Voir la version complète : Article: generation overwhelmed
Thomas Friedman has mistaken my generation's absolute paralysis in the face of so many choices, so many causes, and so much awareness, for a mere quiet.
http://www.prospect.org/cs/articles?article=generation_overwhelmed
J'ai trouvé cet article parlant de ma génération (ceux dans la vingtaine), plutôt intéressant. Il décrit le dilemne que plusieurs vivent présentement. La seule affaire qui me fait un peu grincer des dents, c'est que ça semble un peu trop mettre l'accent sur les déboires que les "jeunes" vivent actuellement sans faire le lien avec le fait que chaque génération de jeune a ses propres déboires. Il faut pas non plus se mettre à faire la victime en disant que nous l'avons pas eu aussi facile que nos parents et blablabla, eux aussi ont du avoir leurs problèmes et leurs frustrations. Alors, est ce que vraiment, ma génération se retrouve dans une situation unique ou ça fait partie des problèmes de la vie que d'autre ont connus avant nous?
Des maisons à 200 000$, quand le salaire annuel moyen est de 47 000$, ça existait pas dans le temps de nos parents en tous cas. Et 47 000$, je cherche encore comment ils font pour arriver à ce chiffre là, j'aurais plus mis 35 000$. En 1976, quand mon père s'est acheté une maison, c'était plus 6 000$ avec un salaire annuel de 10 000$ pour une job ben ordinaire de mesureur de bois. Alors, pour ces choses là, oui c'était plus facile dans leur temps.
Dans un même ordre d'idée, j'ai déjà lu un vieil article de journal du 19e siècle et dedans, ça parlait des "jeunes" qui étaient pas respectueux et pas aussi travaillants que leurs parents. Donc, quand on parle contre les jeunes et ont leur trouvent plein de défauts, ça aussi c'est pas nouveau.
windigo99
26/09/2009, 23h39
Dans un même ordre d'idée, j'ai déjà lu un vieil article de journal du 19e siècle et dedans, ça parlait des "jeunes" qui étaient pas respectueux et pas aussi travaillants que leurs parents. Donc, quand on parle contre les jeunes et ont leur trouvent plein de défauts, ça aussi c'est pas nouveau.
Effectivement, meme Socrate, philosophe grec qui vivait avant JC' disait ca de la jeunesse
Effectivement, meme Socrate, philosophe grec qui vivait avant JC' disait ca de la jeunesse
pas pire, je croyais que j'étais tout seul a penser ca, au moin on est deux...
wowlesmoteurs
27/09/2009, 15h14
Des maisons à 200 000$, quand le salaire annuel moyen est de 47 000$, ça existait pas dans le temps de nos parents en tous cas. Et 47 000$, je cherche encore comment ils font pour arriver à ce chiffre là, j'aurais plus mis 35 000$. En 1976, quand mon père s'est acheté une maison, c'était plus 6 000$ avec un salaire annuel de 10 000$ pour une job ben ordinaire de mesureur de bois. Alors, pour ces choses là, oui c'était plus facile dans leur temps.
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mon père a acheter sa maison en 1961. elle vallais ds les 12,000$ je crois.
a cette époque il travaillait sur les chantier d'HQ, a Manic 5 entre autre.
ses chums l'avait traité d'inconscient de se payé une maison avec un payment d'hypoteque de 109$ par mois avec un salaire de 95$ par semaine, et 3 enfants a ce moment la.
des chiffres un peu suréaliste de nos jours ;)
HyperTech
27/09/2009, 21h29
je dirais que la grosse difference dans le temps et maintenant c'est le phenomene du credit. Maintenant le credit fait partie de la vie quotidienne des jeunes des leur naissance, on leur apprend pus a epargner pour se payer des choses, mais de financer pour se payer des choses. Quand j'etait au primaire, on m'etait beaucoup d'enfase sur l'epargne. J'essaye d'inculquer cette facon de depenser a ma fille et c'est pas evident, a toute les fois que jessaye de lui faire comprendre qu'elle doit economiser pour avoir asser d'argent pour acheter quelque choses un jour, elle me repond, c'est pas grave, y vas toujours en avoir de l'argent........oufff.
elle me repond, c'est pas grave, y vas toujours en avoir de l'argent........oufff.
Des fois, t'as le luxe de vivre de même, mais souvent la réalité finit par te rattraper. Comme moi, j'ai très peu épargné et aujourd'hui je regrette. Je suis à une période charnière, je cherche comme jamais vers quoi je vais orienter ma carrière (visite chez orienteur,...) et avoir eu un petit coussin d'accumuler, c'aurait été plus facile de prendre le temps de me décider. Un autre conseil à donner à un ptit jeune, prends toé pas le beau char récent que tu aimerais tant avoir, tout de suite. Souvent, c'est cet emprunt sur ce modit char là, qui te suis longtemps et t'empêches de faire autre choses.
a cette époque il travaillait sur les chantier d'HQ, a Manic 5 entre autre.
mon pere aussi...en quelle annee ??
La génération des Y, sans le savoir, on a vécu plein de changement (et aussi les derniers X) sans trop faire de faire du chailage, sauf pour certain qui sont au Cegep et université depuis des décénies ;-)
Je fais surement parti l'un des rare Y qui a fini son DEC technique à 21 ans, eu son premier enfant à 22 ans et sa première maison à 25 ans.
Ca n'a pas été facile me rendre la, bien des choses ont changer si je compare avec mes parents.
Le crédit est omniprésent. C'est bon pour ceux qui savent s'en servir, mais on est pas beaucoup a le faire comme du monde. Le prix des maisons ont effectivement explosé, mes parent ont payé dans les 25000$ leur maison milieu 70 (neuve), moi j'ai acheté dans le meme secteur 22 ans plus tard et j'ai payé presque 180000 pour une maison de 4 ans. Ok, ils sont payé des taux d'intéret pres du 20%, mais ca demeure que le prix de la maison était environ leur salaire annuel ou moins meme (pour 2 travailleur DES et DEP), pour nous, presque le double (pour 2 travailleur DEC technique).
On est une génération de parent divorcé, autant sur mon board que du coté de ma conjointe. On est dans la génération des familles avec grande écart d'age, j'ai une demi soeur de plus jeune que ma fille et ma blonde a un demi-frere qui est 15 ans plus jeune qu'elle. On est la génération que les grands parent est un concept abstrait pour nos enfants, car les g-p travaillent encore, sont plus ensemble et meme on de jeune enfant encore, pas le temps de s'occupé des petits enfants.
On est de la génération qu'on aura aucun héritage, si on est chanceux, nos parent nous laisserons pas de dette tout court (dette personnel). Ils vivent au jour le jour. Ce qui est bien certe, on a pas attendre d'argent de leur part, mais eux ils sont eux cette chance pour la pluspart.
Et je ne parlerai pas du sujet des jeunes hommes, la dedans. Pas qu'on est a plaindre, mais si tu es un gars blanc au Québec, bien prend ton troue. Les femmes te croient déja un pas fin. Les institutions publiques vont favoriser les femmes ou homme d'autre ethenie pour une job. Sans compter comme nos parents se sont divorcé en masse, et que les pères on fait 1 week-end sur 2, on a pas connu un modèle masculin.
Mais on a plein de défi devant nous. Nous devons payer les dettes accumulé des générations passé (enfin, vivire avec, car ses impossibles de payer ca pour nous tout seul), retrousser nos manchent pour etre pret au vieillissement de la population, des jobs qui partent du pays et des compagnie d'ici qui ne le sont plus.
wowlesmoteurs
28/09/2009, 12h17
mon pere aussi...en quelle annee ??
je pense que mon père a commencé a travailler sur les chantier de la Manic/Outarde a la fin des années 50, jusqu'au début des années 80 sur la maintenance des centrale.
il les a pas mal tous fait les chantiers de ce coin la.
sur les chantier il étais foreur sur les machines "foreuse" qui faisait les troue pour le dynamitage.
ok..mon pere inspectait les barages. Mais plus dans les annee 80-90. Il a pris sa pension en 95...
ah, on est une génération qui a eu la vie facile quand même mais qui n'a pas appris à vivre devant l'adversité... Règle générale, on est les premiers à être les enfants des parents à 1 à 4 enfants seulement, donc la fin des familles de 5 à 16.... On a généralement grandi dans de la ouatte...
Pour la plupart, notre enfance à été douillette... je sais pas pour vous, mais le phénomène du père 1 fds sur 2, ça l'avait ses avantages quand même... papa ultra gâteau car il ne voit pas souvent ses enfants... No rules land chez papa... Liqueur, chip, jeux vidéos, bébelles à volonté... voilà l'enfance de chez daddy... Pis à l'adolescence, avec super écran... wouhou... les premiers films pornos... ;) bref, pas juste du malheur dans cette vie...
En plus, à l'adolescence, quand ça chiait dans une maison, on avait même le luxe de câlicer notre camp chez l'autre parent... bref, on pouvoit facilement fuir nos problèmes...
Le plus dur là-dans, c'est ceux qui auraient eu beson d'encadrement et de se faire tracer un chemin... Quand t'as papa d'un bord et maman de l'autre bord qui disent des choses différentes, c,est dur de se trouver un chemin... Dans plusieurs cas, ce double discour est l,école... ça fait qu'on lâche du monde en chemin.. de mon côté, peu importe le bord, le message était le même, mon petit, tu vas aller à l'école, pis longtemps à part ça... On est fier de ta réussite scolaire...
Mais quand tu te demandes si tu devrais y aller à l'école et que ta mère dit oui, mias que ton père remet en doute tes choix en te disant que là, tu devrais aller travailler à la place, c'est CÂLICEMENT dur de rester assis sur le banc d'école...
Par la suite, c'est l'amour.. dur de croire à l'amour quand le message de tes parents, c'est que l'amour, c'est de la bip bip de bip bip... Dur de vouloir s'engager dans une relation quoique des fois, on voit des amours du secondaire qui durent encore après 20 ans parce que c'est cet amour qui a été la base construite par les jeunes pour ressentir de l'affection dans leur vie...
pas besoin d'avoir des parents divorce pour que les deux parents ne disent pas la meme chose....mais bon, quand les parents se parlent, ca aident en maudit de corrige le tout.
pas besoin d'avoir des parents divorce pour que les deux parents ne disent pas la meme chose....mais bon, quand les parents se parlent, ca aident en maudit de corrige le tout.
Et quand ils sont divorcé, ça ne se parle pas... autrement qu'en cours et par l'interaction d'avocats...
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Et je ne parlerai pas du sujet des jeunes hommes, la dedans. Pas qu'on est a plaindre, mais si tu es un gars blanc au Québec, bien prend ton troue. Les femmes te croient déja un pas fin. Les institutions publiques vont favoriser les femmes ou homme d'autre ethenie pour une job. Sans compter comme nos parents se sont divorcé en masse, et que les pères on fait 1 week-end sur 2, on a pas connu un modèle masculin.
Je pensais être le seul à penser ça! Au pire si tu essais de faire remarquer ça au monde, tu passes pour un anti-féministe. On vit dans une société d'Amazone.
on se part un forum de l'homme blanc hetero????
HyperTech
29/09/2009, 09h53
part le!
non mais on pourrait se partir une Fédération des Hommes du Québec.
non mais on pourrait se partir une Fédération des Hommes du Québec.
Jamais de la sainte vie... Faut être craquer pour aller se cacher derrière se genre de place pour faible...
HyperTech
30/09/2009, 00h19
Jamais de la sainte vie... Faut être craquer pour aller se cacher derrière se genre de place pour faible...
Bizzare....
explication Dave....
Les regroupements de femmes sont des places bourrées de femmes paumés, qui se cache derrière une grosse bitch à grande gueule...
il y a toujours une exception qui confirme la regle, alors, ca va p-e etre nous.
il y a toujours une exception qui confirme la regle, alors, ca va p-e etre nous.
on serait cadré comme des loosers... un peu comme les gars de father 4 justice...
ah, on est une génération qui a eu la vie facile quand même mais qui n'a pas appris à vivre devant l'adversité... Règle générale, on est les premiers à être les enfants des parents à 1 à 4 enfants seulement, donc la fin des familles de 5 à 16.... On a généralement grandi dans de la ouatte..
Facile, ça dépend si on as été encadré oui ou non par les parents. Pis pas apprendre à vivre dans l'adversité, c'est un couteau à deux tranchants, tu manges la claque quand tu te retrouves dans le vrai monde. C'est pas vrai que tout est toujours facile et oui, ça arrive qu'on doivent en manger dla merde pour réussir, mais ça j'le voyais pas de même à 18 ans. Le père était absent (décédé quand j'avais 15 ans) pis la mère faisait ce qu'elle pouvait. Je croyais naïvement ce que des profs me disaient, comme du genre que j'avais juste à faire mon cours au DEC en informatique pis ensuite je serais gras dur et la vie serait facile avec les jobs payantes. Je sais aujourd'hui que c'est plus compliqué que ça et qu'il faut trouver de quoi qui nous passionne vraiment si on veut pas se lever chaque matin en sacrant parce qu'une autre journée de "routine" commence.
J'dis pas que j'ai pas déjà envié d'autre monde que je connais par exemple, dans le genre que y'ont juste une ptite formation qui durait 6 semaines dans l'temps et ils font des 70 000$/ années.
J'dis pas que j'ai pas déjà envié d'autre monde que je connais par exemple, dans le genre que y'ont juste une ptite formation qui durait 6 semaines dans l'temps et ils font des 70 000$/ années.
S'ils font autant d'argent, c'est parce qu'ils font quelque chose où ils sacrifient quelque chose... des fois, c'est leur vie (toujours en train de travailler), d'autre fois, c'est leur santé (le dos finit à 40 ans, les hanches massacrées...)... d'autre fois, ils prennent des risques induits de fou (travail dangeureux avec plusieurs risques de blessures graves...
Je sais pas pour toi, mais quand tu vis dans le domaines minier et qu'un jour, tu entends que tel ou tel gars est décédé d'un accident de travail, tu comprneds que oui ils gagnent gros mais quand tu descends dans le trou à chaque matin sans avoir la certitude de remonter, ça vaut de quoi... et sans mourir, quand tu entends que le gars a eu une roche sur un pied ou une épaule et que là, il a un membre décrissé pour la vie... tu fais oufff... shit... si le gars trippeux hockey, il peut même plus jouer... bref, tu dois voir le genre...
pour le reste, ça revient à ce que je disais, vie facile et bcp se sont pèter le nez sur le marché du travail...
Pour la passion et tout et tout, je comprends, je vie la même chose que toi... ;)
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