3 jours en Durango

Suite à un petit pépin sur ma Focus, et à l'incapacité de discount de me proposer un véhicule raisonnable, j'avais le choix entre un Sierra 2500 HD et un Durango Citadel... Hemi. J'ai choisi le Durango blanc avec les grosses roues. J'ai donc joué au pimp pendant 3 jours.

https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net...c4&oe=584EF9D1

Au départ, c'est pas écrit Hemi nulle part. J'étais convaincu que c'était le Pentastar. Je trouvais ce Pentastar efficace, mais en voyant l'aiguille d'essence baisser à vue d'œil même en conduisant mollow, j'ai eu un doute. J'ai ouvert le capot et j'ai constaté que mes doutes étaient fondés. V8 5,7. Donc finalement au lieu d'avoir de bonnes performances avec un V6, j'ai été déçu des performances du Hemi. Je m'attendais à plus de jus. Ça tire évidement plus que ma Focus EcoBoost, mais rien de wow. et ça brule du gaz... 11,6 l/100 km en moyenne en roulant doucement et majoritairement sur autoroute. Point positif, le rayon de braquage est court et le véhicule est relativement maniable vu sa taille et la direction est précise, surprenant vu le côté pachyderme de la bête.

Le confort est le gros défaut du Durango. Les sièges sont larges, plats, durs et glissants. On dirait du béton recouvert de cuir. Et comme je suis du petit format, je glisse de droite à gauche. En mettant les sièges chauffants à low pendant quelques minutes, ils deviennent collants et ça règle le problème. une chance que je suis frileux. Les suspensions sont trépidantes et dures. Pas du tout confortable. La finition est correcte sans plus. Les clignotants donnent l'impression de venir d'un Aires K 1986. Gros point positif, l'espace. C'est spacieux, caverneux. Et comme ça a des capacités de remorquage et un vrai AWD, beaucoup plus pratique qu'une minivan. Surtout que si on regarde les Caravan... le confort du Durango doit être supérieur, surtout dans la rangée du centre. Le principe du SUV 8 passager est largement supérieur à la minivan.

Côté équipement, la version Citadel est très équipée. Sièges chauffants et ventilés, Cruise control adaptatif, phares de croisement adaptatifs, sonar de recul et les freins qui se mettent tout seuls au recul en approchant un obstacle... bref, full équipé. Tout ou presque passe par l'écran tactile U-Connect. si ça brise, tu es dans la merde.

Le bilan... véhicule pratique pour une grande famille, qui parait bien, surement plus civilisé avec le Pentastar, mais mal exécuté et surtout très inconfortable. Jamais je ne paierais plus de 60 000 $ pour ça. La position de conduite et le feeling à bord me fait grandement favoriser ce type de SUV aux minivan. La concurrence est rude à ce niveau. comme j'ai dit à mon aviseur chez Ford... "Vous passez des Dodge pour que les clients soient contents de retrouver leur Ford qui a brisé.".

Pour conduire une focus de temps en temps c'est rien d'exceptionnel. Cependant je suis surpris qu'un review de Chrysler de ta part soit si peu négatif donc j'en déduis que le durango doit être un solide produit.

Tu peux avoir un Caravan pour 2x moins cher à équipment éga et qui offre 2x plus d'espace. 2 marchés différents, mais on s'en rend compte uniquement quand on en a besoin. BTW le UConnect est sans problème dans nos véhicules depuis sa sortie. Je ne peux en dire autant du Sync...

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Tu peux avoir un Caravan pour 2x moins cher à équipment éga et qui offre 2x plus d'espace. 2 marchés différents, mais on s'en rend compte uniquement quand on en a besoin. BTW le UConnect est sans problème dans nos véhicules depuis sa sortie. Je ne peux en dire autant du Sync...

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Bon, certainement pas 2 fois plus d'espace quand même, mais bien entendu, le côté pratique est plus grand dans la GC.

Anyway, comme tu dis, c'est un peu stupide comme comparaison parce que ce n'est pas du tout le même créneau et certainement pas le même prix.

Citation:

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Envoyé par TORAK

Bon, certainement pas 2 fois plus d'espace quand même, mais bien entendu, le côté pratique est plus grand dans la GC.

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Très proche de 2x plus d'espace, 144 pieds cube dans une Caravan vs 84 pieds cubes dans le Durango. C'est 60 pieds cube de plus. Le Durango est un grand VUS, mais jamais pour équivaloir n'importe quel minivan.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Très proche de 2x plus d'espace, 144 pieds cube dans une Caravan vs 84 pieds cubes dans le Durango. C'est 60 pieds cube de plus. Le Durango est un grand VUS, mais jamais pour équivaloir n'importe quel minivan.

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Tu oublies qu'une bonne majorité de ces pieds cube ne seront jamais exploité. Trop de gens ce base sur les pieds cube..... Personnellement, l'aire de chargement est bien plus important.

Le gros avantage d'une minivan au niveau de la capacité est que, entre autre, tu es bien souvent capable de rentrer un plywood de 4x8 pieds de dedans.

Non j'oublie rien, il rentrera 2x plus de matériel dans un Caravan vs un Durango. Peu importe qu'on tienne compte des pieds cubes ou pas.

Mais tu sais comme moi, comme tout le monde, que personne ne se sert de tout ces pieds cubes... Tu places tes sacs d'épicerie de quelle façon??? Ils ne sont certainement pas empilés...

C'est rare les gens qui charge constamment en hauteur en plus de la largeur. Et pour ceux qu'ils le font, ils ont un pick-up pour ça.

Bref, c'est bien beau les chiffres, mais il faut aussi y aller avec la logique.

Citation:

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Envoyé par TORAK

Mais tu sais comme moi, comme tout le monde, que personne ne se sert de tout ces pieds cubes... Tu places tes sacs d'épicerie de quelle façon??? Ils ne sont certainement pas empilés...

C'est rare les gens qui charge constamment en hauteur en plus de la largeur. Et pour ceux qu'ils le font, ils ont un pick-up pour ça.

Bref, c'est bien beau les chiffres, mais il faut aussi y aller avec la logique.

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Oui tu peux y aller avec la logique et aller comparer toi même un intérieur de Durango et du Grand Caravan dans toutes les configurations. Tu vas constater la même chose que moi.

Et si le véhicule est constamment utilisé en 7 passager, le coffre ne pourra contenir les bagages des passagers dans le Durango alors que ce sera possible dans la Caravan. Le Durango n'est pas un remplacement à un minivan, du moins pas pour ceux qui ont besoin d'un minivan.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Tu peux avoir un Caravan pour 2x moins cher à équipment éga et qui offre 2x plus d'espace. 2 marchés différents, mais on s'en rend compte uniquement quand on en a besoin. BTW le UConnect est sans problème dans nos véhicules depuis sa sortie. Je ne peux en dire autant du Sync...

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Le UConnect est sans problème depuis sa sortie... permets-moi d'en douter. Tape UConnect problems sur Google. Mais ma préoccupation concerne plus la situation dans 10 ans. Quand ce Durango sera une minoune rouillée. Même chose d'ailleurs pour tous les véhicules qui ont tout en touch screen, peu importe la marque. Chez Ford, même si on peut ajuster plein de choses avec Sync, il reste des boutons. Si le Sync plante, les sièges chauffants fonctionneront quand même.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Oui tu peux y aller avec la logique et aller comparer toi même un intérieur de Durango et du Grand Caravan dans toutes les configurations. Tu vas constater la même chose que moi.

Et si le véhicule est constamment utilisé en 7 passager, le coffre ne pourra contenir les bagages des passagers dans le Durango alors que ce sera possible dans la Caravan. Le Durango n'est pas un remplacement à un minivan, du moins pas pour ceux qui ont besoin d'un minivan.

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Moi je vais te dire une chose... un père de famille va préférer un Durango à une Caravan. Le but n'est pas d'avoir juste des pieds cubes, mais un véhicule dans son ensemble. J'ai trouvé le Durango bien plus agréable à utiliser que n'importe quelle minifourgonnette. Et ayant vu les prix du Pacifica, j'ai comme l'impression que Chrysler va perdre la première place des ventes de minivan. Un Durango en version plus modeste que ce Citadel avec le Pentastar (ou un Acadia ou un Explorer) est une alternative à une minivan. Ces véhicules vont répondre aux besoins de 99 % des acheteurs de minivan en ayant une conduite plus intéressante et l'AWD.

Et probablement que ceci explique la lente agonie des minivans...

Même si ce père de famille va préférer le Durango, il ne va pas l'acheter parce qu'il est très cher.

Come ON ....en 3 secondes ou un blip sur le throttle j'aurais sû au son que c'était un Hemi... !

11.6L/100km ce ne doit être que de l'autoroute ou presque parce que le combiné EPA est un médiocre 14L/100km malgré la transmission 8 vitesses.

Ça lui prendrait un diesel. :p

Citation:

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Envoyé par Francis F

Chez Ford, même si on peut ajuster plein de choses avec Sync, il reste des boutons. Si le Sync plante, les sièges chauffants fonctionneront quand même.

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Sauf les sîèges chauffants, tous les autres contrôles ont des boutons. Anyway ce n'est pas un sync donc pas trop d'inquiétude que ça flanche. LE Uconnect es pas malce qui se fait de mieux sur le marché à date pour pas mal tous les avoir essayé, GM fait bien, mais la reconnaissance vocale fonctionne mal.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Moi je vais te dire une chose... un père de famille va préférer un Durango à une Caravan. Le but n'est pas d'avoir juste des pieds cubes, mais un véhicule dans son ensemble. J'ai trouvé le Durango bien plus agréable à utiliser que n'importe quelle minifourgonnette. Et ayant vu les prix du Pacifica, j'ai comme l'impression que Chrysler va perdre la première place des ventes de minivan. Un Durango en version plus modeste que ce Citadel avec le Pentastar (ou un Acadia ou un Explorer) est une alternative à une minivan. Ces véhicules vont répondre aux besoins de 99 % des acheteurs de minivan en ayant une conduite plus intéressante et l'AWD.

Et probablement que ceci explique la lente agonie des minivans...

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De quelle agonie veux tu parler?


http://www.goodcarbadcar.net/2016/09...-2016-ytd.html

Marché en hausse de 20% et malgré que la Pacifica vient juste d'arriver et que les versions de base ne son pas offertes, elle vend bien, beaucoup mieux que le Durango.

Citation:

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Envoyé par Saintor

Come ON ....en 3 secondes ou un blip sur le throttle j'aurais sû au son que c'était un Hemi... !

11.6L/100km ce ne doit être que de l'autoroute ou presque parce que le combiné EPA est un médiocre 14L/100km malgré la transmission 8 vitesses.

Ça lui prendrait un diesel. :p

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La radio était forte, Il est bien insonorisé et le Hémi est décevant côté performances.

Itinéraire St-Jérôme-Lachute sur 3 jours. Donc autoroute sur une bonne portion. Par contre beaucoup de lumières et stops entre la 15 et chez moi.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

De quelle agonie veux tu parler?


http://www.goodcarbadcar.net/2016/09...-2016-ytd.html

Marché en hausse de 20% et malgré que la Pacifica vient juste d'arriver et que les versions de base ne son pas offertes, elle vend bien, beaucoup mieux que le Durango.

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Celle qui dure depuis 20 ans et qui à fatigué Ford et GM ont abandonné le marché des minivans. Celle qui à fait passé la Caravan de 400 000 à 100 000 unités. Et au cimetière automobile l'an prochain.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Celle qui dure depuis 20 ans et qui à fatigué Ford et GM ont abandonné le marché des minivans. Celle qui à fait passé la Caravan de 400 000 à 100 000 unités. Et au cimetière automobile l'an prochain.

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Le marché de l'automobile au complet est parti en chute en 2009, le marché des minivans reste enore un marché de 550000 unités annuelles. Pas à dédaigner pour les constructeurs installés dans le créneau. Ford et GM ont abondonné à cause de la forte présence de Chrysler dans le marché. Normal, ils ont été les instigateurs.


Les ventes totales de FCA YTD sont à +13%, la PAcifica reprendra bien le flambeau, même si personnellement je n'aurais pas changé le nom.

C'est clair que le marché des minivans a mangé une claque au profit des SUV. Celles de Toyota et Honda et Honda sont en baisse. Plusieurs ont disparu dont celles de Nissan, Ford et GM.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Le marché de l'automobile au complet est parti en chute en 2009, le marché des minivans reste enore un marché de 550000 unités annuelles. Pas à dédaigner pour les constructeurs installés dans le créneau. Ford et GM ont abondonné à cause de la forte présence de Chrysler dans le marché. Normal, ils ont été les instigateurs.


Les ventes totales de FCA YTD sont à +13%, la PAcifica reprendra bien le flambeau, même si personnellement je n'aurais pas changé le nom.

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On s'en fout de 2009, la chute a commencé bien avant. 293 000 Caravan en 1998, 233 000 en 2003, 123 000 en 2008 (début de la crise, mais 176 000 en 2007), 97 000 en 2015. Le Honda Odyssey a connu un peak de 178 000 en 2005 et il est à 128 000 en 2015 (et oui, plus que la Caravan). Le Sedona a eu un peak de 61 000 en 2004 et il était à 36 000 pour 2015. Le Sienna... 163 000 en 2006 et 137 000 en 2015. Tout est en baisse.

Maintenant, tu vas me dire que le marché a baissé, crise économique et blablabla. Moi je te réponds d'avance. 15,8 millions de véhicules vendus en 2005 et 16,4 en 2015.

Les SUV... le Rav4 est passé de 70 000 en 2005 à 315 000 en 2015. Chez Mazda, 37 000 Tribute en 2005 vs 111 000 CX5 en 2015. Le CRV... 150 000 vs 345 000. Escape... 165 000 vs 306 000. Les faits sont là, les minivans sombrent dans l'oubli. Et en regardant le prix du Pacifica, j'ai l'impression qu'il va prendre le même chemin que les Dart et 200 très bientôt.

Et ton + 13 % YTD, il compense le -27 % de l'an passé ?

Citation:

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Envoyé par Francis F

On s'en fout de 2009, la chute a commencé bien avant. 293 000 Caravan en 1998, 233 000 en 2003, 123 000 en 2008 (début de la crise, mais 176 000 en 2007), 97 000 en 2015. Le Honda Odyssey a connu un peak de 178 000 en 2005 et il est à 128 000 en 2015 (et oui, plus que la Caravan). Le Sedona a eu un peak de 61 000 en 2004 et il était à 36 000 pour 2015. Le Sienna... 163 000 en 2006 et 137 000 en 2015. Tout est en baisse.

Maintenant, tu vas me dire que le marché a baissé, crise économique et blablabla. Moi je te réponds d'avance. 15,8 millions de véhicules vendus en 2005 et 16,4 en 2015.

Les SUV... le Rav4 est passé de 70 000 en 2005 à 315 000 en 2015. Chez Mazda, 37 000 Tribute en 2005 vs 111 000 CX5 en 2015. Le CRV... 150 000 vs 345 000. Escape... 165 000 vs 306 000. Les faits sont là, les minivans sombrent dans l'oubli. Et en regardant le prix du Pacifica, j'ai l'impression qu'il va prendre le même chemin que les Dart et 200 très bientôt.

Et ton + 13 % YTD, il compense le -27 % de l'an passé ?

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tut tut tut, de 2010 à 2015, le marché est resté grosso modo à 525-550000 unités. De ce nombre, environ 50% chaque année sont des Dodge/Chrysler (un amateur oublierais de l'additionner).

Bref le marché reste non négligeable et non un VUS, malgré la mode, ne remplace pas un minivan pour la famille. Mais ça, même si je passe beaucoup de temps à te l'expliquer, tu risques de ne jamais comprendre. Je dirai juste que plusieurs familles l'ont appris à grand frais, ça coûte cher changer un VUS neuf pour un minivan, mais la mode il faut que ça fasse mal il parait.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

tut tut tut, de 2010 à 2015, le marché est resté grosso modo à 525-550000 unités. De ce nombre, environ 50% chaque année sont des Dodge/Chrysler (un amateur oublierais de l'additionner).

Bref le marché reste non négligeable et non un VUS, malgré la mode, ne remplace pas un minivan pour la famille. Mais ça, même si je passe beaucoup de temps à te l'expliquer, tu risques de ne jamais comprendre. Je dirai juste que plusieurs familles l'ont appris à grand frais, ça coûte cher changer un VUS neuf pour un minivan, mais la mode il faut que ça fasse mal il parait.

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Non, un VUS n'a pas autant d'espace qu'une minivan, mais les familles se sont rendus compte qu'il n'en avait pas besoin autant. À part les familles de 4 enfants et plus, il n'est pas pratiquement obligé de rouler en minivan. Et bien souvent, ça consomme autant qu'un VUS qui lui est AWD, s'égale au niveau du confort, mais la conduite du VUS est définitivement plus inspirante. Et contrairement à ce que tu dis, les prix s'équivaut pas mal quand tu compares une minivan à un VUS intermédiaire. Et j'exclue la Caravan tout simplement parce qu'elle disparait.

Pour la Pacifica, je peux comprendre que Chrysler ne font pas de modèle bas de gamme pour ne pas concurrencer la Caravan dans ses derniers milles, mais reste que d'offrir le modèle full equip à 60K$ est complètement stupide. Quand la Caravan va disparaître, les prix vont s'ajuster à la baisse (je présume) et il va avoir des modèles plus abordables. Mais ils ne vont jamais atteindre le même nombre de ventes que la Caravan, en tk pas au Canada.

Les deux habituels pas vite ne comprennent pas ce que je veux dire. Il y a un marché stable de 550000 acheteurs de minivan chaque année pour qui l'espace d'un minivan est requis. Pour eux, non un VUS ne sera pas un remplacement. Certains espèrent souvent que oui mais ce n'est pas le cas et ça se conclue au retour à la minivan.

Chrysler a 50% de ce marché et croyez moi qu'il vont voir à le garder.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

tut tut tut, de 2010 à 2015, le marché est resté grosso modo à 525-550000 unités. De ce nombre, environ 50% chaque année sont des Dodge/Chrysler (un amateur oublierais de l'additionner).

Bref le marché reste non négligeable et non un VUS, malgré la mode, ne remplace pas un minivan pour la famille. Mais ça, même si je passe beaucoup de temps à te l'expliquer, tu risques de ne jamais comprendre. Je dirai juste que plusieurs familles l'ont appris à grand frais, ça coûte cher changer un VUS neuf pour un minivan, mais la mode il faut que ça fasse mal il parait.

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Si le marché des minivans reste à 500 000 unités mais que le marché total est en progression, c'est que les minivans perdent des parts de marché. J'ai un beau fichier Excel qui comptabilise les ventes de voitures. Donc facile de faire des statistiques...

Année	Ventes totales	+/-	Ventes minivans	+/-	Part de marché	Ventes Chrysler	Parts de marché
1998	14,090		1188137		8,43	522771	44,00
1999	15,393	9,24	1304204	9,77	8,47	503830	38,63
2000	15,995	3,91	1335928	2,43	8,35	483813	36,22
2001	15,951	(0,27)	1161799	(13,03)	7,28	430383	37,04
2002	15,614	(2,12)	1114454	(4,08)	7,13	408681	36,67
2003	15,469	(0,93)	1058992	(4,98)	6,84	374494	35,36
2004	15,726	1,66	1102263	4,09	7,00	386664	35,08
2005	15,816	0,57	1102344	0,01	6,96	407530	36,97
2006	15,479	(2,13)	970652	(11,95)	6,27	370245	38,14
2007	15,092	(2,50)	793322	(18,27)	5,25	314301	39,62
2008	12,470	(17,37)	592000	(25,38)	4,74	242312	40,93
2009	9,911	(20,52)	415173	(29,87)	4,18	175224	42,21
2010	10,990	10,89	460154	10,83	4,18	215598	46,85
2011	12,062	9,75	472398	2,66	3,91	205182	43,43
2012	13,665	13,28	540187	14,35	3,95	253212	46,87
2013	14,646	7,18	518473	(4,02)	3,54	246307	47,51
2014	15,480	5,69	544935	5,10	3,52	272192	49,95
2015	16,410	6,01	503995	(7,51)	3,07	190989	37,90

Donc le résumé... les parts de marché des minivans ont passé de 8,43 % en 1998 à 3,07 % en 2015. Avec une baisse constante. Et elles étaient à 4,18 % en 2010. Si la tendance se maintient, ça baisse sous les 2 % avant 2020. Ce marché va mourir tranquillement, à moins qu'un manufacturier ne sorte un modèle révolutionnaire. Et comme globalement sur la planète le marché des minivan est aux compactes du genre Renault Scénic. Même le Renault Espace a adopté le style SUV, de façon plutôt réussie.

Concernant le sparts de marché de FCA dans ce marché... elle tourne autour des 35-40 % et c'est pas mal stable, excepté les années après la crise où les chars cheaps avaient la cote. Les minivans Chrysler devraient passer sous les 150 000 unités d'ici 2020 (suivant l'évolution statistique). Et je croirais que le Pacifica va accentuer cette chute. Si le produit est esthétiquement réussi, son prix va en repousser plus d'un.

Note... je me suis rendu compte après avoir tout calculé que j'ai oublié d'inclure le Mazda 5. Cependant, ses ventes n'ont jamais décollé et les ajouter ne ferait qu'accentuer les pertes des minivans.

Je pense que ce tableau en dit long et prouve l'agonie de la minivan. Et l'exemple de mon frère est frappant. Lui et sa blonde ont 2 voitures, une Lancer et une Fiesta. Quand le 2è enfant arrive à l'été 2015, ils sont à l'étroit. Cet été, la Fiesta est finie de payer, alors on la remplace. Jamais il n'a pensé ou considéré la minivan. C'était le SUV. Il a maintenant un Outlander. Et il répond amplement à ses besoins.

Le tableau est sorti pas si mal... remplacez les 8) par des 8 ).

Citation:

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Envoyé par Francis F

Si le marché des minivans reste à 500 000 unités mais que le marché total est en progression, c'est que les minivans perdent des parts de marché. J'ai un beau fichier Excel qui comptabilise les ventes de voitures. Donc facile de faire des statistiques...

Année	Ventes totales	+/-	Ventes minivans	+/-	Part de marché	Ventes Chrysler	Parts de marché
1998	14,090		1188137		8,43	522771	44,00
1999	15,393	9,24	1304204	9,77	8,47	503830	38,63
2000	15,995	3,91	1335928	2,43	8,35	483813	36,22
2001	15,951	(0,27)	1161799	(13,03)	7,28	430383	37,04
2002	15,614	(2,12)	1114454	(4,08)	7,13	408681	36,67
2003	15,469	(0,93)	1058992	(4,98)	6,84	374494	35,36
2004	15,726	1,66	1102263	4,09	7,00	386664	35,08
2005	15,816	0,57	1102344	0,01	6,96	407530	36,97
2006	15,479	(2,13)	970652	(11,95)	6,27	370245	38,14
2007	15,092	(2,50)	793322	(18,27)	5,25	314301	39,62
2008	12,470	(17,37)	592000	(25,38)	4,74	242312	40,93
2009	9,911	(20,52)	415173	(29,87)	4,18	175224	42,21
2010	10,990	10,89	460154	10,83	4,18	215598	46,85
2011	12,062	9,75	472398	2,66	3,91	205182	43,43
2012	13,665	13,28	540187	14,35	3,95	253212	46,87
2013	14,646	7,18	518473	(4,02)	3,54	246307	47,51
2014	15,480	5,69	544935	5,10	3,52	272192	49,95
2015	16,410	6,01	503995	(7,51)	3,07	190989	37,90

Donc le résumé... les parts de marché des minivans ont passé de 8,43 % en 1998 à 3,07 % en 2015. Avec une baisse constante. Et elles étaient à 4,18 % en 2010. Si la tendance se maintient, ça baisse sous les 2 % avant 2020. Ce marché va mourir tranquillement, à moins qu'un manufacturier ne sorte un modèle révolutionnaire. Et comme globalement sur la planète le marché des minivan est aux compactes du genre Renault Scénic. Même le Renault Espace a adopté le style SUV, de façon plutôt réussie.

Concernant le sparts de marché de FCA dans ce marché... elle tourne autour des 35-40 % et c'est pas mal stable, excepté les années après la crise où les chars cheaps avaient la cote. Les minivans Chrysler devraient passer sous les 150 000 unités d'ici 2020 (suivant l'évolution statistique). Et je croirais que le Pacifica va accentuer cette chute. Si le produit est esthétiquement réussi, son prix va en repousser plus d'un.

Note... je me suis rendu compte après avoir tout calculé que j'ai oublié d'inclure le Mazda 5. Cependant, ses ventes n'ont jamais décollé et les ajouter ne ferait qu'accentuer les pertes des minivans.

Je pense que ce tableau en dit long et prouve l'agonie de la minivan. Et l'exemple de mon frère est frappant. Lui et sa blonde ont 2 voitures, une Lancer et une Fiesta. Quand le 2è enfant arrive à l'été 2015, ils sont à l'étroit. Cet été, la Fiesta est finie de payer, alors on la remplace. Jamais il n'a pensé ou considéré la minivan. C'était le SUV. Il a maintenant un Outlander. Et il répond amplement à ses besoins.

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En vrac: La Mazda 5 n'est plus produite. Si la tendance se maintien comme tu dis, il se vendra près de 600000 minivan cette année. Donc ça risque de changer ta tendance.

Pour voi une agonie, il faudrait voir un marché qui descend lentement, mais depuis 2009, on voit un marché passer de 415K unités et qui devrait bien atteindre 600K cette année.

Et encore une fois non, le VUS ne remplacera pas un vanpour quiconque a besoin d'une van. Ce marché existe et il est bien en vie.

Ah oui, les parts de marché de Chrysler sauf un ansont ps mal plus 45-50% que 35-40% ;)

Tu les prends où tes 600 000 ?

Les parts de marché des Chrysler ont dépassé 45 % 4 fois en 18 ans, mais elles ont chuté en bas de 40 % 10 fois. CQFD

Et en fait, le VUS va remplacer la van quand cette dernière sera disparue. Soit d'ici 5 ans.

Mais bon, en ce moment, FCA doit plus se soucier du scandale des émissions des diesels en Europe que du succès ou non du Pacifica. Ça va leur coûter un bras et ils n'ont pas la solidité financière de VAG. Chapter 11 bientôt ?

Citation:

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Envoyé par Francis F

Tu les prends où tes 600 000 ?

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Extrapolation des ventes de l'année actuelle. On en reparlera en décembre.

Citation:

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Les parts de marché des Chrysler ont dépassé 45 % 4 fois en 18 ans, mais elles ont chuté en bas de 40 % 10 fois. CQFD

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Ils sont entre 40 et 50% 7 fois dans les 8 dernières années. Arrête donc de faire le connard, c'est ton propre tableau.

Ceci dit, rien ne sert de vouloir avoir raison avec toi sur un forum désert que tu as vidé toi même. Soyons logiques, pense ce que tu veux.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Ceci dit, rien ne sert de vouloir avoir raison avec toi sur un forum désert que tu as vidé toi même. Soyons logiques, pense ce que tu veux.

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Il a été vidé par Auto123 qui a retiré tout lien vers celui-ci pour favoriser leur page Facebook. Certains ont quitté, mais personne n'a trouvé le chemin pour arriver ici.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Il a été vidé par Auto123 qui a retiré tout lien vers celui-ci pour favoriser leur page Facebook. Certains ont quitté, mais personne n'a trouvé le chemin pour arriver ici.

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Certains ont quitté? Lol, tout le monde a quitté, te laissant derrière.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Certains ont quitté? Lol, tout le monde a quitté, te laissant derrière.

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Donc tu n'es pas du monde ? On le savais déjà ça Fury.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Donc tu n'es pas du monde ? On le savais déjà ça Fury.

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Lol, mauvaise cible, mais j'ai été un bon lecteur pendant de longues années.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Lol, mauvaise cible, mais j'ai été un bon lecteur pendant de longues années.

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Ton nickname n'est pas trop subtile...

Il est fait du nom de la compagnie pour laquelle je travaille.

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Il est fait du nom de la compagnie pour laquelle je travaille.

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On va dire....

Citation:

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Envoyé par Sevyl

Très proche de 2x plus d'espace, 144 pieds cube dans une Caravan vs 84 pieds cubes dans le Durango. C'est 60 pieds cube de plus. Le Durango est un grand VUS, mais jamais pour équivaloir n'importe quel minivan.

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Salut sevyl,

Bon point. C'est 143,8 p.c. pour la Caravan versus 84,5 p.c. pour le Durango.

http://www.thecarconnection.com/car-...d-caravan_2015

En effet, pas vraiment comparable avec le Durango.

Bon temps des fêtes à tous.