Ford-GM-Chrysler

[Stéphane Dumas]

Toyota va arriver à moyen terme numéro un aux USA. Pour 2 raisons.

1- Ils ont travaillé fort.

2- Les 3 grands ont gaffé.

Et si ça arrive, bravo à Toyota. Et aux employés des usines au Canada, USA et Japon qui fabrique ces Toyota. En passant, plus de la moitié des Toyota vendus aux USA sont assemblés localement. Et avec le nouveau Tundra, ça va augmenté.

Ajoute aussi le #3, Volkswagen qui avait compté trop longtemps selon certains sur la Cocinelle originale, a essayé de rectifier le tir avec la 1ère Rabbit, cependant VW commencait aussi à aller vers un marché plus "upmarket" laissant des groupes de laissés pour compte qui se sont tournés chez Toyota, Datsun-Nissan, Mazda, Honda qui était plus abordable que la Rabbit.

[dedemo]

Effectivement 95% c'est exagérer! Mais une grande majorité des gens qui ont du japonais reprennent du japonais c'est un fait. Et beaucoup de personnes âgés de plus de 65 ans qui ont conduit une américaine achètent encore une américaine dans une énorme proportion....Je ne parle pas d'une jeune personne de 44 ans comme moi...!!!

GM, malgré ses difficultés financières importantes, est encore le premier constructeur mondial et sera le deuxième très bientôt.

Boud si GM est toujours #1, ce n'est certainement pas parce qu'ils font bien les choses mais plutôt parce que leur avance était phénomenale avant leur descente aux enfers! Au rythme qu'ils vont, ce n'est pas dernière compagnie qui se fera clancher par une compagnie japonaise. Quand on sait qu'un employé de Ford a dit lui même que la restructuration ne marchat pas, c'est épeurrant!

[Francis F]

Mais la restructuration passe en premier par la création de bons produits. Renommer la Five-Hundred pour Taurus ne changera pas grand chose. Ça prenait la Falcon australienne à la place. Ça prenait une vraie nouvelle Focus, pas un restylage qui ressemble à un produit du tiers monde. Bref, moins de camions, plus de voitures.

[Boud]

Effectivement 95% c'est exagérer! Mais une grande majorité des gens qui ont du japonais reprennent du japonais c'est un fait. Et beaucoup de personnes âgés de plus de 65 ans qui ont conduit une américaine achètent encore une américaine dans une énorme proportion....Je ne parle pas d'une jeune personne de 44 ans comme moi...!!!

GM, malgré ses difficultés financières importantes, est encore le premier constructeur mondial et sera le deuxième très bientôt.

Boud si GM est toujours #1, ce n'est certainement pas parce qu'ils font bien les choses mais plutôt parce que leur avance était phénomenale avant leur descente aux enfers! Au rythme qu'ils vont, ce n'est pas dernière compagnie qui se fera clancher par une compagnie japonaise. Quand on sait qu'un employé de Ford a dit lui même que la restructuration ne marchat pas, c'est épeurrant!

Je veux bien, mais présentement, ils en vendent encore beaucoup! Et pas toutes à cause des rabais certain! Avec les nouveaux modèles, ça peut pas vraiment empirer.

De plus, GM veut redevenir rentable et ont même dit qu'ils ne cherchent pas necessairement le plus gros volume. Ton intervention est inutile.

Parle moi dont de l'employé de Ford. Il est qui lui? Il a beau dire ce qu'il veut, je m'en fous. Il n'a pas plus de crédibilité que toi ou moi. Je vois pas comment il peut prédire l'avenir.

Moi, tout ce que je dis, c'est que les Américains s'améliorent et que c'est faux de dire que les gens qui en achètent les achètent seulement pour les rabais et seulement parce qu'ils ont 65 ans+. Vous exagérez dans vos propos, on dirait des journalistes de TVA.

Pis Joe123 me tanne avec son discours de vendu d'économie d'essence au bout de 25 ans, de sa christie de valeur de revente pis de sa maudite fiabilité. Premièrement, c'est aps tout vrai ce qu'il dit car il exagère souvent. Deuxièmement, la population entière n'a pas toute les mêmes critères d'achat et le même budget. Qu'il change de disque, seigneur du bon dieu que je suis tanné de le lire. Je le vois venir des KM à l'avance.

[dedemo]

Effectivement 95% c'est exagérer! Mais une grande majorité des gens qui ont du japonais reprennent du japonais c'est un fait. Et beaucoup de personnes âgés de plus de 65 ans qui ont conduit une américaine achètent encore une américaine dans une énorme proportion....Je ne parle pas d'une jeune personne de 44 ans comme moi...!!!

GM, malgré ses difficultés financières importantes, est encore le premier constructeur mondial et sera le deuxième très bientôt.

Boud si GM est toujours #1, ce n'est certainement pas parce qu'ils font bien les choses mais plutôt parce que leur avance était phénomenale avant leur descente aux enfers! Au rythme qu'ils vont, ce n'est pas dernière compagnie qui se fera clancher par une compagnie japonaise. Quand on sait qu'un employé de Ford a dit lui même que la restructuration ne marchat pas, c'est épeurrant!

Je veux bien, mais présentement, ils en vendent encore beaucoup! Et pas toutes à cause des rabais certain! Avec les nouveaux modèles, ça peut pas vraiment empirer.

Parle moi dont de l'employé de Ford. Il est qui lui? Il a beau dire ce qu'il veut, je m'en fous. Il n'a pas plus de crédibilité que toi ou moi. Je vois pas comment il peut prédire l'avenir.

Ben oui GM vend encore beaucoup mais de moins en moins et ses parts de marché diminuent à chaque minute, belle re-structuration. Et tu crois vraiment que la situation de GM ne peut pas empirer? Dis-moi que c'est pas ce que tu as voulu dire? Tous les économistes de Wall Street confirme que la situation s'empire à chaque jour!!! Tu lis pas les journaux ou quoi?

Concernant l'employé de Ford, je l'ai vu dans un reportage. Il est semi-retraité chez Ford et gestionnaire des véhicules prêts à vendre mais non vendus. Actuellement, l'inventaire est de un million!!! Il s'occuppe de trouver des terrains de stationnements vétustes pour les garer. Il s'occuppe d'engager des gardiens de sécurité pour veiller à cet inventaire. Ceci coûte encore des $$$ et vient encore diminuer le profit pour chaque véhicule vendu. Est-ce qu'il est plus crédible que toi et moi tu penses?

[Boud]

Relis dont. Dans la restructuration des Américains, c'est prévu de vendre moins de char. Y a tu de quoi de plus facile à comprendre que ça???

Attends, tu vas peut-être mieux comprendre.

Les américains, volontairement, arrête de vendre aux flottes et arrêtent de vendre à rabais pour redevenir rentable sur chaque voiture qu'ils vendent.

M'essemble que t'as de l'air assez connaisseur en finances pour savoir que le volume n'égale pas necessairement profit. C'est pas un argument de dire que GM perd des ventes. C'est prévu. Ce qu'il faut regarder dans les prochaines années, c'est le profit par véhicule vendu. Et il sera nettement meilleur car les produits seront mieux, dont moins vendus à perte!

Bonne nuit!

[Francis F]

Un million de Ford qui dorment sur des lots !

C'est le tiers des ventes annuelles ! Ça n'a pas de bon sens. C'est irresponsable de produire autant. Faudrait fermer les usines pendant au moins 3-4 mois pour écouler ce stock-là !

[Boud]

Un million de Ford qui dorment sur des lots !

C'est le tiers des ventes annuelles ! Ça n'a pas de bon sens. C'est irresponsable de produire autant. Faudrait fermer les usines pendant au moins 3-4 mois pour écouler ce stock-là !

C'est un grave problème. Un si grand inventaire est inimaginable. Je comrpends très mal leur gestion...

[tatou]

Une autre intervention dont on ne parle pas de ce reportage est la remarque de Buzz Hargrove, président des TCA, reprochait aux gouvernements canadien et américain de permettre aux compagnies asiatiques de venir compétitionner sans pratiquement de droits de douanes alors que les marchés de ces pays (Japon, Corée, Chine) sont hyper protectionnistes. La libre concurrence oui, le libre échange oui, mais seulement sur le marché Améracain et canadien...

Et quand ils nous ont rapporté la stratégie de Toyota de s'installer dans les États républicains de droite (à comprendre traditionnellement anti syndicat) me rappelle que le Japon était un pays fachiste il n'y a pas si longtemps.

Stéphane il est vrai que la Rabbit '74 coûtait 4400$ et qu'une Toyota Corolla n'en coûtait que 3000$, mais une Rabbit coûtait 1/3 de plus en frais de conception et de matériaux de plus... Et même la Coronna (ancêtre de la Camry, sur la même plateforme que la Célica) qui coûtait plus de 5000$, ne valait pas la moitié de la Rabbit en fait de comportement d'agrément de sécurité active. Et l'espérence de vie des Toyotas ne dépassaient pas 3 ans, avant de devoir y investir plus que le prix originale dans les 2-3 ans qui suivaient. Ils ont pris le marché avec des bas prix et une finition impécable, pour le reste c'était véritablement des poubelles sur roues, tous mes amis qui ont eu des japonaises c'est années là l'on regretté, sauf quelques trottineuses. Par la suite dans les années qui ont suivis ils (les japonais) se sont mis a littéralement copier les voitures européennes et ont pratiquement fait valoir seulement leur fiabillité (qui n'était pas vraiment au rendez-vous encore) car sur les autres plans confort, tenue route ect. très en retrait... Et aujourd'hui nous sommes devant la réussite de leur plan de marketing, tout le monde parle de fiabilité, la voiture tient plus ou moins la route, c'est pas grave elle est fiable, la direction est guimauve, c'est pas grave elle est fiable, le modèle est complèment dénudé, c'est pas grave elle est fiable, ils prêtent à des taux usuraires, c'est pas grave elle est fiable, pis de toute façon on va rentrer dans notre argent dans... oups, pourquoi une si grosse part de mes impôts passe-t-ils dans les services sociaux, Ha! oui j'oubliais, c'est parcce que ce ne sont pas les pays pauvres qui accèdent à notre niveau de vie, c'est nous qui sommes obligés d'évoluer vers leur niveau de vie enviable...

[Your Mother]

Moi je vous invite à reculer de 10 ans...
Rappelez-vous la cochonnerie que Hyundai mettait sur nos routes...
Rappelez-vous de KIA avant qu'ils ne soient achetés par Hyundai...
Rappelez-vous des Subaru de style "boîte à beurre" qui rouillaient à leur première année...
Rappelez-vous des problèmes de rouille sur les Tercel 1995...
Rappelez-vous des problèmes de rouille dans les ailes arrière et la porte du hayon des Civics d'il y a 10 ans...
Rappelez-vous les problèmes de corrosion des systèmes d'échappement des Mazda...

Bref, plus on se rappelle plus on réalise qu'en 10 ans, on peut gagner du gallon et produire d'excellentes voitures.

Je ne crois pas que la cause de GM, FORD ou DMC soit morte. Toutefois, j'imagine qu'il y aura une forte restructuration. Les 2 dernières usines construites par GM étaient des "Joint Venture" Une a Ingersoll avec Suzuki (Usine appelée CAMI où l'on y assemble le Torrent, L'Equinox et le XL-7) et New United Motor Mfg Inc, en partenariat avec Toyota (50%) à Fremont en Californie. On y assemble entres autres la Vibe, la Corolla 4 portes et le Tacoma.

Et certaines usines dites "pures" commencent à partager leur production. Pensez à Chrysler à Windsor qui a maintenant une entente avec Volkswagen pour la production d'une mini fourgonnette.

Je viens aussi de penser à Chrsyler qui a un partenariat avec Mitsu et Huyndai pour l'assemblage de moteurs. L'histoire à succès du Vibe a démontré que les moteurs japonais avaient la cote... Le 3.5L Honda dans le Vue en est un autre exemple...

Le BIG 3 offre d'excellents produits et ne sont pas si loin des Japonais. Et pour gagner la confiance, il ne manque que d'un peu de raffinement. Mais les préjugés vont les suivre longtemps.

Comment KIA ont-ils faits pour monter si rapidement??