Hausses : gaz, hydro, taux hypothecaire... misere

[berlu]

Pas sûr, le Hezbollah a fait parraître l'armée d'israel comme des navets en 2006, l'Iran a une géographie assez montagneuse au centre, un peu comme l'Afghanistan ou les Russes se sont casser les dents et ou la coalition a réussit à moitié. Il y a 2 ans, un spécialiste de la CIA disait que l'armée la mieux entraîné au moyen Orient est celle d'Iran. Au niveau armement, c'est pas si pire avec plusieurs technologies issuent de la Russie. Donc, un morceau beaucoup plus gros que l'Irak ou l'afghanistan

Concernant le peuple dont les jeunes qui sont majoritairement contre le régime, si l'Iran se fait attaquer, tout le monde sera derrière le gouvernement car le peuple croit au droit de l'Iran de développé l'énergie nucléaire obligatoire pour augmenter les capacités du réseau électrique.

C`est vrai que si l`Iran soit agresseur ou agressé le peuple sera derrière lui...pendant un certain temps. Si les pertes et les dommages collatéraux ( langage Mitch) s`avéreraient importants pour l`Iran le peuple se révolterait ( un souhait ). La question est de savoir ce que le peuple choisirait: la démocratie ou Allah tout puissant. Sachant que le peuple iranien est informé et éduqué ( comme le peuple américain ) il sera intéressant de voir si l`intégrisme religieux transcende l`éducation. Mais n`anticipons pas. Pour l`instant l`Iran ne fait peur à personne et n`a peur de personne. Que du jappage de bon aloi. Relations internationales obligent.

[Mitch]

Pas sûr, le Hezbollah a fait parraître l'armée d'israel comme des navets en 2006, l'Iran a une géographie assez montagneuse au centre, un peu comme l'Afghanistan ou les Russes se sont casser les dents et ou la coalition a réussit à moitié. Il y a 2 ans, un spécialiste de la CIA disait que l'armée la mieux entraîné au moyen Orient est celle d'Iran. Au niveau armement, c'est pas si pire avec plusieurs technologies issuent de la Russie. Donc, un morceau beaucoup plus gros que l'Irak ou l'afghanistan

Concernant le peuple dont les jeunes qui sont majoritairement contre le régime, si l'Iran se fait attaquer, tout le monde sera derrière le gouvernement car le peuple croit au droit de l'Iran de développé l'énergie nucléaire obligatoire pour augmenter les capacités du réseau électrique.

A la difference de L'afghanistan, le combat ne serait pas contre un groupe qui traverse les frontieres comme ils veulent car ils sont des deux cote (Taliban Pakistanais & Taliban Afghan).

Iran serait tres different. Ce pays est deja tres bien enclave par l'Otan:
Sud : Golfe Persique, Il y a 1 a 2 porte-avions Americain qui mouille dans ces eaux.
Est: Afghanistan (Plusieurs troupes de Otan en Faction),
------Pakistan (Loin d'etre un Alliee surtout a cause de l'Inde)
Nord: Turmekistan: Probleme teritoriale a cause de la mer Caspiene.
-------Azerbaizan: Allie naturel, mais peut imposant.
-------Armenia: Dispute politique et religueux
Est: Turkey: Membre de Otan
----- Iraq: (Est ce que j'ai besoin de parler de la presence de OTAN dans ce pays ...)

Don l'enclave est deja installer, la seul chose reste la route commerciale du Petrole dans le golfe Persique. Elle est tres vulnerable. Une guerre de L'otan (ou simplement des Americians) contre l'Iran ne serait pas une Invasion (Selon Moi) mais simplement limite leur capacite a faire une devastation a l'exterieur de leur territoire. Ca c'est simple et les Americians (Et Otan) est tres bien equiper pour le faire. Tous ca sans avoir a mettre un Tank sur leur territoire. Ca se fait en quelque phase assez simple. 1- Destruction de leur capacite aerienne qui donne la superiorite aerienne. 2- Destruction de la capacite naval (qui empeche le controle de l'Iran sur le Golfe persique) 3- Diminution de la capacite industriel militaire. 4- diminution de la capacite de combat de l'armee de terre. Tous ca avec un embargo sur plusieurs produits. Tous cela sans envoyer un force reguliere sur le terrain.

Tu as beau avoir les meilleurs soldats entraines, sans equipements et ravitaillements ils seront aussi efficace que les talibans en guerre conventionel. La pire chose que l'Otan ferait serait un invasion de l'Iran accouple a un occupation car le but serait de s'assurer de contenir le conflit a un territoire sterile (sans valeur).


P.S. En mode Invasion, L'afghansistan et l'Iraq ont fait pietre figure.

[pxc24]

A la difference de L'afghanistan, le combat ne serait pas contre un groupe qui traverse les frontieres comme ils veulent car ils sont des deux cote (Taliban Pakistanais & Taliban Afghan).

Iran serait tres different. Ce pays est deja tres bien enclave par l'Otan:
Sud : Golfe Persique, Il y a 1 a 2 porte-avions Americain qui mouille dans ces eaux.
Est: Afghanistan (Plusieurs troupes de Otan en Faction),
------Pakistan (Loin d'etre un Alliee surtout a cause de l'Inde)
Nord: Turmekistan: Probleme teritoriale a cause de la mer Caspiene.
-------Azerbaizan: Allie naturel, mais peut imposant.
-------Armenia: Dispute politique et religueux
Est: Turkey: Membre de Otan
----- Iraq: (Est ce que j'ai besoin de parler de la presence de OTAN dans ce pays ...)

Don l'enclave est deja installer, la seul chose reste la route commerciale du Petrole dans le golfe Persique. Elle est tres vulnerable. Une guerre de L'otan (ou simplement des Americians) contre l'Iran ne serait pas une Invasion (Selon Moi) mais simplement limite leur capacite a faire une devastation a l'exterieur de leur territoire. Ca c'est simple et les Americians (Et Otan) est tres bien equiper pour le faire. Tous ca sans avoir a mettre un Tank sur leur territoire. Ca se fait en quelque phase assez simple. 1- Destruction de leur capacite aerienne qui donne la superiorite aerienne. 2- Destruction de la capacite naval (qui empeche le controle de l'Iran sur le Golfe persique) 3- Diminution de la capacite industriel militaire. 4- diminution de la capacite de combat de l'armee de terre. Tous ca avec un embargo sur plusieurs produits. Tous cela sans envoyer un force reguliere sur le terrain.

Tu as beau avoir les meilleurs soldats entraines, sans equipements et ravitaillements ils seront aussi efficace que les talibans en guerre conventionel. La pire chose que l'Otan ferait serait un invasion de l'Iran accouple a un occupation car le but serait de s'assurer de contenir le conflit a un territoire sterile (sans valeur).


P.S. En mode Invasion, L'afghansistan et l'Iraq ont fait pietre figure.

Peut-être mais tu as oublier un petit détail, le but premier d'une supposé guerre serait de détruire les installations nucléaires, sans pénétrer dans le pays, cela risque d'être compliquée surtout pour les sites sous les montagnes. Ensuite, l'Otan n'attaquera jamais l'Iran car jamais la chine et la Russie n'accepteront, si guerre il y a ce sera probablement par Israel seul ou avec les USA et le boudin à Harper.

[Dave]

Globalement, j'aime bien Stephen Harper comme PM du Canada mais dans son appui à Israël, je le trouve carrément imprudent...

[berlu]

Globalement, j'aime bien Stephen Harper comme PM du Canada mais dans son appui à Israël, je le trouve carrément imprudent...

Moi aussi j`aime bien Harper comme PM du ROC. Sans le Québec il irait chercher plus de 50 % de l`électorat. Très représentatif.Comme il gère le pays en bon père de famille, j`ose espérer qu`il pourra influencer davantage le Québec. A ce chapitre...

[Dave]

Moi aussi j`aime bien Harper comme PM du ROC. Sans le Québec il irait chercher plus de 50 % de l`électorat. Très représentatif.Comme il gère le pays en bon père de famille, j`ose espérer qu`il pourra influencer davantage le Québec. A ce chapitre...

il traite le québec comme une province comme les autre en ce moment et je suis ben à l'aise là-dans... perso, ça m'écoeure au boute le bébétage gâtéïque...

Meech donnait du pouvoir au Québec, vrai, mais aussi en stie à l'ontario... Sacrament de Trudeau et Chrétien...

[Mitch]

Peut-être mais tu as oublier un petit détail, le but premier d'une supposé guerre serait de détruire les installations nucléaires, sans pénétrer dans le pays, cela risque d'être compliquée surtout pour les sites sous les montagnes. Ensuite, l'Otan n'attaquera jamais l'Iran car jamais la chine et la Russie n'accepteront, si guerre il y a ce sera probablement par Israel seul ou avec les USA et le boudin à Harper.

Pour detruite des installations sans a avoir a faire invasion massive, trop facile. Tu as 3 options : 1- Missiles, 2- bombardement aerien 3- Unite d'elite aeroporte sur le terrain avec une extraction rapide. Le but n'est pas l'occupation mais bien la destruction.

Otan n'est pas Onu, la Russie et la Chine pourrait etre contre, ca changera rien.

Comme j'ai dit plus haut, J'ai des doute sur le une Otan proactive avec l'Iran en commancant ce conflit. Je pense plus que l'Otan va etre reactif. (Opinion Personnel)

[pxc24]

Pour detruite des installations sans a avoir a faire invasion massive, trop facile. Tu as 3 options : 1- Missiles, 2- bombardement aerien 3- Unite d'elite aeroporte sur le terrain avec une extraction rapide. Le but n'est pas l'occupation mais bien la destruction.

Otan n'est pas Onu, la Russie et la Chine pourrait etre contre, ca changera rien.

Comme j'ai dit plus haut, J'ai des doute sur le une Otan proactive avec l'Iran en commancant ce conflit. Je pense plus que l'Otan va etre reactif. (Opinion Personnel)

HHMMMm, j'suis sceptique, les experts disent à peu près tous que même avec des bombes à ''bunker'', la destruction des sites nucléaires sous terre est très peu probable et que dans le meilleur des cas, le sois disant programme nucléaire ''militaire'' Iranien serait ralentit de 1 an ou 2 maximum....

L'Otan n'est pas l'Onu mais l'Iran n'est pas l'Afghanistan, l'Otan n'a pas de légitimité pour attaquer l'Iran et Israel ne contrôle pas l'Otan. La Chine et la Russie ne resteraient sûrement pas les bras croisés si une attaque se produit contre leur partenaire surtout que les fameux boucliers anti-missiles installés en Pologne et en tchécoslovaquie par les USA sont loin de plaire aux Russes.

Autre détail important, oui il y a des bases millitaires américaines en Irak sauf que le gouvernement est maintenant Chiite donc, beaucoup plus proche des Iraniens que l'ancien valet de service des américains; Saddam Hussein. La puissante millice de Sadr risque de faire des feux d'artifice si l'Iran est attaqué. Ensuite, le Hezbollah Libanais et le Hamas ne prendront pas une petite tasse de thé en regardant la TV si un tel évènement se produit. Surtout que depuis le printemps Arable, Israel ne contrôle plus la frontière Palestine - Égypte via le gouvernement Égyptien, il y a pas mal d'armement qui passe dans les tunnels. Doit-on parler de la Turquie qui n'accepterait même pas qu'Israel utilise son espace aérien tellement les relations sont rendues mauvaises....

Le plus marrant dans tout ça, c'est que l'Iran serait le diable selon Netanyahu mais depuis deux ans, l'Iran à fait face à plusieurs agressions: 3 scientifiques assasinés en Iran, les drones USA qui survolent l'espace Iranien et dont un fût capturé et finalement, le virus informatique implanté dans les contrôleurs Siemens des centrales nucléaires. Une seule de ses actions aurait fait en sorte qu'Israel attaque n'importe qui tandis que l'Iran n'a pas fait grand chose face à ces agressions.

[berlu]

Pxc 24 svp ne tombe pas dans la propagande. Tu n`es pas péquiste, tu as le droit. Mais admets que l`Iran commence à faire chier le québécois que je suis. Comme Israel et aussi tous les musulmans qui ont une religion d`un autre siècle. Admets-le une fois pour toute. Après on pourrait parler.

[Mitch]

HHMMMm, j'suis sceptique, les experts disent à peu près tous que même avec des bombes à ''bunker'', la destruction des sites nucléaires sous terre est très peu probable et que dans le meilleur des cas, le sois disant programme nucléaire ''militaire'' Iranien serait ralentit de 1 an ou 2 maximum....

L'Otan n'est pas l'Onu mais l'Iran n'est pas l'Afghanistan, l'Otan n'a pas de légitimité pour attaquer l'Iran et Israel ne contrôle pas l'Otan. La Chine et la Russie ne resteraient sûrement pas les bras croisés si une attaque se produit contre leur partenaire surtout que les fameux boucliers anti-missiles installés en Pologne et en tchécoslovaquie par les USA sont loin de plaire aux Russes.

Autre détail important, oui il y a des bases millitaires américaines en Irak sauf que le gouvernement est maintenant Chiite donc, beaucoup plus proche des Iraniens que l'ancien valet de service des américains; Saddam Hussein. La puissante millice de Sadr risque de faire des feux d'artifice si l'Iran est attaqué. Ensuite, le Hezbollah Libanais et le Hamas ne prendront pas une petite tasse de thé en regardant la TV si un tel évènement se produit. Surtout que depuis le printemps Arable, Israel ne contrôle plus la frontière Palestine - Égypte via le gouvernement Égyptien, il y a pas mal d'armement qui passe dans les tunnels. Doit-on parler de la Turquie qui n'accepterait même pas qu'Israel utilise son espace aérien tellement les relations sont rendues mauvaises....

Le plus marrant dans tout ça, c'est que l'Iran serait le diable selon Netanyahu mais depuis deux ans, l'Iran à fait face à plusieurs agressions: 3 scientifiques assasinés en Iran, les drones USA qui survolent l'espace Iranien et dont un fût capturé et finalement, le virus informatique implanté dans les contrôleurs Siemens des centrales nucléaires. Une seule de ses actions aurait fait en sorte qu'Israel attaque n'importe qui tandis que l'Iran n'a pas fait grand chose face à ces agressions.

Sort Israel de l'equation. Il ne seront pas les premier a attaque en Iran, la seul facon de voir Israel impliquer directement est que l'Iran a fait le premier plan.