Dans ce débat il ne s'agit pas de mettre la faute sur qui que ce soit en se lançant des chiffres de consommation d'essence par la tête. Peu importe le type de véhicule que l'on a choisi, il faut assumer son choix et regarder qu'est-ce que l'on peut faire tous et chacun dans sa propre situation pour améliorer notre sort collectif. L'accord de Kyoto sera ratifié par le Canada et on aura pas le choix de s'y conformer. Comme toujours les américains vont gueuler mais avant longtemps, ils seront les seuls à ne pas l'avoir signé et ils n'auront plus le choix non plus.
Il faut se questionner sur la pertinence de certains gestes ou comportements que l'on adopte journalièrement dans nos déplacements. Comme par exemple, est-il vraiment essentiel d'avoir deux ou trois voitures dans la cours? Si oui, quels sont les changements dans nos habitudes de vie qui peuvent nous permettre de minimiser nos déplacements? Avant de considérer l'achat d'un SUV ou de la grosse cylindrée de nos rêves, est-ce que nous en avons réellement besoin ou est-ce que nous pouvons piler sur notre orgueil et se contenter d'un véhicule plus raisonnable qui fera tout aussi bein l'affaire.
Des grosse cylindrées de luxe, des SUV et des mini-van il va en avoir encore sur le marché pour un bon bout de temps alors il faut composer avec et faire prendre conscience à tous les conducteurs sans égard à leur situation financière, des méfaits de notre surconsommation en hydrocarbures. Il ne faut pas oublier que le pauvre petit travailleur précaire qui se promène en guimbarde toute rouillée pollue autant que le complet gris en grosse BMW. La différence entre eux, c'est que le bien nanti a les moyens de payer toutes les augmentations de taxes que le gouvernement lui imposera sur ses dépenses de voiture. Le précaire lui, il n'aura même pas les moyens d'empêcher que l'on remise sa minoune à la "scrap" lorsque son système anti-pollution aura rendu l'âme.
Selon moi, il faut raviver des vieilles solutions comme le covoiturages, les transports en commun et les trains de banlieu mais surtout, il faut que nos gouvernements adoptent des politiques qui vont ralentir l'étalement urbain qui force de plus en plus de gens à prendre la route et à parcourir des distances de plus en plus grandes avec des embouteillages monstres pour aller au bouleau. Après tout, les québécois ne sont pas tous obligés d'aller vivre aux alentours de Montréal pour pouvoir trouver de l'emploi. Le territoire est grand et on peut mieux l'utiliser qu'actuellement où presque 50% de la population est entassée dans la région de Montréal. Parlez-en aux gens des régions qui voient leurs enfants déserter leurs villes et villages à chaque année pour se trouver de l'emploi. La planète se meure et les régions aussi.
[This message has been edited by Ti-Mic (edited 03-09-2002).]
pour l'electricite, la hybride se recharge toute seule en recuperant l'energie du vehicule quand tu pese sur les freins ou quand tu est arreter, c'est vraiment genial alors ca coute rien jobine
julienn je le redis, compare civic full equip et hybrid full equip, 2 chars pareil il y a +5000 de diff. donc pas plus d'equipement, alors comme la plupart des gens avec ton cash tu le met ailleur.
oui les chiffres sont therorique cars ils sont effectues a 80km/h sur des rouleaux dans les meilleures conditions. qui roulent 80km/h sur la 20? prends la tdi automatique qui devais etre si hot, la realite est tout autre. dans les conditions reelles, personnes ne fais vraiment les chiffre des manufacturiers, alors faut diminuer un peu et realiser que c'est cher finalement. je fais toujours 10litres aux 100 en moyenne avec ma civic a 120km/h et ville. donc pas si hot je faisais la meme chose en crv... le moteur force moins
pour vibe et cie je suis tres content de leur arrivee moi aussi surtout la awd. le probleme, c'est que c'est pour la plupart des hatchback comme protege5 et cie qui offrent de la place les bancs arrieres baisses, mais avec 2 kid en arriere l'espace n'est pas tres grand. donc subaru legacy et outback est vraiment est excellent choix.
j'aime bien ton dernier texte Ti-Mic
ca consomme pas beaucoup un 4 runner? interessant d'avoir des chiffres.
gueb, les chiffres de consommation sont tout a fait réel, je fait 7.2 L/100km sur une fin de semaine de 550km a Québec avec ma vielle GTI a 120km/h, mon mécano lui fait avec sa Passat TDI a 115 km fait 4.5L/100km pour un trajet semblable, et j'ai fait en octobre passé 5.7L/100km avec une Echo louer.
Mais en hiver en ville mon auto peut monter a 13L/100km c'est a dire quasi le double!
Ti-Mic, désoler si les truc de chiffre t'ennnuie mais c'est le point de repère le plus fiable pour comparer les voitures entre elles et comme tu dit il n'y a rien de personnel la dedans mais il y a toute une industrie qui veut surtout pas que l'on s'attarde a ces détails et je rappelle que les syndicats américain de l'auto sont contre l'adoption de règlementation moins polluante sur les véhicules utilitaires parce que c'est avec ces véhicules que l'industrie peut payer ses gros salaire, tout le monde est prêt a remettre la responsabilité a d'autre.
On a tous une grosse job a faire et faut pas oublier que 100 ans c'est long mais c'est a peu près l'espérence de vie des enfants qui viennent au monde aujourd'hui...
tout ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que si les chiffres ne t'ennuies pas comme tu dis, tu devrais reviser tes calculs que la hybride est pas si chere, t'as oublier certaines choses...
pour le reste, la consommation est reliee directement a la conduite tu devrais le savoir. je suis sur que ma femme ferais du 6 litres avec la civic, mais dans un style de conduite moins pepere, bin on consomme plus. et en ville, on est tous loin des chiffres, donc a moins de faire uniquement de la route, les chiffres ne reflete pas la realite.
un toyota echo coute 10,000 de moins et offre les meme mpg...
et effectivement avec le joli smog qu'on a eu cet ete a montreal et quebec, dans 100ans ca sera pas beau...
salut!
[This message has been edited by gueb (edited 03-09-2002).]
Moi qui suis du Saguenay, je suis justement allé à Montréal cet été pour la Francofolie et je vous jure que c'était torride. De plus, on nous prédit un automne chaud presque jusqu'aux fêtes. Le père Noël va devoir porter un "G-string" pour supporter la chaleur.
Blague à part, n'oubliez pas que l'important ce n'est pas de savoir exactement combien tel type de voiture fait de kilos au 100 L par rapport à une autre mais plutôt comment on peut réduire notre propre consommation actuelle en rapport avec le ou les véhicules que nous possédons actuellement.
oui en plus il y avais du smog jusqu'en campagne autour de montreal... j'avais pas vu ca souvent...
si le debat porte sur les suv dont on chiale contre leur consommation (sinon quoi d'autre contre l'environnement?) je crois que c'est important de noter la consommation de certains vehicule qui sont bien pire que les suv... sinon je ne vois pas de probleme avec le futur des suv... le futur des gros char gm lui (grand-prix, montecarlo etc etc etc)....
Ce que je pense, c'est que les gros SUV truck comme le Tahoe, Suburban et autres vont devenir des véhicules de flottes pour les compagnies. Par contre, je ne serais pas surpris qu'il y ait une intervention gouvernementale pour contrôler ces achats (bsoin des compagnies, nombre sur la route), on va ratifier Kyoto, il va falloir évoluer. Anyway, d'ici 10 ans, la plupart vont avoir passé au Diesel parce que dans le dernier 10 ans, les Diesel ont tellement plus évolué par rapport au moteur essence (filtre à particule, turbo à géométrie variable, sonorité et vibration).
Pour les hybrides, genre Nissan Murano, Lexus RX300, Honda Pilot. Eux, ils sont là pour rester parce qu'ils utilisent de la technologie d'automobile. Moteur essence plus moderne. Il y a une grosse différence de technologie entre les SUV. Les gros GM, Ford et Chryslers utilise de la vieille technologie plus polluante. Par contre, un Pilot ou un MDX, c'est moderne en tabarnouche ! C'est deux poids, deux mesure. Alors pour répondre à la question de départ. L'avenir des gros SUV dans 6 à 10 ans, c'est des camions spécialisés qui seront propulsés au Diesel. Anyway, le rendement d'un moteur Diesel convient plus à ce genre de véhicule. Par contre, il va falloir que Japonais et Européen accepte de vendre leur technologie aux Américains.
Je pourrais continuer encore longtemps sur les voitures, mais je vous laisse la parole. Pour dans 5 à 10 ans, n'oubliez pas le Diesel !
bon un autre qui admet que honda est en avance sur les suv par rapport a la consommation etc
c'est si simple, pourquoi les americains ne se grouille pas pour developper de meilleur moteurs?
ma question serait de savoir si le diesel est si propre en amerique du nord comparer en europe. j'avais entendu ou lu ici que l'on etait loin derriere eux
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Dave: Anyway, le rendement d'un moteur Diesel convient plus à ce genre de véhicule. Par contre, il va falloir que Japonais et Européen accepte de vendre leur technologie aux Américains.<HR></BLOCKQUOTE>
C'est déjà fait dans la cas de GM. Le Duramax a été développé avec Isuzu. De toute façon, tout ce qui est camion chez GM est maintenant développé avec Isuzu.
Pour la proprété du gaz, on est loin autant dans le Diesel que dans l'essence. Mais outre la qualité de l'essence, c'est les moteurs qui les brûles qui sont la différence. Le TDI que VW propose, c'est pas la version la plus moderne ! Nos moteurs Diesel sont en retard par rapport aux autres Diesel de VW, Mercedes, Renault et Peugeot. Et oui, les français sont en avance dans le Diesel !
Anyway, pour consommer moins d'essence, il va falloir se poser des questions sur les personnes qui voyage à bord de leur minifourgonnette ou SUV seul le matin. Ils semblent perdu dans leur grosse affaire en plein millieu du bouchon. Trois peugeot 206 ou 307 ou Renault CLio et autres prendraient autant d'espace ! Pour le luxe et le confort, c'est de la bullshite, une renault Clio ou une Peugeot 307 propose des finitions à faire rougir ben des grosses bebelles américaines. C'est juste que les consommateurs ont l'impression que pour avoir plus luxueus, il faut grossir. Moi, je suis un Fan de la BMW 330i, parce que 4m50 de long et moins de 10 litres au 100 en mode mixte. Ça roule en SVP et le luxe est écoeurant. Écouter, Mercedes tient le poid de sa classe E320 1600kg et sa consommation à 11l, comment d'autres peuvent battre ces chiffres ! Il y a un bogue dans la tête de certains constructeurs !
Pour les gros SUV américain, c'est stupide de proposé des gros blocs essences, les moteurs essence n'ont pas le rendement pour propulser ce genre de véhicules. Manque de couple à bas régime et consommation débile à haut régime. Les moteur GM, Ford ou Chrysler à Push rod, ça doit ben prendre du 30 à 50 litres si ça roule à plus de 3000 ou 4000 rpm. C'est des Diesel qu'il leur faudrait. L'autre problème en amérique, c'est qu'on commercialise des Pick up Diesel avec des moteurs dérivé de moteur de van. De gros bloc Diesel. J'aimerais bien voir le 5 cylindres 2,7 de Mercedes dans un Dodge Ram ! Ça ferait en masse l'affaire en plus d'avoir l'un des meilleurs Diesel au MONDE !
Je suis sûre qu'en Amérique, on pourrait réduire notre consommation d'essence de 10 à 20% juste en se procurant des véhicules mieux adapté à nos besoins. L'autre point, on aurait besoin d'un coup de main des constructeur pour qu'ils fassent un effort supplémentaire. Et lorsque je parle de besoin, c'est des compagnie qui prennent des tuck Diesel à la place de l'essence et que ces même compagnie achète des SUV parce qu'ils en ont besoin ! Pas pour flasher, mais bien pour travailler, sinon, qu'il roule en berline normale ou en mini-fourgonnette. Il n'y a rien de plus con que le big boss qui ne fait rien avec son véhicule à part, chez-lui/bureau/chez-lui, mais qui roule en Expedition !
Si on regarde des modèles intelligent sur le marché par rapport à sa consommation et à son utilité, bravo à HOnda avec le Pilot et le MDX, bravo à la Civic, Corolla, Sentra. Bravo à la Accord, Camry et nouvelle 6. Bravo à la Bmw 330, 530i, MB320 et quelques autres que j'oublie.
Pour la tappe sur la tête. Bou à la Focus 2 litres 16v, à la Protégé, à l'Altima 3,5SE, aux gros utilitaires américains et leurs cher acheteurs. Je ne les ai pas tous, mais c'est facile de les voir ceux qui mérite des félicitation et ceux qui méritent des tapes sur la tête.
En conclusion, achetez dont ceux qui consomme le moins dans une catégorie précise qui répond à vos besion !
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