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Discussion: Declin de l'empire americain : suite et fin

  1. #1
    Membre 123
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    Par défaut Declin de l'empire americain : suite et fin

    Quand le dernier pilier du dollars US se fait menacer, ca sent le debut de l'empire chinois ...

    http://www.trueactivist.com/gab_gallery/is-this-the-end-of-the-petro-dollar/

    Dernière modification par alex123 ; 10/10/2012 à 15h55.

  • #2
    Maître 123 Avatar de guy_geo
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    Hum... on va assister à une révolution noire après la rouge....
    www.autoconsulte.com
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  • #3
    Maître Pro 123
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    D'un autre côté, l'empire chinois durera-il longtemps avec le choc démographique à venir, crée indirectement à l'époque, la politique nataliste d'un enfant par famille où il y a plus de mâles que de femelles nés?

  • #4
    Maître Pro 123 Avatar de Saintor
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    C'est beaucoup plus large que le pétrole.

    Si vous avez 47 minutes à perdre
    Money as debt

  • #5
    Maître 123 Avatar de vstar
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    Moi j'ai pas 47 minutes a perdre, mais je suis sur que c'est la mondialisation qui a tué l'économie nord américaine, lentement depuis vingt ans a acheter ce qui est fait ailleurs plutot que de faire travailler notre monde.
    Mercedes GLK350 4matic 2013
    Harley Davidson FLHTK 2011
    Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie tout va bien...

  • #6
    Maître Pro 123 Avatar de Saintor
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    Je ne suis pas inquiet pour les USA. Ils ont de l'ambition et ils ont les ressources pour avoir une population jeune pour des décennies.

    Au Québec on n'est tellement pas placés pour critiquer les USA...

  • #7
    Maître 123
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    Citation Envoyé par Saintor Voir le message
    C'est beaucoup plus large que le pétrole.

    Si vous avez 47 minutes à perdre
    Money as debt
    L’argent dette, de Paul Grignon Extraits pris sur le web


    Une vidéo circule de plus en plus sur le web, ces dernier temps, « l'argent dette » de Paul Grignon. Extrêmement pédagogique, elle explique comment l’argent est créé par les banques, en contrepartie d’une dette, c'est-à-dire d’une promesse de remboursement. Les titres qui circulent dans les marchés, et en particulier les titres hypothécaires, correspondent donc à des « promesses » dont la valeur est, comme toute promesse, intimement liée à la foi qu’on leur accorde. Cela permet de mesurer à quel point la confiance est au cœur du système monétaire et financier. Sans confiance, ces promesses de remboursement n’ont aucune valeur et la monnaie créée n’est la contrepartie de rien.
    L'Argent Dette de Paul Grignon (Money as Debt FR) from Bankster on Vimeo
    L’autre intérêt de cette vidéo est qu’elle montre que les ménages, les entreprises et les administrations sont tous endettés. Mais auprès de qui ? En réalité, personne ne prête l’argent qui augmente la dette globale, vu qu’en général, le niveau d’épargne d’une économie est toujours inférieur au volume de la dette. L’argent est donc créé par les banques au moment des emprunts. Conséquence : si l’argent est créé par la dette globale, cela signifie que la dette globale est nécessaire à la croissance économique. Sans augmentation de la dette, pas de création monétaire et donc pas de croissance. Dès lors, il est absurde de vouloir réduire la dette publique, et dangereux, même, de vouloir la rembourser. Cela reviendrait à détruire de la monnaie. D’ailleurs, comme le montre le tableau suivant, les pays qui ont cherché à réduire les déficits publics (l’Espagne, le Royaume-Uni notamment), sont aussi ceux pour lesquels la dette privée a le plus augmenté, la seconde devant nécessairement se substituer à la première pour qu’il n'y ait pas destruction monétaire.
    Endettement comparé en % du PIB en 2006

    Source: Sapir 2008La seconde partie de la vidéo (après la première demi heure), plus politique et polémiste, doit être considérée avec prudence. Deux raisonnements sont en effet incomplets. Tout d’abord, l’idée selon laquelle la dette globale augmente de façon exponentielle est fausse. Deux mécanismes viennent réduire les mécanismes de création monétaire : la faillite des emprunteurs (dont le volume n’est pas négligeable) et l’inflation (qui n’est pas évoquée à ce moment-là de la vidéo). En effet, si les taux d’intérêt sont égaux à l’inflation, alors le volume de la dette globale reste stable en valeur. Si l’on prend en compte les faillites, il faudrait alors que les taux d’intérêt bancaire soient légèrement supérieurs au taux d’inflation pour empêcher la croissance de la dette. Au total, il n’y a aucune raison pour considérer que sur le long terme la croissance monétaire est exponentielle. La période actuelle montre qu’on peut détruire massivement de la monnaie lorsque la sphère financière décroche trop de la sphère réelle.L’autre analyse infondée concerne la relation entre croissance économique et limites écologiques. L’argument selon lequel il ne peut y avoir de croissance durable dans un monde fini est fallacieux. En effet, la croissance économique n’est pas nécessairement une croissance matérielle qui suppose un prélèvement supplémentaire de ressources naturelles. En réalité, la dimension matérielle de la croissance est faible. Les services sont nettement majoritaires dans la production d’une économie et ceux-ci ne sont pas consommateur de ressource. Par ailleurs, il ne faut jamais oublier que la croissance n’est jamais qu’une création de valeur. Or, il n’y a pas nécessairement corrélation entre la valeur d’un bien et son impact écologiqueou sa consommation de ressources. Je ne suis pas sûr par exemple, qu’un écran LCD soit plus consommateur de ressources qu’un écran à tube cathodique. Les voitures d’aujourd’hui sont plus économes en ressource que celles d’il y a 30 ans. Cela ne les empêche pas d’avoir davantage de valeur. Enfin, le recyclage, est une matière de créer de la valeur supplémentaire en diminuant l’exploitation des ressources de la planète.Au total, cette vidéo est extrêmement intéressante et pédagogique, mêmes si certains raisonnements sont incomplets dans sa deuxième partie. Pour avoir enseigné les mécanismes de création monétaires, je sais à quel point c’est difficile à faire comprendre. La première demi-heure est à ce titre un chef d’œuvre sur le plan pédagogique.
    Dernière modification par berlu ; 10/10/2012 à 21h49.

  • #8
    Membre 123
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    merci pour les liens, je vais ajouter ca à ma longue liste de "documentaires" du genre...

    avant que je regarde, est ce que je lis bien que :

    "Conséquence : si l’argent est créé par la dette globale, cela signifie que la dette globale est nécessaire à la croissance économique. Sans augmentation de la dette, pas de création monétaire et donc pas de croissance. Dès lors, il est absurde de vouloir réduire la dette publique, et dangereux, même, de vouloir la rembourser."

    Paul Grignon pense vraiment ceci ?! si oui... heee misere... on assiste a de la propagande de contre-offensive ou bien le gars est tres bien "brainwashé".
    ***sigh***

  • #9
    Maître Pro 123 Avatar de Dave
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    Citation Envoyé par alex123 Voir le message
    merci pour les liens, je vais ajouter ca à ma longue liste de "documentaires" du genre...

    avant que je regarde, est ce que je lis bien que :

    "Conséquence : si l’argent est créé par la dette globale, cela signifie que la dette globale est nécessaire à la croissance économique. Sans augmentation de la dette, pas de création monétaire et donc pas de croissance. Dès lors, il est absurde de vouloir réduire la dette publique, et dangereux, même, de vouloir la rembourser."

    Paul Grignon pense vraiment ceci ?! si oui... heee misere... on assiste a de la propagande de contre-offensive ou bien le gars est tres bien "brainwashé".
    ***sigh***
    oui, et non... de la manière qu'il faut voir si on fait une dissociation entre le gouvernement législatif et la banque centrale. Qui crée ultimement l'argent ? c'est la banque Centrale. Au Canada, c'est la banque du canada qui est notre banque centrale. Techniquement, c'est un outil législatif qui repose sur la confiance et la volonté des canadiens d'utiliser notre monnaie, le dollars canadien et la banque relève ultimement du gouvernement législatif canadien.

    encore là, techniquement parlant, l'objectif ultime de la banque du canada, c'Est de réguler la valeur du dollars face aux autres monnaie et aussi veiller à ce que le système financier canadien permettent au Canadien de tirer le meilleur profit et la meilleure qualité de vie de notre système monétaire.

    Normalement, la banque du Canada n'a comme partenaire d'affaires que les banques canadienne a qui elle prete de l'argent pour être mise en circuit. Mais rien n'empêche la banque du canada, du jour au lendemain de prêter 500 milliards au gvt législatif pour repaiement des dettes... cependant, qu'est-ce qui arriverait avec autant d'argent en circuit ? explosion de l'inflation, baisse de la valeur de la monnaie.. ... ... et perte de la qualité de vie des canadien à dollar égal.

    l'autre chose, pour conserver la valeur de l'argent, les gouvernements législatifs préfère emprunter de l'argent ailleur qu'aux banques centrales, donc à des investisseurs privés, citoyens, états voisins... ... ...

    dans cet ordre d'idée, on préfère ne pas trop voir un état trop s'endetter auprès des autres...

    un état pourrrait être hyper endetté auprès de lui-même mais cela serait surtout un signe de surcréation de monnaie, donc droppe de la monnaie et aussi hausse de l'inflation..
    Honda Accord sport 2014
    Nissan Quest SV 2011 (la grosse)
    Mazda 6 GS 2010 manuelle 6 vitesses (vendu novembre 2013)
    Ford Escape XLT 2008 (la boîte à lunch) (vendu en octobre 2011)
    Nissan Sentra XE 2002 (le tappe cul- tappe couille) (vendu en mars 2010)


    et le 4e est né le 30 mars dernier, donc il n'est plus en route...

  • #10
    Maître 123
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    La montée de l'un ne signifie pas automatiquement le déclin de l'autre.

    La puissance d'un pays repose en grande partie sur ses ressources et son niveau d'instruction.

    Faites le compte pour les USA.

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