(ENCORE) le prix de l'essence

[Dave]

Pas mal d'accord avec l'analyse de Dave.
La grande question à laquelle il est difficile de répondre, c'est "quelles seront les conséquences pour les autres".

Actuellement, les américains ont un mauvais bilan, mais leur économie est toujours aussi gigantesque et les autres économies de la planète toujours grandement dépendantes de la consommation US.

On parle beaucoup de la Chine avec ses réserves, mais faut savoir aussi qu'il y a encore plus de 600 millions de chinois qui vivent avec moins de 2$ par jour, que les besoins en services gouvernementaux divers, déjà astronomiques, iront en augmentant à la vitesse V, qu'il reste un paquet de développements à faire encore dans les infrastructures et ainsi de suite. Beaucoup de liquide, oui, mais les besoins leur sont supérieurs.

Le développement de la Chine passe encore principalement par les exportations basées sur le cheap labor: ce n'est pas un pays rendu à maturité au plan économique, du moins pas pour son marché intérieur.
Deux choses ici. Si les USA ont des problèmes, ça veut d'abord dire moins d'exportations chinoises vers les USA, déjà un gros coup, mais aussi moins d'exportations vers le Japon et l'Europe qui seront affectés par une réduction de leurs propres exports vers les USA. L'autre chose, c'est que cheap labor commence à tirer à sa fin en Chine. Comme leur marge de profits est déja minimale, ce ne sera pas facile à vivre avec la moindre inflation. Et là, on n'a pas encore commencer à parler de la réévaluation du yuan.

Faudra voir ce qui va se produire avec la Chine, mais je garde en tête qu'en 1990, on disait que l'économie du Japon dépasserait celle des USA en 2010. On connait la suite.

en 1990, quand les grands analystes disaient cela du côté du japon, il ne regardait que la partie croissance du bilan du pays et ne regardais pas la partie passif et équité... Dans la vie, tout est comptable... et toute croissance des actifs se fait de deux manières, soit par gain de ta propre richesse ou soit par endettement, donc rester redevable à une autre personne. Y'a du monde qui emprunte pour investir... ça fait beau du côté du bilan car on voit un paquet d'investissement mais du côté passif, si les emprunt coûte plus cher que les gains sur placement, on augmente les dettes au lieu d'augmenter l'équité et c'est pas mal moins beau. Dans le cas des japonais, ils ont grandi bcp en raison de l'augmentation de leur endettement, surtout gouvernemental. Ce qui est paradoxal des japonais, c,est qu'ils économisent gros et en même temps, ils sont très endetté, surtout au niveau immobilier. En fait, le japonais moyen est très endetté de ses biens immobiliers, et peu dépensier de sa consommation... et devient donc difficile de stimuler la consommation dans ce pays, et la croissance, tout le monde étant assis sur ses positions. Le tremblement de terre des dernières semaines aura au moins le bon de stimuler un peu la consommation dans ce pays par l'effort de reconstruction colossale que ça l'impliquera. En passant, faut toujours voir ça d'une manière relative, et non absolu. Le japon restant riche, très riche même, surtout en raison de la performance colossale de son ingénirie civile dans le dernier 60 ans.

Pour les américains, le vrai problème, c'est qu'ils empruntent énorméement à l'extérieur du pays pour acheter local, 1 dollars sur 2 dans le monde dépensé en armement se fait aux states par les states, c'est fou... et ça gruge du cash en tab... en fait, les américains et leur grosse machine, ça se passe bcp à l'intérieur de leur frontière mais ils ont simplement la mauvaise habitude de toujours importer un peu plus qu'ils exportent et ça l'a fini par faire mal à la longue...

Pour la consommation, certains pays comme la Chine (superpuissance manufacturière et minière), bien sur mais aussi des super puissance énergétique et alimentaire comme le Brésil (grosse population, pétrole offshore, Gas offshore, Ethanol et agriculture) et l'Inde permettent de croire à un rééquilibrage des forces planètaires, surtout que la Chine de demain est 1000 fois plus ouverte sur le monde que la Chine d'hier, et que les besoins pour passer en société établie sont colossaux en ressources.

Peu importe, dans ce contexte, des pays comme le Canada et l'Australie peuvent envisager l'avenir avec confiance en misant sur des réserves minérales et énergétiques intéressante, tout en assurant un climat économique stable et sur. Le Canada perd de sa dépendance vs les états unis et pourra gagner l'asie comme partenaire sérieux de soutien.

[Stéphane Dumas]

Parlant de la Chine, un peu hors-sujet, j'ai trouvé ces articles dans le journal Les Affaires
http://www.lesaffaires.com/bourse/no...chinois/528843
http://www.lesaffaires.com/bourse/no...inoise-/528844
http://www.lesaffaires.com/monde/chi...flation/529268

[guy_geo]

Une bonne guerre va tout remettre sur les rails... Iran?? pis on va s'enliser en Libye...

[Dave]

80$ de peutrole hier dans la 6... irsshhhhhh...

une chance que c'est pas un supercrew 6l V8...

[ediezel]

Il va se passer bien des choses d'ici l'été et ça va être laitte. Le pétrole fait reprendre l'inflation et ça peux pas durer belle lurette. En septembre-octobre il y aura une crise majeure.

Le pétrole facile à extraire pour pas cher, il y en a plus.
Ces ite facile a extraire sont tous en train de se tarir et représente 25% de la production mondiale, en 2035 les fontaines du Koweit de l'Irak et Dubai en aura plus....

[guy_geo]

Pis on comprend pas encore, que plus on consomme, plus les pétrolières, les nappes pis les gouvernements s'en mettent plein les poches.

11 milliards de profit pour le premier trimestre pour Exxon...

[Dave]

Pis on comprend pas encore, que plus on consomme, plus les pétrolières, les nappes pis les gouvernements s'en mettent plein les poches.

11 milliards de profit pour le premier trimestre pour Exxon...

Ben, quand on dit que le baril haut permet de rendre rentables les gisements difficile d'accès, faut pas être ben cave pour comprendre que ceux facile d'accès... disons que ça fait de la marge de cave en chien...

[Dave]

En septembre-octobre il y aura une crise majeure.

Crise existentielle chez les consommateurs. l'époque du downsizing arrive à grand pas... ça va faire mal en crisse pour ceux qui sont pas prêt.

[Slammer]

C'est la speculation le probleme car presentement, tout le monde est capable de fournir a la demande mondiale.

[Johnny-Bobby]

En 1973, le prix du brut avait été multiplié par 4, de $3 à $12 le baril!!! Faudrait pas qu'on voit ça.

Je suis rendu à 2 pleins en haut de $80 dans le Santa Fe. $82 et $84, dans ce coin-là. Et la tank ne contient que 68 litres quoique j'ai le don de la vider jusque sur les vapeurs.

Et mon plein actuel, va être étiré jusqu'à la dernière goutte pour me rendre aux USA vendredi prochain direction Florida... Les F150 et mégas SUV US vont avoir la langue longue.

En passant, une hausse à $1.469 semble se profiler dans le Trou-de-Beigne au moment ou on se parle. 11 cents le litre de profit sur la vente au détail. Pensez-y, Beeeeeep!