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Discussion: Les ambulanciers du Québec préparent la grève

  1. #1
    Maître 123 Avatar de Ryckyml
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    Par défaut Les ambulanciers du Québec préparent la grève

    Pour faire suite au post sur le domaine de la santé et les infirmières, les ambulanciers du Québec en entier préparent la grève! Ca défile à LCN ce matin:

    http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/nation...04-092812.html

    et voici un article qui résume un peu le sujet:

    http://www.fsss.qc.ca/pre/index.php?article_id=1316

    Pour vous éclairer un peu plus sur le sujet afin de bien comprendre, depuis 2006 les ambulanciers ont un nouveau DEC comme formation obligatoire, le tout apportant une nouvelle échelle salariale (on parle en moyenne d'une augmentation de $6 de l'heure). Actuellement, un ambulancier gagne de $17,41 à $24,30 (12 échelons, donc 12 ans pour pogner le top salaire. Avec le DEC, les finissants débutent à $21/h jusqu'à un maximum de $30,40/h.

    Le gouvernement en 2006 a signé une lettre d'entente visant à réévaluer le titre de l'emploi et les salaires pour tous (vu aussi le nombre grandissant d'actes médicaux posés depuis les 15 dernières années par les paramedics). Cette entente devait entrer en vigueur le 1er juillet dernier. Depuis 18 mois, le ministère a reporter à maintes reprises les rencontres sur le sujet, jusqu'à la dernière minute, ou grâce à certaines manifestations il s'est enfin assis à la table afin d'établir la discussion telle qu'il l'avait promis.

    Le hic, c'est qu'avant 2006, la seule formation possible était une attestation d'études collégiales (AEC) de 950 heures. Donc, les finissants du DEC cette année gagne plus cher que moi qui exerce la profession depuis près de 10 ans. Rappelons que les diplômés du DEC ne font aucun acte supplémentaire au niveau des soins, on fait tous la exactement la même job et on applique tous les mêmes protocoles sur la route. Pour ceux qui n'ont pas le DEC, nous avons pû au fil des années nous maintenir à jour par des formations obligatoires chaque année, cela nous permet d'être tous au même niveau concernant la pratique. Le gouvernement au départ ne l'entendait pas ainsi et voulait établir 3 classes de salaire: les 150 heures, les AEC et les DEC.

    Donc, si on suit cette logique, il aurait été impossible pour les non DEC d'atteindre le nouveau top salaire pour exactement la même job sur le terrain.

    Le milieu est au prise aujourd'hui avec de graves problèmes, pareils à ceux que vivent les infirmiers/infirmières: horaire de travail difficile et surchargés, temps supplémentaire à la pelle (stress accru), pénurie de personnel (ca c'est particulièrement vrai), les nouvelles recrues quittent souvent après 2-3 ans de pratique pour un autre domaine et j'en passe. Vous avez sans doute pu voir les divers reportages sur le sujet pour les ambulanciers de Montréal, et je peux vous affirmer que c'est pareil en région. Pour être dans le métier depuis pas mal d'années, il est grand temps que les conditions soient grandement améliorés. Nous sommes un service essentiel pour la société, mais nous ne somme pas considéré comme tels au niveau des conditions de travail et du salaire.

    Donc, aujourd'hui est la dernière journée de négociation, une rencontre est prévue entre les membres à 18h pour décider de la suite des choses. La grève a été voté à 98%. Si vous avez des questions n'hésitez pas, je suis là pour ca

    Concernant la grève, pas de panique, il n'est pas question de prendre la population en otage. Je ne sais pas quelle forme celle-ci pourrait prendre (on parle d'une grève de nature administrative en premier lieu), mais si vous avez un malaise, il y aura toujours un personne compétente pour aller vous chercher. Le problème c'est que nous n'avons pas vraiment de moyen de pression dans le milieu, vous conviendrez avec moi qu'une ambulance c'est comme les pompiers ou les policiers, c'est essentiel en cas de besoin.
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  • #2
    Maître Pro 123 Avatar de Mitch
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    Pourquoi le mot greve vient toujours en premier dans la bouche d'un syndique ( Je commence a penser a les nommer les Syndiceux ).

    Vive les chartes de salaire/condition selon le travail/tache et non selon la scolarite. J'ai jamais compris pourquoi au gouvernement c'etait une remuneration selon la scolarite pour la meme job. Le salaire etait different pour les job d'ete comme passer la tondeuse pour un gars qui a juste un secondaire et celui qui avait un Bacc.

    Pour cela que j'aime la gradation de salaire dasn l'armee: c'est selon deux criteres : Grade et incentive ( anciennete en plus simple). Assez Simple.
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  • #3
    Maître 123 Avatar de Japfan
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    Bof, c'est toujours la même histoire. J'en ai fais plusieurs jobs qui étaient loin d'être faciles et qui payait pas tant que ça, mais vu que c'était pas syndiqué et surtout, c'était pas le secteur public, jamais j'aurais imaginé pouvoir faire la grève. On se disait, si t'es pas content, change de job et c'est encore de même que je vois ça.

    Pourquoi le mot greve vient toujours en premier dans la bouche d'un syndique ( Je commence a penser a les nommer les Syndiceux ).
    Moi j'lai apelle les syndicaleux ceux qui vivent dans leur bulle et qui demande des augmentations sans se demander si ça l'a du bons sens d'le faire en plein dans une récession. Ceux qui ont jamais faite de 40 heures semaine au salaire minimum comme plongeur dans un restaurant, bref qui ont pas connu la vraie vie, qui ont toujours eu tout cru dans la bouche parce qu'ils avaient juste à le demander au syndicat.
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  • #4
    Maître Pro 123 Avatar de MisterT
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    Encore une fois, les paniqueux ne voient pas la base du problème. Ne voit que le salaire et pisent sur les syndiqués. Le hic, c'est que leurs employeurs ne reconnaient pas leurs connaissances.

    Quand tu fais la job depuis 20 ans, que tu as beaucoup plus d'expérience et que tu peux faire même plus que quelqu'un qui vient de sortir du Cégep. Oufff Ce n'est pas comme si la personne qui sort en 2009 fait plus de job...il fait la même. En plus, pour un ambulancier, il y a beaucoup de formation continue ce qui fait qu'en formation théorique, ils ont pas mal le même niveau qu'un nouveau diplomé qui a fait les cours + des cours de philo plate, d'anglais et de français obligatoire au cégep.

    Tu vas voir japfan, bien beau que tu vas faire ton bacc en TS, mais tu ne veras pas tous dans ton bacc, surtout dans les choses sociales...le terrain vaut plus.

    Pas mal certains que les ambulanciers auraient acceptés une augmentation bien moindre mais un respect du monde qui fait la même job. Il faut pas être niouf que pour savoir que ça fera des frictions. C'est comme les policiers vs les policières. Plusieurs n'aiment pas car elles ne font pas tous les jobs d'un policier. Mais là, c'est encore pire car c'est que les deux vont faire la même job, l'autre va apprendre sur le terrain par celui d'expérience qui gagnent moins... !?!?! Pas compliqué mesemble à voir que ça va faire du trouble.

  • #5
    Maître 123 Avatar de Ryckyml
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    Citation Envoyé par Japfan Voir le message
    Bof, c'est toujours la même histoire. J'en ai fais plusieurs jobs qui étaient loin d'être faciles et qui payait pas tant que ça, mais vu que c'était pas syndiqué et surtout, c'était pas le secteur public, jamais j'aurais imaginé pouvoir faire la grève. On se disait, si t'es pas content, change de job et c'est encore de même que je vois ça.

    Moi j'lai apelle les syndicaleux ceux qui vivent dans leur bulle et qui demande des augmentations sans se demander si ça l'a du bons sens d'le faire en plein dans une récession. Ceux qui ont jamais faite de 40 heures semaine au salaire minimum comme plongeur dans un restaurant, bref qui ont pas connu la vraie vie, qui ont toujours eu tout cru dans la bouche parce qu'ils avaient juste à le demander au syndicat.
    Le gros problème c'est que le gouvernement laisse trainer le dossier depuis 2006, et que maintenant il essaie de renier sa parole. Pour la récession, ca personne ne pouvait le prévoir et le gouvernement n'avait qu'à faire des acomptes provisionnels, car justement il savait que ca s'en venait.

    Tout ce que les ambulancier demandent c'est un peu de respect et de reconnaissance pour un emploi qui n'a pas été revisé depuis au moins 20 ans au niveau du salaire et des conditions de travail. Avec le rajout de plusieurs gestes posés depuis les années 90 (défibrillateur, 5 médicaments etc...) et maintenant le DEC, les ambulanciers veulent juste être payé pour leurs juste dû, un peu comme les infirmières maintenant que la formation est comparable en terme d'exigences.

    Tu dis, si tu n'es pas content, eh bien change de job. Je suis parfaitement d'accord avec ca, et c'est exactement ce qui arrive présentement dans le milieu. Les jeunes ne restent pas et les plus vieux comme moi lorgne pour une autre job. Tant qu'à faire $40 000/an m'a aller travailler au fédéral à Ottawa/Gatineau, pas mal moins stressant. Mais non, car j'aime encore ma job malgré tout. Cependant, plusieurs aussi quittent et ne sont pas remplacés faute de main d'oeuvre, ce qui fait que le problème de personnel ne fait que s'accentuer. Juste imaginer combien ca coûte former des gens si,une fois en poste, la plupart décide de quitter pour autre chose après quelques années. C'est la même situation pour les infirmiers/infirmières. Les quarts de travail ne sont pas comblés à 100% à Montréal (il manque environ 120 ambulanciers sur une possibilité de 800), et on fait du TS à la pelle, ce qui épuise les troupes. Exemple, dans la petite compagnie ou je travaille il y a 3 remplacants pour 32 temps pleins, on est pas capable d'avoir des congés et ca fait 3-4 que j'ai vu passé qui ont quitté le milieu depuis les 5 dernières années pour aller faire autre chose dû aux conditions.

    En conséquence peut-être les gars quand vous allez avoir un accident et que ca va prendre 15-20 minutes (voir même 30 minutes en région) de plus pour avoir du secours faute de personnels et de ressources, vous allez changer j'espère votre discours. Vous savez, je ne me plaint pas, y'en a des bien plus mal pris que moi, mais j'essaie de vous exposer les faits, point. C'est ce qui s'en vient dans un avenir très proche si on ne fait rien pour améliorer les conditions de travail et le salaire des paramédics du Québec. Est-ca que vous voulez vraiment?

    Un moment donné ca devient un débat de société et c'est pourquoi je "post" ici pour en discuter. On doit se demander quel genre de service on veut au Québec. Est-ce qu'on veut un service d'ambulance avec des professionnels reconnus ou tout simplement du load and go avec du personnel ayant zéro formation et qui donne zéro soins au patient comme dans les années 80? Moi si mon père ferait une crise cardiaque, j'aimerais bien mieux la 1ere option afin qu'il reçoive tous les soins requis là ou ca compte, c'est à dire dans les premières minutes avec de la nytro/aspirine/défibrilation au besoin. Le tout afin lui donner toutes les chances possibles avant qu'il arrive à l'hôpital. C'est ca qu'on revendique aussi.

    Je suis loin d'être un syndicaleux, et rendu à 35 ans, des jobs de cul payés au salaire minimum j'en ait mon lot en arrière de la cravate. C'est ainsi que j'ai payé mon baccalauréat et en partie ma formation d'ambulancier.

    Mitch, le mot grève n'est pas venu tout de suite (d'ailleurs, ca ne s'est jamais fait dans le milieu). Ca fait plus de 2 ans qu'on essaie de dire au ministère "aye, le 1er juillet s'en vient, ca serait le temps qu'on étudie comment on va faire pour appliquer l'entente qu'on a signé ensemble en 2006". Le ministère a toujours répondu pas tout suite à cause des élections, implantation d'un système informatique etc...toutes les défaites étaient bonnes, bref ils ont étirés l'élastique jusqu'à temps que ca pête, c'est stupide comme attitude. Concernant la grève, c'est un derniers recours car les ambulanciers en tant que service d'urgence n'ont vraiment aucun moyen de pression pour revendiquer et attirer l'attention, nous somme soumis au conseil des services essentiels.

    Je ne sais pas comment tu réagirais si un moment donnée l'armée te dirais, bon maintenant pour les fonctions que toi tu exerce, les nouvelles recrues vont avoir une prime de $20 000 de plus que toi par année (mais toi tu reste à la même affaire), juste à cause que le cours de formation est plus long. Dans la pratique, les p'tits nouveaux feraient exactement la même job que toi, pas plus, pas moins. D'après moi tu pêterait une coche et avec raison, et bien c'est un peu ca qui arrive présentement. Je ne suis pas pour ou contre les syndicats, mais un moment donné ca prend un rapport de force avec ton employeur afin de revendiquer des "injustices", t'as pas le choix, c'est un mal nécessaire.

    Bref, merci Mister T, tu as bien résumé une partie de la situation.
    Dernière modification par Ryckyml ; 05/07/2009 à 09h43.
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  • #6
    Maître Pro 123 Avatar de MisterT
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    Citation Envoyé par Ryckyml Voir le message
    Tant qu'à faire $40 000/an m'a aller travailler au fédéral à Ottawa/Gatineau, pas mal moins stressant. Mais non, car j'aime encore ma job malgré tout.
    Faut que j'engage un Fi-01 Ça ne t'intéresse pas

  • #7
    Maître 123 Avatar de Ryckyml
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    Citation Envoyé par MisterT Voir le message
    Faut que j'engage un Fi-01 Ça ne t'intéresse pas
    M'a te dire que l'année passée j'aurais sauté là-dessus comme la misère sur le pauvre monde lol. Profil no: s806913 justement sur le site d'emplois.gc.ca J'ai été faire l'examen de compétence en communication écrite et l'examen de jugement situationnel l'année passée à Ottawa en prévision justement de changer de carrière. J'ai poché et pas rien qu'à peu près l'examen de recrutement des diplômés par contre wooohoooo

    Mais là avec tout ce qui s'en vient, j'attends de voir réellement ce qui va se passer avec la merveilleuse profession de paramedic Québécois. Donc, j'ai reporté les démarches de quelques mois, quoique j'applique sur des postes de temps à autres, on sait jamais. Par exemple, j'ai trouvé ca l'autre jour, je suis à compléter les différents champs demandés avant de l'envoyer:

    -Agent(e) de services administratif, Répertoire AS-01 DUS09J-009273-000016
    -Répertoire de candidates et candidats pour des postes administratifs et cléricaux PSC09J-002905-000398

    Ca mange quoi en hiver un Fi-01? Agent financier? Malheureusement j'ai un Bacc en urbanisme, pas en finance ou comptabilité, quoique j'ai quelques cours en finance et administration mais c'est pas ma spécialité. On parle tu d'un emploi à Place Du Portage, Gatineau ou Ottawa? Juste par simple curiosité
    Dernière modification par Ryckyml ; 05/07/2009 à 11h10.
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  • #8
    Maître 123
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    Citation Envoyé par Mitch Voir le message
    Pourquoi le mot greve vient toujours en premier dans la bouche d'un syndique ( Je commence a penser a les nommer les Syndiceux ).

    Vive les chartes de salaire/condition selon le travail/tache et non selon la scolarite. J'ai jamais compris pourquoi au gouvernement c'etait une remuneration selon la scolarite pour la meme job. Le salaire etait different pour les job d'ete comme passer la tondeuse pour un gars qui a juste un secondaire et celui qui avait un Bacc.

    Pour cela que j'aime la gradation de salaire dasn l'armee: c'est selon deux criteres : Grade et incentive ( anciennete en plus simple). Assez Simple.
    Les différents cours de spécialisation, ceux offerts par l'armée, n'entrent plus dans le calcul du niveau de solde?
    Si oui, c'est l'équivalent de la scolarité.

  • #9
    Maître Pro 123 Avatar de Saintor
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    Et comment vous vous comparez par rapport au reste du Canada?

  • #10
    Maître Pro 123 Avatar de Francis F
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    Une chose que vous ne devez pas oublier. Votre convention collective n'étant pas encore échue, une grève serait illégale... Pensez-y avant de la déclencher. Que vous ayez raison ou non, la population ne pardonnerait pas facilement une grève illégale des ambulanciers.
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    "The (Toyota) iQ is a frisky fun little car. And Despite being less than 3 meter long, you can just about to squeeze 4 people into it. If they are really good friends... I mean like really good." - Jonny Smith, Fifth Gear Saison 21 Épisode 3

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