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Discussion: Lettre de Valcartier2007 pour ecroeurer les militaires

  1. #91
    Maître Pro 123
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    Moi, ce que j'ai de la misère avec les "pacifistes-à-5-cennes" comme Francis, c'est souvent un double discours, ils parlent avec les deux côtés de la bouche en même temps.

    Ils veulent que le Canada sorte de l'Afghanistan et de l'autre côté, ils voudraient que l'ONU (ou n'importe qui) intervienne au Darfour... Ces pacifistes croient que l'intervention de l'OTAN en Afghanistan est là parce que les américains voulaient se débarrasser des talibans qui couvraient Al-Qaeda... Ça, c'était une raison parmis tant d'autres mais il y en a des plus importante. L'Afghanistan était un des rares sinon le seul pays au monde qui traitait plus de la moitié de sa population moins bien que des animaux. Un chien avait plus de droits qu'une femme. Sans compter l'absence totale d'un semblant de démocratie...

  • #92
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    Bon...comment débuter...

    Je ne ferai pas de citations des textes précédemment placés sur ce topique. Il est clair, de par mon nickname, que je SUIS militaire de Valcartier, et, qui plus est, parmi ceux qui partirons en Afghanistan en Août. Je suis aussi allé à Kaboul en 2004, alors j'ai l'expérience du terrain la-bas.

    Ce qui me déplais le plus dans la majorité des propos que j'ai lu rapidement au gré de mon survolage du sujet, c'est ce que je vais aborder ci bas. Ensuite, je mettrai certaines choses au clair.

    Pour débuter, il est TRÈS déplaisant de se faire dire que si on meurt la bas, tant pis, on n’a pas à avoir de peine. Alors, est-ce que quand un policier en service décède des mains d'un brigand, ou qu'un pompier passe l'arme à gauche dans l'exercice de ses fonctions, on doit ignorer leur mort et juste dire " Eh bien, il connaissait les risques du métier"? C'est tout simplement immonde comme réflexion, Internet et son accès aux pires atrocités dérangent la perception de la vie et de la mort de nos frères. Il faut comprendre qu'un soldat s'enrôle PRINCIPALEMENT pour qu'il n'y ait PAS de guerre. Aller à la guerre, c'est autant ce que le soldat souhaite que le policier qui doit participer à une fusillade. Les soldats sont des gens comme vous tous. Ils ont des familles, des enfants. Ils ne vont pas mourir à l'étranger, ils vont tenter de rectifier une situation qui dégénère et qui ne peut être arrangée par la population locale pour différentes raisons. Aucun mort, que ce soit Soldat, Policier, Pompier ou tout autre métier au monde n'est moins à déplorer. NOUS SOMMES VOS FRÈRES ET VOS SOEURS...ce qui veut dire que nous parlons la même langue, avons les mêmes origines, et peut-être même, que nous sommes cousins éloignés. Nous avons par contre fait un choix de vie. Celui de risquer nos vies pour défendre des idéaux, mais cela ne veut pas dire que nous désirons mourir...nous ne sommes pas des illuminés...

    Au Québec, la population n'appuis à peu près jamais l'Armée, sans entrer dans le généralisme (on parle d'environ 70%). Je confirme avoir servit à bien des endroits, autant au Canada qu'à l'étranger. Que ce soit l'inondation du Manitoba de 1997, ou l'accueil des Manitobains était exceptionnel, et ou l'entraide était présente EN TOUT TEMPS, ou au Québec, soit pendant la crise du verglas, ou j'ai été hué, ou on m'a traité de profiteur aux frais des contribuables, et ou j'ai vu des hommes tenter de prendre plus que leur part de bois de chauffage et de nourriture, tentant de prendre ce qui revenait à la famille entière qui attendait derrière lui. Alors que nous fournissions nos propres génératrices pour les centres d'hébergement, nous laissant dormir dans le froid, sans possibilité de faire sécher nos vêtements. J'ai faillit me battre avec des employés d'hydroquébec parce que ce qu'ils estimaient un travail qui prendrait 5 jours à faire, nous le faisions en une journée, et qu'ils perdaient 4 jours de paye à temps triple et quadruple, alors que nous, on faisait des journées de 20 heures pour terminer la crise au plus vite...Le Québec a toujours eu une vision que je ne comprends pas de leurs soldats. On nous envie pourtant avec nos salaires et avantages sociaux...mais le recrutement est tellement difficile qu'ils rallongent nos contrats de force pour garder leur monde plus longtemps...comment se fait-il??

    Ensuite, oui, vous avez TOUS droit à vos opinions, car c'est principalement ce droit que nous cherchons à défendre en allant ailleurs. Le droit de tous à parler librement, et le droit de TOUS, sans exceptions, à vivre en paix sans crainte de se faire descendre pour une opinion personnelle. Nous avons eu une femme Afghane qui étudie à l'université Laval, mais qui a grandit en Afghanistan. ELLE, elle savait de quoi elle parlait, et pourtant, elle nous appuyais. Je ne peux vous traduire ici tout ce qu'elle nous a parlé une journée entière de temps, mais en gros, elle espérait, elle, que nous restions la bas, car elle a de la famille encore, et qu'elle a connu l'enfer des Talibans...alors, OUI, à vos opinions, mais INFORMEZ-VOUS. Notre mission première est de PROTÉGER les équipes de reconstructions, non de bombarder. Ensuite, nous sécurisons la province de Kandahar. Ce que les Américains font, c'est LEUR problème, mais nous, nous sommes dans une Armée moderne, ou on a le droit de contester les ordres illégitimes, et sommes encouragés à le faire. Nous ne sommes pas des machines à tuer, et espérons tous à ne jamais avoir besoin d'appliquer cette partie de notre entraînement.

    Bien sûr, tout ce que j'ai entendu des protestataires pendant le défilé de vendredi passé, ou pendant notre participation au match des Alouettes jeudi, c'est des "Vous êtes libre de vos choix, alors ne larguez pas des bombes pour tuer des Afghans pour Bush!"...Mais ou ils vont chercher ça??? Bush n'a rien à faire la dedans...sommes-nous allé en Irak? Non...Pourquoi? Parce que nous ne trouvions pas cette intervention viable. Rien à voir avec l'économie. Lâchez vos films de science fiction. Nous avons une responsabilité internationale en tant que pays riche. Oui, il y a d'autres endroits où nous serions autant, sans dire plus, utiles, mais si vous voulez qu'on y participe:

    1- Engagez-vous

    2- Votez pour augmenter le budget afin d'avoir les effectifs pour combattre sur plus d'un front

    3- Respectez vos soldats qui croient en une cause, mais plus encore, la défendent coeurs et âme.

    Nous avons choisit de servir en toute connaissance de cause le Canada au mieux de nos capacités. Cela comprends non seulement nos familles, nos proches, mais SURTOUT vous tous. SI un conflit intervient ici, et que nous mourons à vous défendre, vous, civils, nous pleurerez-vous? Alors c'est aussi ce que nous faisons. En 2004, à Kaboul, en l'espace de 6 mois, j'ai pu voir un changement ÉNORME. Au début, les gens ne sortaient pas de chez eux, nous ne voyons jamais de femmes dehors, et tout était détruit. À mon départ, j'ai constaté le changement: Les femmes étaient présentes très souvent à l'extérieur, une reconstruction partielle de beaucoup de bâtiments était en cours, certains terminés, les écoles étaient rouvertes, et les filles pouvaient y aller, contrairement à avant notre venue. Les sourires abondaient partout, contrairement à 6 mois avant. Il y avait aussi énormément de vie et les gens dans la rue nous REMERCIAIENT...OUI OUI, ceux qui vivent la bas, CEUX QUI SAVENT RÉELLEMENT ce qu'il en est, nous remerciaient à l'unanimité...mais à notre retour, que du huage et des critiques...moi, je vous dis merci.

    J'apprécie ceux et celles qui nous défendent ici sur ce forum. Sachez que même avec toute les critiques du monde, nos convictions sont fermes, et l'opinion publique, nous le savons, est dirigé par les idiots mal informés, qui mènent les autres à croire ce que ces derniers veulent faire croire. Les gérants d'estrade, on en voit tout le temps. Lâchez donc un peu ce que nous faisons, et réveillez-vous. Hydro Québec nous floue, nous payons plus d'impôts et de taxes que partout dans le monde, nos écoles et hôpitaux sont dans un état lamentable...mais...je n'ai jamais vu de gens qui ne sont pas du métier concerné protester vigoureusement sur cela. Les gens ont déjà oublié le problème Lise Thibault, alors que nous NE SOMMES PLUS EN MONARCHIE DEPUIS DES CENTAINES D'ANNÉES...mais non, on continue de dépenser des centaines de millions pour la reine et ses représentants...sans protestations. Mais, quand nos frères et soeurs vont défendre les convictions du Canada...on proteste.

    Où va-t-on?

    Je le dis, prenez le temps d'analyser ce qui se passe réellement...vous verrez que la télévision, chez moi, est toujours éteinte pour une excellente raison...

    Encore merci à ceux qui ne se laissent pas aveugler par le moindre reflet, et qui cherchent plus à comprendre, car certains disent que se lever pour appuyer les soldats à la chambre des communes est un geste irréfléchie de conséquences...mais, il n'explique en rien les conséquences que peuvent impliquer ce geste...

    Pour vous situer dans mon métier...je suis parmi ceux qui risquent de mourir, étant dans l'infanterie, et je participerai probablement aux combats...alors ne croyez pas que je serai tapis dans mon petit bureau sur l'aéroport de Kandahar...

    "La paix à un prix...celui de la vie de nos soldats, remercions-les!"

  • #93
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    Désolé, je ne peux l'effacer, c'était un double post.


  • #94
    Maître Pro 123
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    Merci Caporal G., c'est toujours apprécié par ceux qui vous appuient, comme moi en espérant que ceux qui se font remplir d'idioties et d'idées préconçues allument un jour.

    By the way, mon vieil ami d'enfance vient de partir pour le Darfour en mission d'observation de l'ONU pour les FAC pour 6 mois...

  • #95
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    quote Mais s'il lui arrive quelque chose, ce sera tant pis pour lui.....quote

    faut tu etre assez cabochons pour dire de tel stupidité!!!

  • #96
    Maître 123 Avatar de V@nquish
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    J'aimerais préciser un peu mon opinion par crainte d'avoir blessé quelqu'un.

    Tout d'abord, je vous remercie, Caporal G, de donner votre opinion comme cela, qui est très appréciée ! C'est une très bonne chose d'entendre le point de vue de quelqu'un qui travaille dans "les vraies conditions" comme vous allez le faire bientôt.

    Ce que je déplore avant tout, c'est l'hypermédiatisation de cette guerre et la désinformation qu'en font certains médias (vous devez probablement en être très conscient vous-même !). Que des soldats soient morts en Afghanistan hier, soit, et il faut en parler (peut-être pas à la une tout le temps par contre). Mais pourquoi faudrait-il faire un reportage sur leurs funérailes, un autre sur les réactions de la proche parenté, un autre sur la réaction des hautes autorités ? Trop c'est trop, et je suis convaincu que les funérailles appartiennent avant tout à la famille, et devraient se dérouler en huis clos, quoi que ça peut encore là dépendre de la famille. Les médias devraient seulement rapporter la nouvelle, et non s'immiscer dans tout ce que la mort d'un militaire comprend. Finalement, il est vrai que même si un militaire connaît les risques de son métier, une mortalité est et sera toujours triste. Je tiendrais d'ailleurs à m'excuser pour les propos que j'ai tenu qui ont largement dépassé ma pensée. Bon, je pense avoir assez clarifié ce point. Notez que cela s'applique à bien d'autres sujets que la guerre.

    Ensuite, sachez qu'il y a une différence importante entre appuyer la guerre et respecter les soldats. Je n'appuie pas la guerre, mais je respecte les soldats. Je serais bien la dernière personne à vous dénigrer dans vos actions, principalement en terre canadienne. Mais il reste que je n'appuie pas cette guerre, j'ai l'impression que nous ne sommes pas au bon endroit. Et c'est mon opinion.

    Finalement, ayant entendu d'Alain et des nouvelles que quelque chose se prépare à propos du Darfour est rassurant. L'ONU doit prendre ses responsabilités et agir dans ce dossier. Et le Canada doit participer activement.
    Au lieu de se chicaner, gambadons donc tous en coeur sur ce forum !
    (\___/)
    ( ='.'= )
    (")__(")

  • #97
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    CAPORAL G.

    Tu as tout mon respect, pour le post & pour ton travail.
    Soyez prudents là-bas & mes sympathies aux familles déjà éprouvées.

  • #98
    Maître Pro 123 Avatar de Francis F
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    Citation Envoyé par Alain36
    Moi, ce que j'ai de la misère avec les "pacifistes-à-5-cennes" comme Francis, c'est souvent un double discours, ils parlent avec les deux côtés de la bouche en même temps.

    Ils veulent que le Canada sorte de l'Afghanistan et de l'autre côté, ils voudraient que l'ONU (ou n'importe qui) intervienne au Darfour... Ces pacifistes croient que l'intervention de l'OTAN en Afghanistan est là parce que les américains voulaient se débarrasser des talibans qui couvraient Al-Qaeda... Ça, c'était une raison parmis tant d'autres mais il y en a des plus importante. L'Afghanistan était un des rares sinon le seul pays au monde qui traitait plus de la moitié de sa population moins bien que des animaux. Un chien avait plus de droits qu'une femme. Sans compter l'absence totale d'un semblant de démocratie...
    Attention à ce que tu dis. Jamais je n'ai dit que le Canada devrait aller au Darfour. Je suis contre toute intervention millitaire canadienne, que ce soit en Afghanistan, au Darfour ou à Ste-Cécile-de-Milton.
    Ford Focus SE EcoBoost 2015 argent tectonique

    "The (Toyota) iQ is a frisky fun little car. And Despite being less than 3 meter long, you can just about to squeeze 4 people into it. If they are really good friends... I mean like really good." - Jonny Smith, Fifth Gear Saison 21 Épisode 3

  • #99
    Maître Pro 123 Avatar de Sames
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    Citation Envoyé par dedemo
    Citation Envoyé par Sames
    J'abonde dans le même sens que Martineau. Ils ont CHOISI de défendre une cause qui leur était chère et ils font ce qui leur est demandé au risque de leur vie. On est ben mal placé pour parler...
    Ils ont choisi d'aller se battre là-bas pour éviter qu'ils viennent le faire ici. Ce que je trouve pathétique, c'est de voir que vous méprisez ces gens pendant qu'ils vont vous défendre. S'il n'y avait pas d'armée, vous ne pourriez pas écouter la télé dans vos pantouffles le soir. C'est bien beau de chiâler contre l'armée mais elle est un mal nécessaire.

    En attendant, je vous envoie un p'tit article qui je l'espère saura vous faire réfléchir:

    http://socialistic.eu/blog/index.php...est-necessaire

    Je crois que j'ai été mal compris ou m'être mal exprimé. C'est plutot la pensée contraire que j'adopte. J'appuie les militaires, leur travail, leurs familles, leur devoir....je les supporte

    J'apprécie personellement l'intervention quew Caporal G a fait. Cela clarifie sur ce qu'ils font vraiment et la différence qu'ils peuvent apporter dans un pays en reconstruction ou en crise

    Sachez Caporal que je vous appuie dans votre travail ainsi que vos confrères et consoeurs de travail et merci encore d'avoir apporté votre contribution à cette discussion.
    For Work: VW Jetta TDI 2003 - 303 000 km
    For Everything else: Audi A4 Avant 2.0T 2008 - 123 000 km

    Save The Manuals!

  • #100
    Membre 123
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    merci surtout à vous de comprendre notre implication.

    Francis. Si tu me permets, je vais tenter de comprendre ce que tu dis:

    Nous, pays dévellopé et bien en moyen, loin de la misère, nous ne devrions JAMAIS intervenir nul part, faisant fi de notre responsabilité en tant qu'être humain en aidant d'autres dans le besoin? Il est évident qu'on ne peut aider tout le monde. Il va de soit aussi que bien des endroits pourraient nécéssiter une aide, mais...très souvent, le pays et son régime gouvernemental en place ne désirent PAS que d'autres pays s'incrustent et tentent d'Aider...car ils tirent bénéfice du malheur de la population. Mais bon, c'est vrai que de rester et jouer l'autruche doit être la solution je suppose.

    Malheureusement, je ne pense pas, mais pas du tout comme toi. Tu es victime de ton manque de volonté de rechercher la vérité. Les média locaux utilisent TOUT ce qui fait vendre. Ce qui fait qu'ils en parlent à outrance des morts et de l'Afghanistan, c'est que les gens les écoutent. Fermez TOUS vos téléviseurs, et vous verrez qu'ils comprendront que vous en avez assez de leurs bêtises. M ais bon, c'est réconfortant de se mettre à table en écoutant TQS ou TVA et savoir, sentir, écornifler...

    Moi, j'aurai les deux pieds la bas. Je serai au coeur de l'Action, et il est évident que je ne tirerai aucune balle en direction d'un être vivant à moin d'en être absolument obligé. Mais, si un homme en face de moi désire me tirer dessus...

    Oui, il se peut qu'il y ait des dommages collatéraux, mais, justement, notre boulot, c'est de faire ce que les autres n'osent pas faire, et prendre les risques que les autres ne veulent pas prendre. Vous ne croyez pas qu'un soldat qui tue un ou des innocents a sa vie gâchée? Mais...est-ce pire que nos alcooliques qui boivent et conduisent...et tuent des innocents CHEZ NOUS? Eux, ils ne défendent AUCUNE cause, et n'aideront JAMAIS la société...nous, si...du moin, on l'espère. On tente de voir les résultats sur le terrain, nous ne sommes pas de la chair à canon, ou des marines américains tirant à bout portant sur tout ce qui bouge. Le Canada a une réputation TRÈS enviable référence ses actions militaire à l'étranger...et c'est le reflet de notre volonté d'améliorer les choses.

    J'ai vu les allemands, les Norvégiens, les Français, les Belges, les Américains, les Britaniques, les Serbes, les Australiens, les...enfin bref, BEAUCOUP de contingeants et AUCUN n'est près d'être courtois et attentionné que nous. Notre approche est bien à l'opposé des autres armées, et je crois que si le Canada est en charge comme c'est le cas, de l'opération à Kandahar (oubliez les Américains, ils se battent dans le NORD, et nous, le SUD), nous pouvons faire en sorte qu'il y ait bien moin d'innocents morts accidentellement dû à la rudesse des armées en place.

    Comme je l'Ai dit, avant de larguer des propos vide et sans arguments, informez vous, fouillez, et trouvez des preuves de ce que vous appuyez...et pas sur TQS ou TVA ou le Journal de Montréal...

    Encore une fois, merci aux autres. De plus, je réitère que vous êtes libre de vos opinions, mais pas libre de diffamation éronnée par lâcheté de trouver les vérités...

    Sébastien G.

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