Voir la version complète : Vous ferez-vous Vacciner?
Your Mother
21/10/2009, 13h34
Personnellement, je n'y crois pas... certains me traiterons d'imbécile... mais c'est mon choix. Ma fille de 18 mois ne le sera probablement pas non plus.
Et vous, suivrez-vous la masse?
Je me fait vacciner moi et ma famille pour l'Influanza (grippe saisonniere) mais je me ferait pas vacciner ou ma famille pour la H1N1, surtout en partie a cause des inclivants en trop grandes proportions dan le vaccin et aussi que la H1N1 a tuer moins de 920 personnes en amerique du nord. C'est benin si on compare au 18 000 canadiens annuellement qui meurent de la grippe saisoniaire.
Personnellement, je crois l'arrivé d'un événement. J'ai beaucoup de meeting sur cela et je fais partit d'un comité pour le BCP (continuité des éléments essentiels)... Bref, on a beaucoup de données venant des plusieurs palliers et je crois que ça va fesser...
Pour le vaccin, je ne le crois pas... Je ne me ferai pas vacciner et au pire, je vais faire du télé-travail. On est en train de tout m'installer pour que je puisse faire mes choses à distance en cas de pédémie...
Si on se fit à ce qu'on voit dans les bureaux gouvernementaux, ça fesserait fort. Or, le hic, c'est que la saison se termine dans l'hémisphère sud et ça a été beaucoup moins virulent que ce que l'OMS avait prévu.
La H1N1 a fait 5000 morts dans le monde. Vous trouvez ça beaucoup? La grippe saisonnière fait 500 000 morts annuellement.
Si on se fit à ce qu'on voit dans les bureaux gouvernementaux, ça fesserait fort. Or, le hic, c'est que la saison se termine dans l'hémisphère sud et ça a été beaucoup moins virulent que ce que l'OMS avait prévu.
La H1N1 a fait 5000 morts dans le monde. Vous trouvez ça beaucoup? La grippe saisonnière fait 500 000 morts annuellement.
Nous ici, ce n,est pas les morts le trouble mais la diminution de personnel disponible. Dans les scénarios, ils s'attendent à un fonctionnement de 45% de staff et un risque de fermeture complète. Quelqu'un à maison qui tousse, ne risque pas de mourrir...mais la job ne sort pas...
Le hic, c'est que les personnes affectées ne sont plus fonctionnelle...comparativement à la grippe normale et le délais est plus long.
L'hiver dans l'hémisphère sud, ça représente quoi? Y'a à peu près juste l'Australie qui se trouve à être assez loin dans le sud pour être à une latitude semblable à la notre et même là, y sont loin d'avoir un hiver aussi rigoureux que nous.
Le hic, c'est que les personnes affectées ne sont plus fonctionnelle...comparativement à la grippe normale et le délais est plus long.
Je connais plusieurs personnes qui l'ont eu et ils n'ont pas été fonctionnels plus longtemps que ceux qui ont eu la grippe saisonnière.
D'ailleurs, les médecins sont d'avis qu'il n'y a aucun, je dis bien AUCUN signe ou symptôme qui permet de différencer la H1N1 de la grippe saisonnière dans 90% des cas.
L'hiver dans l'hémisphère sud, ça représente quoi? Y'a à peu près juste l'Australie qui se trouve à être assez loin dans le sud pour être à une latitude semblable à la notre et même là, y sont loin d'avoir un hiver aussi rigoureux que nous.
Ça rien à voir avec la météo. L'OMS s'attendait à un certain niveau de propagation dans l'hémisphère sud et ce niveau n'a jamais été atteint, loin de là.
En date des derniers mois, Au canada:
12 200 cas
Taux de cas par 10 000 habitant: 3.64. (Quebec: 3.46)
Mortalite: 83 morts
Taux de mortalite 0.64% (Quebec : 1%)
__________________________________________________ ___________
Mondialement:
518 300 Cas, Mortalite : 5303 morts en date 21 octobre.
taux de cas par 10 000 hab: 0.75
Taux de mortalite : 1%
Non personne chez nous. Ni même mes parents.
Ma conjointe s'occupe du rôle des assurances et CSST des RH de son bureau et elle a assisté à plusieurs comités et rencontre avec des grands spécialistes et mettons que c'est pas clair.
Non personne chez nous. Ni même mes parents.
Ma conjointe s'occupe du rôle des assurances et CSST des RH de son bureau et elle a assisté à plusieurs comités et rencontre avec des grands spécialistes et mettons que c'est pas clair.
En effet, il y aurait beaucoup de contradictions.
D'un d'un côté, les médias disent qu'il y aurait 2.5M de québécois atteints (près de 30%) alors que les chiffres de l'OMS parle de 10 à 25% (700000 à 1.8M). Est-ce que les médias exagèrent? Poser la question, c'est peut-être y répondre!
Autre problème, le vaccin n'est pas assez puissant, il utilise un adjuvant pour le renforcer, ce qui fait que l'OMS prévoit (vu qu'on n'a pas eu le temps de faire tous les tests) qu'entre 5 et 15% des personnes vaccinées pourraient être tout même atteintes du virus parce que leur corps n'aurait pas eu le temps de développer tous les anticorps nécessaires. Des chiffres qui sont proches des non-vaccinés!
... le vaccin n'est pas assez puissant, il utilise un adjuvant pour le renforcer...
C'est pas que le vaccin n'est pas asser fort ... c'est que l'adjuvant permet d'utiliser une plus petite dose pour un même résultat ... ca permet donc d'obtenir plus de doses a partir d'une même "batch"!
C'est pas que le vaccin n'est pas asser fort ... c'est que l'adjuvant permet d'utiliser une plus petite dose pour un même résultat ... ca permet donc d'obtenir plus de doses a partir d'une même "batch"!
Je me suis mal exprimé... la dose est pas assez forte, c'est-tu mieux?
C'est pas que le vaccin n'est pas asser fort ... c'est que l'adjuvant permet d'utiliser une plus petite dose pour un même résultat ... ca permet donc d'obtenir plus de doses a partir d'une même "batch"!
ah les ingénieurs... toujours besoin de mettre leur grain de sel... :p
Pour moi, je ne vois pas l'intéret. Je ne suis pas un malade chronique, je fais du travail de bureau (et je peux tres bien travaillé de chez nous en cas de contamination au boulot), je n'ai jamais été vacinnée pour la grippe saisonnière (selon des études, ceux qui l'ont été on plus de risque d'attraper le H1N1) et je ne suis pas une femme (encore la selon d'autre étude, c'est 75% des femmes qui ont été infecté, peut-etre causé car il y a plus de femme dans les milieux scolaire, gaderie et hospitalier ou les microbes cours le plus ?)
Pour ma fille, je dirais que non elle aussi, sauf que si ma blonde insiste, je vais dire oui. Mais elle aussi doute de l'efficacité du vaccin. Mais comme elle est infirmière, elle va surement se faire forcer de le prendre, donc pour moi, tant que elle elle l'a (c'est elle qui est plus a risque de l'attraper), je crois que notre famille sera a l'appris.
Et malgré tout, c'est grippe n'est pas meurtrière ou ne cause tres peu de symptome. Si elle muterais avec une autre, la je prenderais p-e ce nouveau vaccin.
moi, je vais me faire vaccine juste a cause que ma blonde travaille a l'hopital....deja que c'est le pire endroit pour pogne des maladies, je prend pas de chance!!!
Probablement pas de notre côté mais c'est ma tite femme qui s'occupe de ça... ;)
fr.paris
21/10/2009, 15h43
Ni mes 3 enfants ni ma femme ni moi même nous ne nous feront vacciner. La campagne de vaccination des personnels de santé vient de commencer en France métropolitaine. La très grande majorité des décès dûs à la H1N1 ont pour le moment eu lieu dans nos départements ou pays d' outre-mer et en particulier en Nouvelle Calédonie.
Non. Je n'ai jamais eu la grippe et je suis en bonne santé.
Ma blonde est peut-être plus à risque (système plus faible on dirait...) mais hier, elle ne semblait pas vouloir se faire vacciner.
Je dois avouer que ça ne m'inquiète pas trop...
C'est pas que le vaccin n'est pas asser fort ... c'est que l'adjuvant permet d'utiliser une plus petite dose pour un même résultat ... ca permet donc d'obtenir plus de doses a partir d'une même "batch"!
Le probleme dans le cas de ce vaccin est que Adjuvant est 20 fois superieur a ce qui etait utilise dasn la fabrication autres vaccins.
Je connais plusieurs personnes qui l'ont eu et ils n'ont pas été fonctionnels plus longtemps que ceux qui ont eu la grippe saisonnière.
D'ailleurs, les médecins sont d'avis qu'il n'y a aucun, je dis bien AUCUN signe ou symptôme qui permet de différencer la H1N1 de la grippe saisonnière dans 90% des cas.
Bien des pic de fièvre de 40 degrés........qui est automatique et pour une période d'environ une semaine est un bon signe...
Le gouvernement du Québec est préparé pour que 35% de la population soit atteinte. Ils ont préparé les effectifs financiers et humains pour faire face à cette vague. Moi personellement, je vais me faire vacciner. Si ça peut diminuer les risques de contracter la H1N1, ne serait-ce que de 5 à 10 %, c'est déja ça de gagné. J'aime mieux être un peu protégé que de courir le risque de l'attraper et d'en subir les conséquences. Si jamais le vaccin n'est pas bon ou si je la contracte, j'aurai au moins fait les démarches recommandées pour essayer d'éviter la contamination.
Je suis en contact avec le personnel hospitalier et les patients alors je tiens à mettre les chances de mon côté pour ne pas contaminer les autres patients ou ma famille. D'ailleurs, les avis sont très partagés dans les hôpitaux.
On estime que le virus prendrait 24h à traverser les USA d'Ouest en Est.
Je ne me fais pas vacciner et ma blonde non plus.
Je suis plutôt anti-médicaments et pratiquement jamais malade, alors je ne suis pas une référence... :mrgreen:
Classified
21/10/2009, 17h34
Je vois pas pourquoi je me ferais vacciner pour une grippe qui n'est pas plus forte que la grippe saisonnière ordinaire… et si le virus mute et devient plus virulent le vaccin n’aura plus d'effet et il prendra 6 mois à en produire un autre...
Your Mother
21/10/2009, 17h44
Ca me rappelle le film Virus ;)
Tous les experts sérieux dans le monde sont pro-vaccination. J'aime mieux les écouter que des ti-jos connaissants qui ont peur de leur ombre.
C'est vrai qu'on a si souvent crié au loup ces 20 dernières années que ça a son effet.
Il faut connaitre les faits suivants;
Le H1N1 est la même souche qui a créé une catastrophe mondiale en 1918-1919, en tuant surtout les 15-40 ans. En quelques semaines, la première vague a fait place à la deuxième et bilan après 2 ans, la grippe H1N1 a fait plus de morts (30-50 millions) que la première guerre mondiale. Plus que la peste noire du 14eme siècle, qui a éradiqué 1/4 de la planète. On ne badine pas avec ces choses-là.
Le risque de pandémie globale est statistiquement très très élevé et augmente avec chaque année. La dernière remontant à 1968 (1 million de morts!)... moyenne de 35 ans entre chaque.
La mobilité et échanges depuis 1918 entre sociétés est décuplée. Nous ne sommes aucunement protégés davantage à cause de différences d'hygiène.
La grippe normale fait pour l'instant plus de morts, mais s'attaque aux plus faibles, tandis que il faut le rappeler, le H1N1 s'attaque surtout aux plus normalement résistant; toute la différence est là.
Tous les experts sérieux ...
Et tu fais comment pour les reconnaître :confused:
Tu sais sur un forum de char des gens sérieux disent bien des choses qui sont purement subjectives et qui peuvent être appuyés par des intérêts pécuniers.
Un fait est vrai: les compagnies pharmaceutiques affirment que le vaccins est requis. :D
Francis F
21/10/2009, 19h13
Non, non et non. La Grippe H1N1 est simplement une grosse grippe comme on en pogne à chaque 10 ans. C'est un gaspil de temps et de fonds public de se faire vacciner contre cette grippe, surtout que les effets secondaires de ce vaccin ne sont pas connus.
Pis j'ai trop peur des auguilles ! :mrgreen:
La Grippe H1N1 est simplement une grosse grippe comme on en pogne à chaque 10 ans.C'est correct, t'es jeune et en santé, proie idéale pour H1N1.... La sélection naturelle va s'occuper de toi. :mrgreen:
Je partage l'avis de Mitch à 100%....
Quand je pense que où je travaille, la direction pour encourager les employés à utiliser le dépôt direct pour leur payes a mis en avant le fait que si la société devait fermée pour cause de H1N1, aucun chèque ne pourra être émis et donc pas de payes versées alors qu'avec le dépôt direct c'est fait automatiquement !!!!
Belle société de culture de peur....
Excellent vidéo qui date de 2007.
http://www.youtube.com/watch?v=YJ87eBKkMRM&feature=related
Je vois pas pourquoi je me ferais vacciner pour une grippe qui n'est pas plus forte que la grippe saisonnière ordinaire… et si le virus mute et devient plus virulent le vaccin n’aura plus d'effet et il prendra 6 mois à en produire un autre...
L'affaire c'est que le H1N1 attaque aussi les personnes qui sont en bonne santé, contrairement à la grippe saisonnière qui touche les personnes souffrant de maladies chroniques, les personnes immunodéprimées, etc. On dit qu'elle est pas plus forte mais elle peut affecter pas mal plus de monde.
Francis F
21/10/2009, 19h54
C'est correct, t'es jeune et en santé, proie idéale pour H1N1.... La sélection naturelle va s'occuper de toi. :mrgreen:
Pis le livret d'info distribué par le gouvernement qui était dans ma boite aux lettres aujourd'hui a pris directement le bord du bac à recyclage. Cette grippe me permet même d'aider l'environnement ! :mrgreen:
L'affaire c'est que le H1N1 attaque aussi les personnes qui sont en bonne santé, contrairement à la grippe saisonnière qui touche les personnes souffrant de maladies chroniques, les personnes immunodéprimées, etc. On dit qu'elle est pas plus forte mais elle peut affecter pas mal plus de monde.
sur le 27-28 cas de mortalites du a la H1N1, combien etait vraiement en bonne forme physique. La derniere personne morte au quebec, elle avait 87 ans.
Dans les premiers cas au Quebec:
- Femme de 65 ans, probleme respiratoire
- Homme de 40 ans, probleme cardiaque
- Femme de plus de 65 ans, hypertension
- Un(e) enfant de moins de 14 ans, Malnutrition.
Dans les premiers cas, on voie pas grand personne qui etait en bonne forme avant d'etre atteind. La grippe saisonniere tue aussi des personnes qui paraissent en bonne forme.
Ou c'est le Terme "Bonne forme" qui a baisser ses standards.
La grippe A H1N1 a un taux de mortalite au Canada de 0.66% (mondialement 1%), Le SRAS en 2003 avait un taux de mortalite de 17% (mondialement 9.6%), soit 25 fois plus mortelle au Canada.
Arretez de Paniquer.
Personnellement, je crois l'arrivé d'un événement. J'ai beaucoup de meeting sur cela et je fais partit d'un comité pour le BCP (continuité des éléments essentiels)... Bref, on a beaucoup de données venant des plusieurs palliers et je crois que ça va fesser...
Pour le vaccin, je ne le crois pas... Je ne me ferai pas vacciner et au pire, je vais faire du télé-travail. On est en train de tout m'installer pour que je puisse faire mes choses à distance en cas de pédémie...
Que veux tu dire par l'arrivé d'un événement exactement?
Tous les experts sérieux dans le monde sont pro-vaccination. J'aime mieux les écouter que des ti-jos connaissants qui ont peur de leur ombre.
C'est vrai qu'on a si souvent crié au loup ces 20 dernières années que ça a son effet.
Il faut connaitre les faits suivants;
Le H1N1 est la même souche qui a créé une catastrophe mondiale en 1918-1919, en tuant surtout les 15-40 ans. En quelques semaines, la première vague a fait place à la deuxième et bilan après 2 ans, la grippe H1N1 a fait plus de morts (30-50 millions) que la première guerre mondiale. Plus que la peste noire du 14eme siècle, qui a éradiqué 1/4 de la planète. On ne badine pas avec ces choses-là.
Le risque de pandémie globale est statistiquement très très élevé et augmente avec chaque année. La dernière remontant à 1968 (1 million de morts!)... moyenne de 35 ans entre chaque.
La mobilité et échanges depuis 1918 entre sociétés est décuplée. Nous ne sommes aucunement protégés davantage à cause de différences d'hygiène.
La grippe normale fait pour l'instant plus de morts, mais s'attaque aux plus faibles, tandis que il faut le rappeler, le H1N1 s'attaque surtout aux plus normalement résistant; toute la différence est là.
Je vais faire comme mon grand-père alors, en 1918, lui et son frère se sont tenus un peu réchauffés pendant toute la durée de l'épidémie avec du gros gin fait maison. Leur autre frère, marié, n'a pas fait ça et il est mort de la grippe. Mon grand-père a marié la jeune veuve qui avait deux enfants... ils en ont eu 14 autres dont ma mère.
Le seul événenent qu'il va y avoir, si on se fie aux stats que je lis ici et ailleurs sur le Web, c'est les dommages causés par les effets secondaires du vaccin.
Il ne faut pas voir seulement la mortalité, mais l'incidence sur nos services hospitaliers; les australiens viennent de finir leur hiver et l'impact a été grave.
Toutes grippes confondues en Australie.
http://ozswineflu.files.wordpress.com/2009/08/year-on-year-comparisons-2001-to-2009.jpg
Même si quelqu'un n'est pas malade, il transmet à des gens vulnérables. C'est la raison pourquoi le vaccin est autant promu.
Faut prendre ça avec un grain de sel... en temps normal avec la grippe saisonnière, les gens ne vont pas l'hôpital pour ça. Là, les médias ont tellement mis d'emphase sur la H1N1 que dès qu'un symptôme de grippe se pointe, les gens se garrochent à l'hôpital parce qu'ils ont peur d'en crever! C'est vrai en Australie et ça sera vrai ici aussi.
D'ailleurs, le ministère de la santé a fait un dépliant avec un tableau des différents symptômes et scénarios qui est distribué dans nos boîtes aux lettres. Il parait que c'est tellement bien fait que les ministères de la santé de l'Ontario et de la C-B ont demandé à le copier. Certains états américains aussi seraient intéressés.
Saintor c'est bizzare que tu parles de l'australie... toi qui est pourtant si bien informé habituellement.
Il n'y a presque pas eu de morts de la H1N1 en australie, surtout en comparaison avec la grippe saisonnière.
Voilà pourquoi certains disent qu'il ne faut pas s'affoler...
Il ne faut pas oublier que l'australie n'a pas eu le vaccin, il n'était pas prêt. Maintenant, il est prêt mais l'hiver est fini là-bas.
Avec une aussi vaste campagne de vaccination, je crois qu'on va tuer (à cause des effets secondaires) autant de gens qu'on va sauver ou presque.
En tous cas, on va savoir ça dans quelques mois et on en reparlera Saintor ! :mrgreen:
J'en rajouterai même plus, tu ne trouves pas ça homme femelle les vaccins ? Se fier sur une béquille comme les médicaments, au lieu de se fier sur l'exercice physique et une bonne nutrition ? 8)
Je suis la majorité du temps d'accord avec toi vu que je suis macho, mais tu sembles avoir une faiblesse sur ce sujet-ci... :rolleyes:
Je vais faire comme mon grand-père alors, en 1918, lui et son frère se sont tenus un peu réchauffés pendant toute la durée de l'épidémie avec du gros gin fait maison. Leur autre frère, marié, n'a pas fait ça et il est mort de la grippe. Mon grand-père a marié la jeune veuve qui avait deux enfants... ils en ont eu 14 autres dont ma mère.
Quoi ... tu espères marier ta belle-soeur ... :mrgreen:!
sur le 27-28 cas de mortalites du a la H1N1, combien etait vraiement en bonne forme physique. La derniere personne morte au quebec, elle avait 87 ans.
Dans les premiers cas au Quebec:
- Femme de 65 ans, probleme respiratoire
- Homme de 40 ans, probleme cardiaque
- Femme de plus de 65 ans, hypertension
- Un(e) enfant de moins de 14 ans, Malnutrition.
Dans les premiers cas, on voie pas grand personne qui etait en bonne forme avant d'etre atteind. La grippe saisonniere tue aussi des personnes qui paraissent en bonne forme.
J'ai jamais prétendu que les personnes en moins bonne forme physique étaient immunisées. Elle peuvent être atteintes comme les autres strates d'âge dans la communauté.
D'ailleurs le site de l'OMS décrit très bien la grippe H1N1.
Le pire de la H1N1 est pas arrivé encore. Par contre, je suis d'avis que les médias beurrent pas mal épais...
Il semblerait que les gays s'objectent au vaccin ... ils le veulent en suppositoire :mrgreen:
J'en rajouterai même plus, tu ne trouves pas ça homme femelle les vaccins ?
Plus stupide que ça, tu meurs. :rolleyes:
Quand on manque d'arguments, on sort les insultes personnelles...
Mais j'avoue que c'est une belle phrase à double sens !
Je m'attendais à mieux d'un collègue ingénieur... :mrgreen:
Je partage l'avis de Mitch à 100%....
Quand je pense que où je travaille, la direction pour encourager les employés à utiliser le dépôt direct pour leur payes a mis en avant le fait que si la société devait fermée pour cause de H1N1, aucun chèque ne pourra être émis et donc pas de payes versées alors qu'avec le dépôt direct c'est fait automatiquement !!!!
Belle société de culture de peur....
Mon poste est prioritaire pour cette raison. Si je ne suis pas là, il n'y a pas de déboursé d'argent, alors les étudiants n'ont pas de bourses et prêts. Alors, si on ne veut pas tomber dans une crise financière, faut que l'argent circule... alors le gvt dans leurs moyens doivent aussi s'occuper à faire sortir l'argent.
On a dû faire des processus de backup pour le tout.
Assurance-emploi ont dû faire de même...
Que veux tu dire par l'arrivé d'un événement exactement?
Bien, plusieurs causes affectées par le virus. Par exemple, du monde malade, des enfants d'employés malade, des membres de la famille malade, des parents âgés malade (et risque de décès).
Comme je disais, faut pas oublier que le virus n'affect pas seulement le fonctionnement de la personne touchée, mais des plusieurs autres qui entour cette personne. Plusieurs employeurs ne voudront rien s'avoir d'un employé qu'un membre de sa maison à le virus du peur de contaminer les autres au bureau.
Bref, un gros ralentissement dans plusieurs sphères d'activités. Les préparatifs sont basés un peu sur le Black out qu'il y a eu lors du grésil.
J'ai jamais prétendu que les personnes en moins bonne forme physique étaient immunisées. Elle peuvent être atteintes comme les autres strates d'âge dans la communauté.
D'ailleurs le site de l'OMS décrit très bien la grippe H1N1.
Le pire de la H1N1 est pas arrivé encore. Par contre, je suis d'avis que les médias beurrent pas mal épais...
Mon point etait simplement que dans les premiers cas mortalite au quebec, qui sont un peu documentees, les personnes n,etait pas vraiement en si bonne sante que ca.
Les personnes qui ont une bonne forme physique et un systeme immunitaire en sante sont moins a risque. Meme si elle est plus virullante que la grippe saisonniaire, elle est benine.
J'ai une connaissance qui a a pogner une grosse grippe cette ete. il est reste a la maison une semaine et il s'est reposer. Apres 4-5 jours, il est en clinique. Comme il etait en remission, aucun test pour determiner la c'etait a H1N1 a cause qu'il s'est auto-guerir. C'etait peut-etre la H1N1 ou peut-etre pas. Le medecin lui a donner des regles a suivres pour guerir: Repos, sante physique, bonne alimentation et probiotique.
Pour ce qui est du vaccin, Je connais une technicienne de laboratoire qui fait des vaccins ( dont celui du H1N1 ) et elle ne se fera pas vacciner, justement du a la grande quantite Adjuvant.
Mon poste est prioritaire pour cette raison. Si je ne suis pas là, il n'y a pas de déboursé d'argent, alors les étudiants n'ont pas de bourses et prêts. Alors, si on ne veut pas tomber dans une crise financière, faut que l'argent circule... alors le gvt dans leurs moyens doivent aussi s'occuper à faire sortir l'argent.
On a dû faire des processus de backup pour le tout.
Assurance-emploi ont dû faire de même...
Faire des plans de continuite, c'est excellant, mais il ne faut pas partir une panic avec ca.
Est ce que tu te rappelle du plan pour le black-out du bug de l'an 2000 ? :);):) Cette journee la , j'etais a moins de 8 heure de Pre-avis.
J'ai une connaissance qui a a pogner une grosse grippe cette ete. il est reste a la maison une semaine et il s'est reposer. Apres 4-5 jours, il est en clinique. Comme il etait en remission, aucun test pour determiner la c'etait a H1N1 a cause qu'il s'est auto-guerir. C'etait peut-etre la H1N1 ou peut-etre pas. Le medecin lui a donner des regles a suivres pour guerir: Repos, sante physique, bonne alimentation et probiotique.
Nous, ils nous ont demandé de ne pas exiger de papier de médecin si quelqu'un se déclare avoir la grippe. Oui, il pourrait avoir de l'abus, mais ils espèrent que l'employé est assez honete. Ils s'attendent à une congestion dans les cliniques/hôpitaux. Alors, ils disent qu'exiger le papier ne fera qu'augmenter ce fardeau inutile.
Je ne suis pas pro médicament...mais pro tisane et relaxation. Je vais très peu à l'hôpital car je crois que la grande majorité des maladies de ce type (grippe/ rhume) se soignent avec acétaminophènes ou ibu, repos et grand air (marche). Mesemble que le grand air d'automne fait tellement du bien aux poumons! :)
Ah, aussi ma blonde voulait allaiter jusqu'à ce que ma petite est 6 mois. Vu que les bébés ne peuvent avoir aucun remède, elle a décider d'allaiter plus longtemps vu que c'est la seule façon de transmettre les anti-corps. De façon naturel.
Faire des plans de continuite, c'est excellant, mais il ne faut pas partir une panic avec ca.
Est ce que tu te rappelle du plan pour le black-out du bug de l'an 2000 ? :);):) Cette journee la , j'etais a moins de 8 heure de Pre-avis.
Effectivement, il n'a pas eu lieu, mais je vais te dire que suite aux troubles reliés au blackout, ils ne veulent pu prendre de chance. Aussi, suite aux attentats, ils ont évalué les risques de plusieurs autres éléments et celle de la pendémie faisait parti. Comme nous, il y a seulement deux serveurs pour toutes les données. S'il arrive de quoi en même temps à ces deux serveurs, qu'est-ce que l'on doit faire, quels sont les délais et les impacts (pas de chèque de chômage, de prêts étudiants et bourses, pas de NAS, etc durant 2-3 semaines....) Bref, la pendémie est une petite partie du plan de continuité qui est mis en place. Je suis allé dans une rencontre avec des sous-ministres et DG... plusieurs ne savaient même pas qui étaient responsable du plan de continuité dans leur section si un cas arrivait... Ils élaborent de la documentation pour aider en cas de crise et en détaillant presque toute les genres de crises qui peut avoir. Dans les processus, il y a beaucoup de copy-past des autres sections car les processus ne changent pas beaucoup.
Moi, c'est que j'ai déboursé 600 millions en deux semaines au début de septembre...c'est de l'argent qui faut qui circule. ;) J'ai un beau chèque physique de 20 millions à faire imprimer et envoyer. Première fois que je vais avoir un tel chèque physiquement! J'me prends une photo avec:)
[...]Ah, aussi ma blonde voulait allaiter jusqu'à ce que ma petite est 6 mois. Vu que les bébés ne peuvent avoir aucun remède, elle a décider d'allaiter plus longtemps vu que c'est la seule façon de transmettre les anti-corps. De façon naturel.
Je sais, j'en ai une de 4 ans et une de 8 mois. Le meilleur systeme de prevention reste la bonne forme physique.
Pour l'instant, mon Employeur n,oblige pas la vaccination contre le H1N1 mais recommande fortement celle de l'influenza. J,espere qu'il y aura pas de changement.
Francis F
22/10/2009, 00h30
Je ne suis pas sur qu'un employeur ait le droit d'exiger une vaccination... C'est une décision personnelle.
Je ne suis pas sur qu'un employeur ait le droit d'exiger une vaccination... C'est une décision personnelle.
Celui de mon beau-pêre est en train de dealer avec cela. Il ne l'obligera pas...mais ceux qui ne voudront pas seront retourné chez-eux en congé sans solde. Il est gestionnaire dans un hôpital...
Nous, ils ne l'obligeront pas non plus... choix personnelle. S'ils ne peuvent même pas obliger que les Témoins reçoivent du sang....je ne vois pas comment ils pourront l'obliger.
En fin de compte, est-ce encore le cas que les compagnies se lavent les mains en cas de problèmes futur et tous les troubles seront sous la responsabilité de l'État? Si c'est le cas....ouin, les spécialistes y croient....
Celui de mon beau-pêre est en train de dealer avec cela. Il ne l'obligera pas...mais ceux qui ne voudront pas seront retourné chez-eux en congé sans solde. Il est gestionnaire dans un hôpital...
Oh que ça ressemblerait à une plainte aux normes du travail, si j'étais dans cet hopital lol. Ou ben j'irais voir mon syndicat c'est selon.
Oh que ça ressemblerait à une plainte aux normes du travail, si j'étais dans cet hopital lol. Ou ben j'irais voir mon syndicat c'est selon.
Ce sera ainsi pour tous le système de santé à travers le Québec. C'est cela qui est parlé.
need_for_speed
22/10/2009, 07h57
J'espère que les directeurs d'écoles ne virerint pas fous avec ce vaccin-là, parce que j'en veut pas!
J'espère que les directeurs d'écoles ne virerint pas fous avec ce vaccin-là, parce que j'en veut pas!
Ce ne sont pas eux qui dirigent les écoles... c'est le syndicat des profs!
Go pour le vaccin.
J'ai une excellente santé. Complètement allergique à l'absence au travail.
En tout et pour tout, mes absences pour maladie ne représentent que 0,0016 ( un peu moins que 2 jours sur chaque millier) des jours travaillés.
Je ne prends pas de chance pour autant.
Ce ne sont pas eux qui dirigent les écoles... c'est le syndicat des profs!
Es-tu si certain des cela ou c'est une idée lancée ainsi!?!?! dans des cas ainsi, le syndicat n'a pas grand influence...
Es-tu si certain des cela ou c'est une idée lancée ainsi!?!?! dans des cas ainsi, le syndicat n'a pas grand influence...
Ma mère a enseigné pendant 37 ans... oui, c'est le syndicat qui runne!
Si tu veux savoir qui est directeur ou directrice de l'école de tes enfants, place tous le personnel dans le gymnase, spotte celui ou celle qui a l'air le plus mou et bingo!
Mettons que dans une école de 3 ou 400 enfants, on apprend qu'il y aurait un vingtaine de cas de H1N1, ça serait pas surprenant que le syndicat calle la shot et fasse fermer l'école pour une semaine "pour protéger ses membres". Parce que j'espère que je t'apprends rien, le syndicat des profs défend ses membres en priorité, votre enfant passe en deuxième, c'est sûr.
Ma mère a enseigné pendant 37 ans... oui, c'est le syndicat qui runne!
Si tu veux savoir qui est directeur ou directrice de l'école de tes enfants, place tous le personnel dans le gymnase, spotte celui ou celle qui a l'air le plus mou et bingo!
Mettons que dans une école de 3 ou 400 enfants, on apprend qu'il y aurait un vingtaine de cas de H1N1, ça serait pas surprenant que le syndicat calle la shot et fasse fermer l'école pour une semaine "pour protéger ses membres". Parce que j'espère que je t'apprends rien, le syndicat des profs défend ses membres en priorité, votre enfant passe en deuxième, c'est sûr.
Bien, c'est que pour toi, tout est noir ou blanc. Faut pas trop exagérer dans tes dires. Pour le plus mou...désolé, j'en connais une couple et ils ne sont pas si mou que cela. Celui que je connais à mis fin à la carrière de deux professeurs...
Pour ce que tu donnes comme exemple, désolé, mais presque toutes les cies vont agir ainsi. C,est un cas de CSST et non de syndicat. La CSST doit alors analyser et voir par la suite. Décision final est reliée à la commission scolaire directement. L'an passé, il y a la CSST qui a passé dans une école du coin pour vérifier de quoi. Le syndicat n'a jamais eu besoin d'intervenir. Ah oui, ils ont aviser souvent la direction et les commissions Scolaire de ce cas durant deux ans. Il y a un an, la commission scolaire sachant qu'un enquêteur de la CSST passait, ils ont laissé les fenêtres ouvertes toute la nuit pour faire changer l'air. Là, la CSST est passé sans pré-avis et ils ont dû fermer une section de l'école vu de la qualité de l'air/moisisure...
Ah oui, tu dois savoir aussi, vu que tu sais pas mal tout, que les écoles sont, dans le plan actuel le dernier lieu fermé selon les directives ministériels car ils disent qu'ils sont moins en danger là que dans un milieu familiale... :) Pareillement que vos bureaux du gvt provincial..
Je n'ai pas les codes de la CSST...qui est encore plus sévère que le code canadien du travail..mais moi je suis régi par le code canadien..
http://laws.justice.gc.ca/fra/L-2/page-2.html#anchorbo-ga:l_II-gb:s_124
CCT 124 Veiller à la protection des employés en matière de santé et de sécurité au travail.
CCT 125.(1)(y) Veiller à ce que la santé et la sécurité des employés ne soient pas mises en danger par les activités de toute personne admise dans le lieu de travail.
CCT 125.(1)(z.14)
Prendre toutes les précautions nécessaires pour que soient portées à l’attention de toute personne – autre qu’un des employés – admise dans le lieu de travail les risques connus ou prévisibles auxquels sa santé et sa sécurité peuvent être exposés.
CCT 128.(1)(a)(b)(c)
L’employé au travail peut refuser d’utiliser ou de faire fonctionner une machine ou un dispositif, de travailler dans un lieu ou d’accomplir une tâche s’il a des motifs raisonnables de croire que : (a)l’utilisation ou le fonctionnement de la machine ou du dispositif constitue un danger pour lui-même ou un autre employé;
(b)il est dangereux pour lui de travailler dans le lieu en question
(c)l’accomplissement de la tâche constitue un danger pour lui-même ou un autre employé.
**** si un employé est malade, on n'a pas le droit d'en parler vu que c'est des informations confidentielles sur l'employé. Le seul droit est de répéter les consignes à prendre si ça arrivait. Sinon, c'est un entrave à la loi...
Ce ne sont pas eux qui dirigent les écoles... c'est le syndicat des profs!
Sottises. Cela fait quelques années que les parents et le MEQ dirigent vraiment les écoles. La preuve à venir: si le MEQ décide la vaccination obligatoire par recommandation de la santé publique, il y aura vaccination à moins que les parents s'y objectent. Point à la ligne. Parler du syndicat des profs à ce sujet relève du délire ou plus précisément de mauvaise foi.
Sottises. Cela fait quelques années que les parents et le MEQ dirigent vraiment les écoles. La preuve à venir: si le MEQ décide la vaccination obligatoire par recommandation de la santé publique, il y aura vaccination à moins que les parents s'y objectent. Point à la ligne. Parler du syndicat des profs à ce sujet relève du délire ou plus précisément de mauvaise foi.
Je parle de la gestion de l'école, par exemple, les journées de tempête. Si le syndicat voit plusieurs cas de H1N1 dans une école, il pourrait demander la fermeture de l'école et il l'aura, sans aucune objection de la direction, de la CS ou du MEQ.
Je parle de la gestion de l'école, par exemple, les journées de tempête. Si le syndicat voit plusieurs cas de H1N1 dans une école, il pourrait demander la fermeture de l'école et il l'aura, sans aucune objection de la direction, de la CS ou du MEQ.
ahh tu fais ton borné. Tout cela est régis par le code du travail et fait référence à la CSST OU un avis de l'agence de la santé Public du Québec/Ministère de la Santé en cas extème (cas présentement!) . La direction d'école n'a que seulement le droit de se plier aux exigences de la CSST. Nous ici, pour fermer, c'est l'agence du Qc qui décide. Aucunement, une direction peut fermer si la SST (CSST pour le fédéral) ou l'agence de la santé public le décrète. Si la personne décide de ne pas se présenter quand même, c'est too bad, congé annuel ou sans solde.
Pour les tempètes, tout dépend de la commission scolaire pour le mode de fonctionnement. Ici, c'est une équipe de directeurs qui prend avec la directrice générale de la commission scolaire.
Qui vivra verra... on gages-tu qu'une école publique du Québec va fermer pendant quelques jours à cause de la H1N1 si la vague est moindrement importante?
Qui vivra verra... on gages-tu qu'une école publique du Québec va fermer pendant quelques jours à cause de la H1N1 si la vague est moindrement importante?
Le point est de pas de voir si l'école va fermer mais qui aura décidé de la fermer, Non ?
Qui vivra verra... on gages-tu qu'une école publique du Québec va fermer pendant quelques jours à cause de la H1N1 si la vague est moindrement importante?
Je suis sur que la dete est deja inscrit dans plusieurs calendrier.
Fin Janvier, debut Fevrier, une petite semaine ... ;) ... dans le Sud.
Je suis sur que la dete est deja inscrit dans plusieurs calendrier.
Fin Janvier, debut Fevrier, une petite semaine ... ;) ... dans le Sud.
de toute façon en tant que parents sensés, si je sent que le risque est élevé, je vais laisser mes enfants à la maison. Risquer de perdre la vie, vs perdre quelques mois d'école
Le problème, c'est qu'on reçoit des informations de tout bord tout coté et c'est assez dur de donner un sens à ça. Comme par exemple, supposément que l'hémisphère sud a pas connu une forte épisode de grippe durant l'hiver austral et ce serait pas du au fait qu'ils n'ont pas des gros hivers comme nous.
Si c'est pas du au frette, c'est quoi d'abord? Le manque de soleil permet au virus de se multiplier? Si c'est juste ça ben qu'on prenne toute des capsules de vitamine D pour compenser le manque de soleil. Ça serait parce que le monde vivent plus confinés à l'intérieur en hiver? Encore là, ça marche pas d'même dans l'hémisphère sud non plus.
Possiblement que le virus s'il y a une deuxième vague, sera muté H1N1«... La vaccination efficace ???? pas sure.....
Il semble qu'il y a déjà des gens qui sont immunisé et résistant à cette grippe....
Imaginer les perte de temps à faire la file....enfant moins de 5 ans...après ça les personne malades, le femme enceintes, après ça va être les personnes agées. Après ca tu y retourne pour toi pendant que ta femme garde les enfant.
Et ta femme y va parce que toi tu gardes les enfants....
Il y aura t'il vaccination 24h sur 24h ????? Impossible d'y aller sur les heures de travail, absentéisme pour aller se faire vacciner ?
Anyway il en manquera des vaccins il en ont juste 2 millions de dose présentement......
Les journeaux vont faire leur choux gras avec les files d'attente....et la perte de productivité lié à l'attente....
Possiblement que le virus s'il y a une deuxième vague, sera muté H1N1«... La vaccination efficace ???? pas sure.....
Il semble qu'il y a déjà des gens qui sont immunisé et résistant à cette grippe....
Imaginer les perte de temps à faire la file....enfant moins de 5 ans...après ça les personne malades, le femme enceintes, après ça va être les personnes agées. Après ca tu y retourne pour toi pendant que ta femme garde les enfant.
Et ta femme y va parce que toi tu gardes les enfants....
Il y aura t'il vaccination 24h sur 24h ????? Impossible d'y aller sur les heures de travail, absentéisme pour aller se faire vacciner ?
Anyway il en manquera des vaccins il en ont juste 2 millions de dose présentement......
Les journeaux vont faire leur choux gras avec les files d'attente....et la perte de productivité lié à l'attente....
Exact, 2M de doses pour tout le pays dans la première livraison, c'est destiné au personnel de la santé. La deuxième livraison arrive la semaine prochaine. Au Québec, on aura au total 11M de doses...
Je me suis fait appelé par mon employeur la semaine passé, demande express de la régie de la santé (MSSS), veut, veut pas, je n'y échapperais pas! Je m'attends à recevoir un appel pour aller me faire piquer quand ca va être disponible.
Qui vivra verra... on gages-tu qu'une école publique du Québec va fermer pendant quelques jours à cause de la H1N1 si la vague est moindrement importante?
J'ai jamais dit le contraire. Où que je te dis que ça ne marche pas, c'est ton idée de fond de grange avec ton syndicat(on dirait le concierge de Caméra Café!). Si elle ferme, ce sera via la CSST et l'agence de santé publique en consultation avec le ministère de l'éducation...
Fermer une école entraine beaucoup de choses....ce n'est pas une décision associé à l'école et encore moins au prof... fait longtemps que ta mère est retraitée?
Possiblement que le virus s'il y a une deuxième vague, sera muté H1N1«... La vaccination efficace ???? pas sure.....
Il semble qu'il y a déjà des gens qui sont immunisé et résistant à cette grippe....
Imaginer les perte de temps à faire la file....enfant moins de 5 ans...après ça les personne malades, le femme enceintes, après ça va être les personnes agées. Après ca tu y retourne pour toi pendant que ta femme garde les enfant.
Et ta femme y va parce que toi tu gardes les enfants....
Il y aura t'il vaccination 24h sur 24h ????? Impossible d'y aller sur les heures de travail, absentéisme pour aller se faire vacciner ?
Anyway il en manquera des vaccins il en ont juste 2 millions de dose présentement......
Les journeaux vont faire leur choux gras avec les files d'attente....et la perte de productivité lié à l'attente....
En tout cas pour nous c'est exclusivement sur rendez-vous ... la semaine du 1er novembre réservé exclusivement aux personnes a risques et ouvert a tous par la suite ... donc en théorie pas de file d'attente ni de bypass improvisé par des personnes à risques.
HyperTech
23/10/2009, 09h17
moi je me ferais pas vacciner en esperant attraper cette fameuse grippe et tester ma resistence face a un tel virus...et si mon corps succombe, bin tant pis.
Your Mother
23/10/2009, 09h37
moi je me ferais pas vacciner en esperant attraper cette fameuse grippe et tester ma resistence face a un tel virus...et si mon corps succombe, bin tant pis.
Ben moi j'ai tous les symptômes depuis 24h... viens que je te liche la face!
Je crois que à tort ou à raison, on a tous nos façons de voir les choses... et les experts ont tous leur vision des choses... un Expert en pneus te dira que ta voiture devrait être ré-alignée à chaque changement d'huile... un expert en informatique te dira qu'il faut re-booter windows tous les jours, un expert en produits chimiques te dira qu'il faut refraichir tes bassins chaque semaine, un expert en nutrition te dira de banger 10 portions de fruits par jour et de ne jamais tricher sur le sucre et gras trans, etc etc vous voyez le point... les experts prônent un peu trop fort pour chacun de leurs domaine... alors quand un expert en infectiologie me dit qu'il faut vacciner la population entière contre la grippe... j'en prends et j'en laisse.
Je n'ai AUCUN problème à me faire vacciner pour des maladies qui causent des dommages irréversibles ou assurément la mort, ou encore contre des maladies incurables (Par exemple l'hépatite). Mais quand c'est rendu que l'on parle de vacciner pour une grippe qui dure 2 jours... désolé, moi je n'embarque pas!
C'est une opinion qui en vaut une autre... en attendant, j'vais aller prendre des Advil et soigner.... MA grippe! Gna gna gna! Moi je serai immunisé avant vous autres!
.... en plus, j'ai environ 4 semaines de congés maladie d'accumulés.....une autre raison pour ne pas prendre le vaccin pour une grippe :) héhé faut bien quelle servent un jour!
merlin_toutankhamon
27/10/2009, 13h56
Il semblerait que les gays s'objectent au vaccin ... ils le veulent en suppositoire :mrgreen:
Ha! Ha! Ha! :mrgreen:
Cafouilli,
Même pas de vaccinage 24h sur 24 h, et pas dans les écoles.....gans de morons....
un jeune de 13 ans en Ontario en décède. Ouais, ça va s'en doute m'obliger à revoir ma position pour mes filles.
moi aussi...yont reussi a me faire peur..
un jeune de 13 ans en Ontario en décède. Ouais, ça va s'en doute m'obliger à revoir ma position pour mes filles.
Pas juste 1 ça fait 3 jeunes de l'ontario en quelques semaines......
Il s'agit du troisième décès lié à ce qu'il est convenu d'appeler la deuxième vague de la grippe A (H1N1) en Ontario. Une jeune fille de Cornwall (http://www.radio-canada.ca/regions/ottawa/2009/10/26/001-h1n1-mort.shtml) qui avait contracté le virus a perdu la vie, dimanche. Plus tôt en octobre, un adolescent de 15 ans de Timmins, Justin Bouvier (http://www.radio-canada.ca/regions/Ontario/2009/10/14/010-h1n1-timmins.shtml), est mort après avoir contracté le virus.
Cafouilli,
Même pas de vaccinage 24h sur 24 h, et pas dans les écoles.....gans de morons....
et puis? tu voudrais aller te faire vacinee a 3h00 du matin????
3 sur une population de combien? Prendre l'auto chaque jour est plus dangereux...arrêt de la prendre...
et puis? tu voudrais aller te faire vacinee a 3h00 du matin????
Ben oui, pas de file d'attente....
Regarde ça les ratés..... pas de rendez vous...Il va y avoir 10,000 personnes qui vont se présenté le 6 novembre alors qu'on peux en vacciner 300 à l'heure. Il devrons en retourner le 3/4. Il vont se bousculer et des gens mourrons piétinés...c'est ça le règne animal mon homme.......
Quand la population de caribous doivent traverser le fleuve il y en toujours quelques un qui se sacrifient pour de faire bouffer par les loups ou meurent piétinés par les leurs.....
need_for_speed
27/10/2009, 17h38
un jeune de 13 ans en Ontario en décède. Ouais, ça va s'en doute m'obliger à revoir ma position pour mes filles.
Ca ne veut pas dire que leur vaccin va être efficace, surtout si le virus a muté!
Le cas du jeune de 13 ans est exactement ce dont on parle, à la manière de la grippe espagnole. Atteinte foudroyante et mort en moins de 2-3 jours. Situation hors de contrôle. Lui est mort en 18hres.
J'ai un de mes employés qui reste à la maison jusqu'à lundi sur ordre du docteur. Devinez pourquoi.
J'espère que ça ne prendra pas de l'ampleur d'ci notre départ dans 2 semaines dans les Caraibes. Mais ça pourrait changer vite, vaccin ou pas.
J'ai un de mes employés qui reste à la maison jusqu'à lundi sur ordre du docteur. Devinez pourquoi.
Il a développé une allergie à/au ..... :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Qui vivra verra... on gages-tu qu'une école publique du Québec va fermer pendant quelques jours à cause de la H1N1 si la vague est moindrement importante?
J'ai bien peur que cela se produise et ce serait absolument normal de fermer l'école. Je crains aussi que tu t'obstines quand même à admettre le sérieux d'une éventuelle propagation contagieuse. As-tu fait des provisions de gros gin ? Aussi tu écris que ta mère qui a enseigné pendant 37 ans trouvait le syndicat très puissant. Peut-être...mais celui des années 70 où le syndicat des années 2000 ? Grosse différence, crois-moi. Très grosse.
Il y a des Tarzan sur ce site qui n'ont aucune conscience sociale. La grippe est CONTAGIEUSE. Même si tu n'es jamais malade et que tu es top shape si tu l'attrappes, tu le transmets ce putain de virus. Nous avons la chance de vivre dans un pays qui peut vacciner toute sa population gratos. La panique risque de s'installer advenant la propagation du virus avant que les vaccins soient administrés au plus grand nombre et qu'ils deviennent efficaces ( 2 semaines) . Même nos voisins du Sud n'auront pas notre chance (pénurie de doses à court terme ). Malgré tout je ne veux pas le vaccin obligatoire ( je suis réfractaire à cette forme de totalitarisme ) mais j'ose espérer un fort taux de vaccination sur une base volontaire. Ce ne sont pas nos petites recherches sur le Web qui font de nous des experts. Sauf erreur, la grande majorité des experts sont pro-vaccin.
Il a développé une allergie à/au ..... :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
.... travail? http://www.e90post.com/forums/images/smilies/iono.gif
....:p
Cafouilli,
Même pas de vaccinage 24h sur 24 h, et pas dans les écoles.....gans de morons....
Tu es très sévère. Mais le fait que la majorité ( actuelle) soit contre n'aide surement pas à la campagne de vaccination. Beaucoup grimperaient dans les rideaux si on utilisait les gymnases de nos chers petits pour vacciner le plus grand nombre. Mais il suffirait d'un vent de panique pour monter aux barricades au nom de la santé pour tous. Ce que nous pouvons être latins. Rico...:cool:
Il y a des Tarzan sur ce site qui n'ont aucune conscience sociale. La grippe est CONTAGIEUSE. Même si tu n'es jamais malade et que tu es top shape si tu l'attrappes, tu le transmets ce putain de virus. Nous avons la chance de vivre dans un pays qui peut vacciner toute sa population gratos. La panique risque de s'installer advenant la propagation du virus avant que les vaccins soient administrés au plus grand nombre et qu'ils deviennent efficaces ( 2 semaines) . Même nos voisins du Sud n'auront pas notre chance (pénurie de doses à court terme ). Malgré tout je ne veux pas le vaccin obligatoire ( je suis réfractaire à cette forme de totalitarisme ) mais j'ose espérer un fort taux de vaccination sur une base volontaire. Ce ne sont pas nos petites recherches sur le Web qui font de nous des experts. Sauf erreur, la grande majorité des experts sont pro-vaccin.
Bien, c'est contangieux comme la grippe normale. Pour ma part, au moindre symptomes, je m'enferme dans le sous-sol avec le coffret de 34 chrono. Faut pas virer fou non plus de l'autre sens. Comme la fille à ma job, tous disent que ce ne fut pas assez tester sur les femmes enceintes...bien ils les poussent quand même vers le vaccin. Aussi, mon hic est le fait que les cies de déresponsabilise de tout dommage futur! Ah, et ce n,est pas la première fois qu'un médicament s'avère néfaste dans le futur...
Ben oui, pas de file d'attente....
Regarde ça les ratés..... pas de rendez vous...Il va y avoir 10,000 personnes qui vont se présenté le 6 novembre alors qu'on peux en vacciner 300 à l'heure. Il devrons en retourner le 3/4. Il vont se bousculer et des gens mourrons piétinés...c'est ça le règne animal mon homme.......
Quand la population de caribous doivent traverser le fleuve il y en toujours quelques un qui se sacrifient pour de faire bouffer par les loups ou meurent piétinés par les leurs.....
franchement...t'exagere un peu la...deja que la moitie de la population ne veux pas se faire vaccine!!!
Francis F
27/10/2009, 23h41
La semaine dernière, j'ai eu un virus qui ressemble énormément à cette grippe. Ça a commencé mercredi soir. Après souper, coup de fatigue, mal de ventre, diarrhée. Je me couche tôt, me lève assez tard le jeudi (je travaille à Gatineau à midi). Toujours mal au ventre, diarrhée... avec un petit mal de tête. Je prend 2 Tylénols et me prépare pour aller travailler, ramasse mon Tim Horton en chemin, arrive au magasin, difficulté à manger la moitié du Tim... Je commence à travailler à midi, le mal de tête s'intensifie, la fièvre apparaît.
À 14h00, je commence à avoir des étourdissements et des douleurs musculaires. J'essaie au moins de rester jusqu'à 17h00 puisque le gars est seul... mais à 15h15, j'appelle mon boss à Hull pour lui dire que je ne serai pas à Hull le soir, puis je pars pour aller chez moi. Dans l'auto, je shake, je dois attendre 5 minutes avant de partir. J'arrive chez moi, je m'écrase devant l'ordi, mais tout tourne, pas capable de rester là, devant la télé, pas plus capable. À 16h00, je me couche... c'est la première fois de ma vie que je me couche en après-midi... je dors 2h30, me réveille un peu mieux mais toujours fièvreux. Le lendemain, diarhée, pas d'appétit, mais la fièvre a beaucoup diminué et le mal de tête aussi. Je peux rentrer travailler.
Samedi, quelques douleurs musculaires, diarrhée, et un tout petit peu de fièvre en soirée. Je fatiguais vite aussi. Dimanche, un peu de fatigue et mes intestins travaillaient en overtime, mais pleine forme pour le reste. Hier, mal de tête et fatigue. Aujourd'hui, en pleine forme. Par contre, jamais je n'ai eu de toux, écoulement nasal ou tout problème respiratoire.
On dit de ne pas aller travailler au moindre symptôme... d'accord, mais les symptômes arrivent très rapidement, sans avertir. De plus, tu es contagieux 24 heures avant les premiers symptômes. Donc le bureau au complet est contaminé avant même que tu saches que tu as la grippe... et comme cette grippe attaque très vite et très fort, tu peux être en forme le matin, et dégénérer très rapidement. Imprévisible. Par contre, si c'est vraiment ça que j'ai eu, les effets vraiment désagréables durent 24 heures environ. Donc pas mal moins pire qu'une grosse grippe saisonnière.
Si la santé publique et l'OMS panique tant pour ça... ils ont un méchant problème entre les 2 oreilles.
Je suis d'accord que les symptômes peuvent être moins pire que la grippe saisonnière mais advenant que tu as eu la H1N1, tu as contaminé tout ton bureau parce que tu étais contagieux avant de développer les symptômes alors qu'avec le vaccin, tu aurais pas contaminé tout ton entourage parce que tu aurais pas été contagieux. De là l'importance du vaccin.
On nous demande d'y aller pour éviter la propagation, donc j'y vais.. C'est pas compliqué me semble.. Une tite piqûre ya rien là...
Ma fille a d'ailleur son rendez-vous lundi prochain
Francis F
28/10/2009, 00h16
Je suis d'accord que les symptômes peuvent être moins pire que la grippe saisonnière mais advenant que tu as eu la H1N1, tu as contaminé tout ton bureau parce que tu étais contagieux avant de développer les symptômes alors qu'avec le vaccin, tu aurais pas contaminé tout ton entourage parce que tu aurais pas été contagieux. De là l'importance du vaccin.
Mais le vaccin n'était pas disponible... alors avec ou sans, j'ai contaminé tout le monde pareil... et surtout, quelqu'un m'a contaminé aussi.
Ce que je veux dire, c'est qu'il est ridicule de demander aux gens de s'enfermer s'ils ont les symptômes puisque ces symptômes surgissent sans avertir.
En passant, pour tous les pro-vaccin, j'aimerais simplement vous faire remarqué que ce vaccin a été développé pour la grippe H5N1 et non H1N1, puis adapté. Aucune preuve scientifique démontre sa fiabilité, ni ses effets secondaires. Alors, non, je ne serai pas vacciné. Et non, je n'utilise pas de Purrell, encore moins dans les endroits publics... rien de plus risqué pour transmettre des bibittes... tout le monde touche la bouteille avec des mains sales, mais personne ne se lavent les mains comme il faut avec le Purrell... Bref, toutes les tentatives de lutter contre ce virus sont inutiles et coûtent une fortune. Évitez les poignées de main et toussez dans votre coude, c'est gratuit et c'est ce qu'il y a de plus efficace.
Je suis pour le vaccin uniquement pour les gens particulièrement à risque, les gens malades et ceux travaillant dans le domaine de la santé. Pis ceux qui le veulent, allez-y, mais achalez-moi pas avec ça.
Les médias ont amplifié le problème de cette grippe. Son taux de mortalité est inférieur à celui de la grippe saisonnière... de plus, elle a fait 5000 morts cette année à date vs 25 000 pour la grippe saisonnière. Bref, c'est moins dangereux que la grippe saisonnière. Le vaccin n'est pas nécessaire pour une personne en santé. Pour ce qui est des scénarios allarmistes, on a n'à penser à la gruppe aviaire qui était supposé faire des millions de morts et qui finalement n'en a fait que 4-500.
Je n'écoute plus les prévisions alarmistes qui sont toujours exagérées. Pour reprendre les expressions de Saintor, je n'agis pas en homme-femelle et je laisse la sélection naturelle faire son oeuvre. :mrgreen:
Comme les personnes âgées...les personnes nées après la dernière grosse grippe, en 1957 seraient moins à risque vu des anti-corps qui ont été crée... peu en parlent de ce fait. Le H1n1 est une mutation de cette grippe.
Il y a des Tarzan sur ce site qui n'ont aucune conscience sociale. La grippe est CONTAGIEUSE. Même si tu n'es jamais malade et que tu es top shape si tu l'attrappes, tu le transmets ce putain de virus. Nous avons la chance de vivre dans un pays qui peut vacciner toute sa population gratos. La panique risque de s'installer advenant la propagation du virus avant que les vaccins soient administrés au plus grand nombre et qu'ils deviennent efficaces ( 2 semaines) . Même nos voisins du Sud n'auront pas notre chance (pénurie de doses à court terme ). Malgré tout je ne veux pas le vaccin obligatoire ( je suis réfractaire à cette forme de totalitarisme ) mais j'ose espérer un fort taux de vaccination sur une base volontaire. Ce ne sont pas nos petites recherches sur le Web qui font de nous des experts. Sauf erreur, la grande majorité des experts sont pro-vaccin.
Moi aussi je peux exagérer :
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Il ne faut pas oublier que rien n'est gratuit, c'est tes impôts qui payent le vaccin... et 10 million de doses, ça doit avoisiner le milliard de dollars...
Il ne faut pas oublier qu'un groupe sélect de compagnies pharmaceutiques produisent ce vaccin et s'en mettent plein les poches. Il ne faut pas oublier qu'ils ont beaucoup de gens en marketing et en lobbying, dont au sénat américain et sur la colline parlementaire...
Davantage il y aura de panique, davantage il y aura de ventes, aussi simple que cela.
La majorité des experts pro-vaccin sont des chercheurs travaillant directement ou indirectement pour des compagnies pharmaceutiques. Vous avez déjà oublié les ententes verbales entre pharmaciens et médecins ?
---
Il ne faut pas être extrémiste, que ce soit dans un sens ou dans l'autre. Mon explication de big brother est exagéré, mais la tienne aussi est exagéré ! :D
Je n'aime pas me faire traiter d'irresponsable parce que j'ai choisi de ne pas me faire vacciner. Faut voir les deux côtés de la médaille. Il y a tellement de cafouillage, d'erreurs, de double discours, de contradictions et de désorganisation, que ça ne fait pas très crédible.
Et plus avec LCN et RDI, et leur fameux bulletin quotidien... bientôt ça va être à chaque minute comme les cotes boursières... ridicule !
Pour reprendre les expressions de Saintor, je n'agis pas en homme-femelle et je laisse la sélection naturelle faire son oeuvre. :mrgreen:
Merci de m'appuyer Francis F, ensemble on va peut-être réussir à enrayer la seule manifestation de comportement homme-femelle de Saintor à date sur ce forum. Il a eu un moment de faiblesse, ça arrive à tout le monde. Maintenant, il va redevenir pur ! :mrgreen:
franchement...t'exagere un peu la...deja que la moitie de la population ne veux pas se faire vaccine!!!
On fait un paris ???? La panique causé par les médias et la circulation de l'information....à une vitesse phénoménale...
Anyway moi je vaccinerais 24 sur 24 au début jusqu'à que ce soit en rupture de stock....et que le prochain lot de vaccin arrive.
La génétique y est de mise, par exemple certain gens peuvent se tremper dans un baril de SIDA et ne l'attraperont jamais.... c'est pour cela que la technologie va vers les biomarqueurs......la même chose pour la H1N1.....
franchement...t'exagere un peu la...deja que la moitie de la population ne veux pas se faire vaccine!!!
Là, les médias commencent vraiment à faire peur au monde... on parle d'ados qui meurent ici et là... là, les parents paniquent! Ça commence à devenir complètement débile...
Pis je suis d'accord avec ediezel, les gens vont se garrocher sur les centres de vaccination pis comme c'est souvent dans des centres d'achats, ça va ressembler au 22-23 décembre pendant tous les mois de novembre et décembre!
Francis F
28/10/2009, 12h12
Surtout, n'oubliez pas le le taux de mortalité de la H1N1 est inférieur à celui de la grippe saisonnière.
Moi aussi je peux exagérer :
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Il ne faut pas oublier que rien n'est gratuit, c'est tes impôts qui payent le vaccin... et 10 million de doses, ça doit avoisiner le milliard de dollars...
Il ne faut pas oublier qu'un groupe sélect de compagnies pharmaceutiques produisent ce vaccin et s'en mettent plein les poches. Il ne faut pas oublier qu'ils ont beaucoup de gens en marketing et en lobbying, dont au sénat américain et sur la colline parlementaire...
Davantage il y aura de panique, davantage il y aura de ventes, aussi simple que cela.
La majorité des experts pro-vaccin sont des chercheurs travaillant directement ou indirectement pour des compagnies pharmaceutiques. Vous avez déjà oublié les ententes verbales entre pharmaciens et médecins ?
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Il ne faut pas être extrémiste, que ce soit dans un sens ou dans l'autre. Mon explication de big brother est exagéré, mais la tienne aussi est exagéré ! :D
Je n'aime pas me faire traiter d'irresponsable parce que j'ai choisi de ne pas me faire vacciner. Faut voir les deux côtés de la médaille. Il y a tellement de cafouillage, d'erreurs, de double discours, de contradictions et de désorganisation, que ça ne fait pas très crédible.
Et plus avec LCN et RDI, et leur fameux bulletin quotidien... bientôt ça va être à chaque minute comme les cotes boursières... ridicule !
Tu écris que j'exagère. As-tu bien lu? Je disais que:
1- Le virus est contagieux.
2- Le vaccin est disponible et gratuit.
3- Pénurie de doses aux USA.
4- Le vaccin n'est pas obligatoire pour tout le monde.
5- La majorité des experts ( médecins- microbiologistes etc... ne sont pas
TOUS des vendus ) sont pro-vaccin.
J'ai aussi écrit que certains n'ont aucune conscience sociale et je rajoute qu'ils ont un comportement égoistes. Ici je manifeste de l'exagération A CONDITION que la propagation et la sévérité du virus soient évitées.
Je suis bien loin de la théorie du complot et du milliard de $.Si j'ai exagéré alors toi tu as déliré. C'est peut-être un premier symptôme ( cf. Francis ).
wowlesmoteurs
28/10/2009, 12h35
Surtout, n'oubliez pas le le taux de mortalité de la H1N1 est inférieur à celui de la grippe saisonnière.
pas sur de celle la. faudrait avoir des statistique sur ça......
Allez tous en paix vous faire vacciner en troupeau et être peut-être entouré de quelqu'un qui l'a.... Les sympthômes ne sont apparents que 24 hrs après la période contagieux...
Je ne comprends pas ces regroupements encore... Comme plusieurs le dit, la meilleure place pour attraper des maladies...c'est dans une salle d'urgence :)
Là, les médias commencent vraiment à faire peur au monde... on parle d'ados qui meurent ici et là... là, les parents paniquent! Ça commence à devenir complètement débile...
Pis je suis d'accord avec ediezel, les gens vont se garrocher sur les centres de vaccination pis comme c'est souvent dans des centres d'achats, ça va ressembler au 22-23 décembre pendant tous les mois de novembre et décembre!
ils ont de la misere a nous dire l'age et le sexe de la personne mais ils sont capable de dire, meme avant l'autopsie, quel cette personne est morte du A H1N1
merlin_toutankhamon
28/10/2009, 15h11
ils ont de la misere a nous dire l'age et le sexe de la personne mais ils sont capable de dire, meme avant l'autopsie, quel cette personne est morte du A H1N1
Ha! Ha! Ha! Elle est bonne celle-là!!!!!!
Moi, je m'attends à des bordels... je m'attends que du monde va devenir agressif pour cela...
Ha! Ha! Ha! Elle est bonne celle-là!!!!!!
La A H1N1 commence a avoir un peu le dos large comme la noyade. A chaque annee, il sorte le nombre de noyade. Une personne qui a un accident d'auto et que son vehicule se retrouve dans une riviere est considere dans la mortalite de la noyade . Une personne qui se suicide en se garochant en bas d'un pont est aussi considete pour le taux mortalite de la noyade.
Est ce qu'il vont faire la meme chose pour cette grippe. Si une personne atteinte de la H1N1 meurt en accident automobile. est ce que ca va etre un mort de la H1N1 ou d'accident d'auto ...
Merci de m'appuyer Francis F, ensemble on va peut-être réussir à enrayer la seule manifestation de comportement homme-femelle de Saintor à date sur ce forum. Il a eu un moment de faiblesse, ça arrive à tout le monde. Maintenant, il va redevenir pur ! :mrgreen:
Naaah j'imagine qu'on peut pas vous blâmer, toit et Francis. Après tout, ça prend de l'intelligence d'abord pour avoir du discernement. Puis que vous avez une insouciance crasse pour les autres, je vote pour que tous les QI de moins de 85 en votre genre soit vaccinés par la force. :p
On est dans la même situation que le ESP. Un tout petite mesure passive peut empêcher un dérapage monstre, que ce soit le nombre de mort ou un achalandage hors de contrôle tout l'hiver.
Le H1N1 a le potentiel de faire de 30000-50000 morts seulement au Québec.
Et même sans morts, la catastrophe serait frolée chaque jour aux urgences.
Justement, deux autres seraient à l'article de la mort selon Canoe
http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/10/20091028-115940.html
Moi, je sais pas encore si je me ferais vacciner. Premièrement, j'ai pas envie d'aller m'entasser dans une file monstre mais j'vas essayer de me fier aux remèdes de grand-mère au moindre signe de grippe qui débute (mal de gorge). Y'a toujours ben l'ail en capsule qui est pas seulement un remède de grand mère, l'effet sur le système immunitaire est prouvé. Y'a les probiotiques, y'a la bonne forme physique. Pour ce qui est de l'échinacée, c'est plus controversé, certain disent que c'est très efficaces d'autre disent que c'est au mieux juste un placebo.
...j'vas essayer de me fier aux remèdes de grand-mère au moindre signe de grippe qui débute (mal de gorge). ...
La grippe ne cause généralement pas de maux de gorge ... bien que certaines personnes qui ont la grippe ont des maux de gorges c'est davantage un symptôme du rhume!!!
wowlesmoteurs
28/10/2009, 19h43
moi je vais me faire vacciné.
surtout parce que j'ai une maladie chronique "asthme" , et la H1N1 s'attaque surtout au bronche et poumon. alors même si je crois vraiment pas en mourir, je pourrais tout de même me ramasser a l'hôpital a cause de mon asthme qui pourrais compliquer les choses. et aussi a cause de mon métier, chauffeur de bus scolaire, je suis évidemment en contact avec les jeunes tout les jours de la semaine.......
moi je vais me faire vacciné.
surtout parce que j'ai une maladie chronique "asthme" , et la H1N1 s'attaque surtout au bronche et poumon. alors même si je crois vraiment pas en mourir, je pourrais tout de même me ramasser a l'hôpital a cause de mon asthme qui pourrais compliquer les choses. et aussi a cause de mon métier, chauffeur de bus scolaire, je suis évidemment en contact avec les jeunes tout les jours de la semaine.......
T'as toutes de bonnes raisons de le faire, alors fais-le.
Une bonne question a été posée aux nouvelles... pourquoi ne pas commencer par les ados dans les écoles puisqu'ils sont plus à risque et facilement vaccinables (sauf refus du parent).
Mais pas de bonne réponse.
Naaah j'imagine qu'on peut pas vous blâmer, toit et Francis. Après tout, ça prend de l'intelligence d'abord pour avoir du discernement. Puis que vous avez une insouciance crasse pour les autres, je vote pour que tous les QI de moins de 85 en votre genre soit vaccinés par la force. :p
On est dans la même situation que le ESP. Un tout petite mesure passive peut empêcher un dérapage monstre, que ce soit le nombre de mort ou un achalandage hors de contrôle tout l'hiver.
Le H1N1 a le potentiel de faire de 30000-50000 morts seulement au Québec.
Et même sans morts, la catastrophe serait frolée chaque jour aux urgences.
Justement, deux autres seraient à l'article de la mort selon Canoe
http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/10/20091028-115940.html
Moi, toi Saintor, qu'est-ce que tu as fait comme préventif? As-tu arrêter de feuilleter ton journal remplis de bactérie au Mcdo? Ou encore, si tes enfants passent encore pour l'halloween, as-tu penser mettre un délais de 48 hrs avant de toucher aux bonbons? Tiens-tu ta pognée de porte de toilette avec un papier en sortant des toilettes vu que plus de 50% des gars ne se lavent pas les mains (gang de crottés!)? Comment l'éducation as-tu transmis à ces enfants aussi? Fuir les endroits à risque. Exemple : des modules de jeux pour enfant comme ici, Cosmic Adventure (http://www.cosmicadventures.ca/fr/home.htm) ou chez Mcdo(surtout dans les restaurants...très mal lavé!). Je ne veux pas te viser directement, mais je suis très certains que plusieurs personnes ne font même pas ces petits gestes.
Bref, c'est beau affoler le monde, mais faut aussi que ces personnes se prennent en mains.
Aussi, le vacin ne donne pas automatiquement l'immunité mesemble. Est-ce que je me trompe?
Moi, ce que j'aime c'est ce bout : Les résultats des études réalisées chez d’autres populations sont à venir.
moi je vais me faire vacciné.
surtout parce que j'ai une maladie chronique "asthme" , et la H1N1 s'attaque surtout au bronche et poumon. alors même si je crois vraiment pas en mourir, je pourrais tout de même me ramasser a l'hôpital a cause de mon asthme qui pourrais compliquer les choses. et aussi a cause de mon métier, chauffeur de bus scolaire, je suis évidemment en contact avec les jeunes tout les jours de la semaine.......
Dans ta situation, ce serait un pensez-s'y bien pour ma part. Tu as plusieurs facteurs agravants. Moi, je suis très content que ma blonde soit en congé maternité et non à l'école. Pas tous les parents qui donnent de bonnes consignes d'hygiène, même en 2009... Aussi, ils ont certains cas dans son école actuellement.
Aussi, le vacin ne donne pas automatiquement l'immunité mesemble. Est-ce que je me trompe?
Un vaccin, c'est dans le fond une préparation qu'on injecte et qui contient une certaine quantité du virus ou de la bactérie à combattre, soit vivant ou inactivé. On le donne pour induire la production d'anticorps contre la bactérie en question. Donc oui, ça prend un certain temps avant que l'immunité soit complète, le temps que les anticorps se fassent.
Dans le cas du H1N1, la protéine du virus est morte et est scindée en plusieurs fragments. On reçoit donc une partie du virus, qui est mort.
Le tout pour insiter le corps a déclancher son armée de facon preventive.
Moi je vais me faire vacciner, ma conjointe et mon petit aussi.
Mais la folie est deja commencer. Bordel que c'est le bordel avec les isolations.
Je crois que l'hiver va etre long a l'urgence cette hiver.
Un vaccin, c'est dans le fond une préparation qu'on injecte et qui contient une certaine quantité du virus ou de la bactérie à combattre, soit vivant ou inactivé. On le donne pour induire la production d'anticorps contre la bactérie en question. Donc oui, ça prend un certain temps avant que l'immunité soit complète, le temps que les anticorps se fassent.
Dans le cas du H1N1, la protéine du virus est morte et est scindée en plusieurs fragments. On reçoit donc une partie du virus, qui est mort.
Aussi, vaccin ---> Efficacité de 98% après 2-3 semaines.
Du temps du bulletin de nouvelles de merde, combien d'enfants sont morts en 3 minutes dans le monde de la faim, la chiasse, de boire de l'eau de merde ou encore de la malaria?? Sans compter les sidatiques..
Estie de société fucké...
Pis le jeune qui est mort en Ontario jouait-il au hockey alors qu'il avait des symptômes de grippe?
Asthme??
Maladie prédisposante à être plus atteint par la grippe?
Les estie de journaliste ne diront jamais la vérité.
POur avoir fait du montage de reportages télé c tellement de manipuler ce que tu veux faire entendre/croire au public...
Aussi, vaccin ---> Efficacité de 98% après 2-3 semaines.
Exact! Et la première semaine, c'est comme si tu en avais pas!
Du temps du bulletin de nouvelles de merde, combien d'enfants sont morts en 3 minutes dans le monde de la faim, la chiasse, de boire de l'eau de merde ou encore de la malaria?? Sans compter les sidatiques..
Estie de société fucké...
Pis le jeune qui est mort en Ontario jouait-il au hockey alors qu'il avait des symptômes de grippe?
Asthme??
Maladie prédisposante à être plus atteint par la grippe?
Les estie de journaliste ne diront jamais la vérité.
POur avoir fait du montage de reportages télé c tellement de manipuler ce que tu veux faire entendre/croire au public...
Surtout qu'aucun ne reporte que suite à l'autopsie, un des trois jeunes de l'Ontario n'est pas mort de la H1N1.... personne en parle...
Surtout qu'aucun ne reporte que suite à l'autopsie, un des trois jeunes de l'Ontario n'est pas mort de la H1N1.... personne en parle...
Ouep et là, c'est la panique totale! La police a dû intervenir hier dans certains centres de vaccination, des parents voulant faire vaccincer leurs enfants commençaient à faire du grabuge...
Les enfants d'âge scolaire, c'est pas avant le 23 novembre.
Un vaccin, c'est dans le fond une préparation qu'on injecte et qui contient une certaine quantité du virus ou de la bactérie à combattre, soit vivant ou inactivé. On le donne pour induire la production d'anticorps contre la bactérie en question. Donc oui, ça prend un certain temps avant que l'immunité soit complète, le temps que les anticorps se fassent.
Dans le cas du H1N1, la protéine du virus est morte et est scindée en plusieurs fragments. On reçoit donc une partie du virus, qui est mort.
On dit pas mort mais dénaturé.....
Ouep et là, c'est la panique totale! La police a dû intervenir hier dans certains centres de vaccination, des parents voulant faire vaccincer leurs enfants commençaient à faire du grabuge...
Les enfants d'âge scolaire, c'est pas avant le 23 novembre.
Je l'avais prédit pour la bousculade ! Gang de fonfon.....
La vaccination scolaire se fait dans les écoles habituellement, pis la un à peine 2 watt a décider de faire ça ailleur.....
Je travaille dans une école secondaire et je te dits que piquer 32 élèves à la fois pour le gardasil ou le rappel de tetanos ça se fait vite quand tout les papiers sont déjà remplis.....
Efficacité, chaine d'approvisionnement...dans les écoles ça appartient au gourvernement donc pas de loyer.....population autour du lieu de vaccination....même principe que pour aller voter tu fait des pôle et des jours de vaccination dans les écoles....
De plus en plus j'apperçois que c'est un trip de dépense pour stimuler l'économie, publicité à la TV, revue, pamphlet,guide, programmeur internet, ligne téléphonique.... déplacement des citoyens en auto (plusieurs se sont déplacé inutilement) = dépense d'énergie inutile, loyer des locaux.....
Je vais commencer a collectionner les papiers, guide, pamphlet sur le H1N1 version 2009 !!!!
Le problème, c'est pas les lieux de vaccination mais le fait que le vaccin est livré au fur et à mesure. Même si on décide de faire dans les écoles, y a pas plus de doses disponibles ni davantage de personnel pour les administrer.
Le problème, c'est pas les lieux de vaccination mais le fait que le vaccin est livré au fur et à mesure. Même si on décide de faire dans les écoles, y a pas plus de doses disponibles ni davantage de personnel pour les administrer.
Et le pire c'est que les études cliniques sont à peine commencées, imdemnnisation de $560 pour l'essaie du vaccin !!!!
Pour stimuler les élections municipale, ils auraient put faire ça en même temps...
1- tu votes
2- tu te fais vacciné :-)
Super non
C'est la panique... en Estrie, cet avant-midi, quelques centres de vaccination auraient été fermés prématurément parce que trop de gens dont ce n'était pas la période de vaccination (lire ici parents avec des enfants) se présentaient.
Les services de police sont sur le qui-vive.
juste a voir comment le monde sont pas du monde dans une file d'attente dans un fast food pour de la bouffe cheap... j'imagine comment ils doivent etre dans une file d'attente pour un vaccin, qui selon la tv, est le seul moyen de leur sauver la vie!
héhé:) Ma blonde est à la maison. Quand elle donne le boire à ma plus petite, elle écoute la TV... elle commence à être sur les nerfs tellement qu,ils en parlent.... Comme dirait un membre ici...la campagne de peur c'est payant!
Pour sauver les vies.... j'ai quelques amis qui l'ont eu.. Ils sont dans les stats. Rencontre le docteur : «Ma chère vous avez la grippe!» «Est-ce que c,est la H1N1??» réponse : «C'est la grippe qui court actuellement, alors c'est surement celle-là, alors vous allez vous isoler, etc.». Ça devrait être cela! Nous sommes rendus à quatre personnes qui sont dans les stats qui se sont fait dire cela et ils sont dans les fameuses statistiques! Tous les quatres vont très très bien présentement, c'est pareil comme une grippe normale... repos, isolé, hydratation, etc... Seule chose...mon souper de fête est tombé à l'eau...héhéhé
Moi, je sais pas encore si je me ferais vacciner. Premièrement, j'ai pas envie d'aller m'entasser dans une file monstre mais j'vas essayer de me fier aux remèdes de grand-mère au moindre signe de grippe qui débute (mal de gorge). Y'a toujours ben l'ail en capsule qui est pas seulement un remède de grand mère, l'effet sur le système immunitaire est prouvé. Y'a les probiotiques, y'a la bonne forme physique. Pour ce qui est de l'échinacée, c'est plus controversé, certain disent que c'est très efficaces d'autre disent que c'est au mieux juste un placebo.
Je pense exactement comme Japfan... je mise sur un systeme immunitaire fort plutot qu'un vaccin de derniere minute. Donc, moi aussi, je prends des vitamines C, des capsules d'ail et des probiotiques et je m'entraine 90 mins aux 2 jours... Je prends aussi de l'echinacée et meme si certains disent que c'est juste l'effet placebo, bien vaux mieux l'effet positif placebo que rien pantoute !
En plus, le stress causé par les médias et cette hystérie collective affaiblisse le systeme immunitaire.
J'ai bin hate que ca soit fini cette campagne de peur...
Ce qui me fait rire....aucun média ou personne de la santé publique a fait de recommandation pour Haloween. Le monde panique sur le vaccin....mais samedi, pleins de parents qui paniquent aujourd'hui, vont aller faire le tour d'une multitude de maisons inconnues pour prendre des bonbons qu'une personne inconnue a manipulé sans se laver les mains.....
Tiens, l'autre bout que peu de média corrige :
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/surveillance-fra.php 1 Veuillez noter que la cause du décès d'une des trois morts rapporté jeudi dernier n'était pas due à la grippe du virus H1N1. En conséquence, le nombre cumulatif de décès pour l’Ontario a été diminué à 27.
En effet, le jeune hockeyeur serait mort d'une méningite.
L'autre est mort de la H1N1 mais avait une sclérose en plaque sévère et se déplaçait en fauteuil roulant.
Le troisième cas potentiel est plus nébuleux... son âge a changé 3 fois et les parents veulent que toute cette histoire demeure secrète.
Donc, est-ce qu'on peut se calmer le bonbon?
[...]
Tiens, l'autre bout que peu de média corrige :
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/surveillance-fra.php 1 Veuillez noter que la cause du décès d'une des trois morts rapporté jeudi dernier n'était pas due à la grippe du virus H1N1. En conséquence, le nombre cumulatif de décès pour l’Ontario a été diminué à 27.
Merci d'avoir trouver le correctif, Ca demontre juste comment cette grippe a le dos large. Je gage un vieux deux qu'il en parlerons pas dans les nouvelles.
Your Mother
29/10/2009, 14h18
Pis là à s'entasser dans les centres de vaccination, le monde va se transmettre la grippe et ça va être pire :p
Non mais le monde est vraiment cave et cette campagne de vaccination me fait penser à une campagne politique... On nous dit bien ce que l'on veut nous dire, l'important c'est que l'on vote pour eux ;)
Je m'intéresse depuis un certain temps aux allergies... c'est drôle, mais les allergies ne sont présentent que dans les pays industrialisés. On a longtemps ciblé la propreté des maisons, la pollution et le stress... mais ça c'est ce que l'on veut nous vendre. Mais des microbiologistes ont débuté une étude intéressante. L'hypothèse à la base de l'étude : l'impact des molécules transformées qui sont administrées dans le corps humain. Ils étudient l'impact des vaccins ET des préparations lactées pour bébé. Dans les deux cas, des protéines de toutes sorte sont isolées, modifiées et consommées.
Par exemple, il a clairement été expliqué que le vaccin était cultivé sur des oeufs. Le Vaccin a été découvert en avril 2009 puis les chercheurs ont développé les techniques de reproduction pour en arriver là où nous sommes aujourd'hui. Mais maintenant, dans la population vaccinée, combien développeront une allergie ou une intolérance aux oeufs? Est-ce que celà fait parti des études?
Quand je dis que OUI je crois au vaccins mais NON je ne crois pas que l'on devrait vacciner pour une vulgaire grippe, c'est ça que je dis. La population a peur de la grippe, EXCELLENT. Maintenant, au lieu de vendre l'idée que le vaccin est la seule méthode de prévention, supposons que l'on apprend au monde à tousser dans leur coude, supposons que l'on apprenne aux gens à se laver les mains efficacement, supposons que l'on responsabilise le monde à la propagation... ne croyez-vous pas que l'on ne serait pas mieux?
Le virus se transmet et se développe en 24h. Le vaccin prend 7 jours à faire effet. La grippe est en phase 2 actuellement.... la masse sera vaccinée en DÉCEMBRE!!
Qui vaccine-t-ons actuellement?
Le corps médical-> OK
Et après?
Les Malades -> Bref le monde qui serait probablement mort de toute façon d'ici 6 mois
Puis?
Les femmes enceinte --> Le vaccin n'a jamais été testé sur elles... quel sera l'impact sur les foetus??
Puis?
Les enfants en bas âge... OK ils vont à la germerie (garderie) et l'échange de morve et de bave fait parti des activités quotidiennes... MAIS les éducatrices qui sont des adultes en santé ne sont PAS prioritaires et ne seront pas vaccinées avant la fin du mois!
Et ensuite?
Les adultes en santé et les ados --> Bref les gens qui vivent en société, la population active qui se tient dans les lieux publics, en clair, le vecteur principal de transmission sera vacciné en tout dernier.
Si le virus progresse à la vitesse prévue, près de la moitié de la population active risque d'être affectée AVANT d'avoir accès au vaccin ;)
C'est la panique... en Estrie, cet avant-midi, quelques centres de vaccination auraient été fermés prématurément parce que trop de gens dont ce n'était pas la période de vaccination (lire ici parents avec des enfants) se présentaient.
Les services de police sont sur le qui-vive.
Il ont engagé des gardes de sécurité à chaque piquerie de masse. C'est fort de la sécurité ! LE monde vont se pitcher sur les vaccins dans les frigos....
Des bonne oranges, des pamplemousses, pilule de yougourt, un shooter de votre boisson préféré matin-midi-soir et avant de coucher, boisson chaude, UV, soleil, gargarization à eau salé, Nasonex et un lavage de mains avec du savon sont suffisant pour dénaturer les protéines du virus.
Les animaux sont vacciner de la rage avec de la bouffe, pourquoi ne pas avoir fait un gros bonbon avec le vaccin dedans ?
En effet, le jeune hockeyeur serait mort d'une méningite.
L'autre est mort de la H1N1 mais avait une sclérose en plaque sévère et se déplaçait en fauteuil roulant.
Le troisième cas potentiel est plus nébuleux... son âge a changé 3 fois et les parents veulent que toute cette histoire demeure secrète.
Donc, est-ce qu'on peut se calmer le bonbon?
Ils calmeront pas le pompom vu que c,est pas conconrdant avec la campagne de peur de la TV-A H1N1.
En effet, le jeune hockeyeur serait mort d'une méningite.
Désinformation. http://images.zeroforum.com/smile/emthdown.gif
Toi et les émules de Mongrain confondez avec une équipe de hockey de Levis affectée effectivement par la méningite.
http://lcn.canoe.ca/lcn/sports/nouvelles/archives/2009/09/20090925-081138.html
Désinformation. http://images.zeroforum.com/smile/emthdown.gif
Toi et les émules de Mongrain confondez avec une équipe de hockey de Levis affectée effectivement par la méningite.
http://lcn.canoe.ca/lcn/sports/nouvelles/archives/2009/09/20090925-081138.html
C'est une vieille nouvelle ça!
Le jeune hockeyeur ontarien qui est mort en fin de semaine le serait de la méningite selon les symptômes décrits par son père dans les médias nationaux. Les examens du corps devraient le prouver au cours des prochains jours mais ça, les médias n'en parleront pas.
Si ce sont des faits, inquiètes-toi pas ils vont en parler.
Les complo-ïstes atteints de victimite aigüe me font toujours rigoler.
Si ce sont des faits, inquiètes-toi pas ils vont en parler.
Les complo-ïstes atteints de victimite aigüe me font toujours rigoler.
Et toi tu te fis au médias les yeux fermer courament? C'est p-e toi le pire là-dedans.
Cé pas une question de complot. Les médias sont comme sa.
C'est leur gagne pain, ils sont près a beurrer un peu épais pour avoir les quotes d'écoutes et avoir des choses à dire. Le Virus du Nil entre autre sa te dis rien?
Francis F
29/10/2009, 19h06
Quand je dis que OUI je crois au vaccins mais NON je ne crois pas que l'on devrait vacciner pour une vulgaire grippe, c'est ça que je dis. La population a peur de la grippe, EXCELLENT. Maintenant, au lieu de vendre l'idée que le vaccin est la seule méthode de prévention, supposons que l'on apprend au monde à tousser dans leur coude, supposons que l'on apprenne aux gens à se laver les mains efficacement, supposons que l'on responsabilise le monde à la propagation... ne croyez-vous pas que l'on ne serait pas mieux?
Le virus se transmet et se développe en 24h. Le vaccin prend 7 jours à faire effet. La grippe est en phase 2 actuellement.... la masse sera vaccinée en DÉCEMBRE!!
Amen !
Les médias font paniquer le petit peuple qui se garoche dans les centre de vaccination, même si on dit que ce n'est pas le temps pour la masse... têtes vides.
Pis là à s'entasser dans les centres de vaccination, le monde va se transmettre la grippe et ça va être pire :p
Non mais le monde est vraiment cave et cette campagne de vaccination me fait penser à une campagne politique... On nous dit bien ce que l'on veut nous dire, l'important c'est que l'on vote pour eux ;)
Je m'intéresse depuis un certain temps aux allergies... c'est drôle, mais les allergies ne sont présentent que dans les pays industrialisés. On a longtemps ciblé la propreté des maisons, la pollution et le stress... mais ça c'est ce que l'on veut nous vendre. Mais des microbiologistes ont débuté une étude intéressante. L'hypothèse à la base de l'étude : l'impact des molécules transformées qui sont administrées dans le corps humain. Ils étudient l'impact des vaccins ET des préparations lactées pour bébé. Dans les deux cas, des protéines de toutes sorte sont isolées, modifiées et consommées.
Par exemple, il a clairement été expliqué que le vaccin était cultivé sur des oeufs. Le Vaccin a été découvert en avril 2009 puis les chercheurs ont développé les techniques de reproduction pour en arriver là où nous sommes aujourd'hui. Mais maintenant, dans la population vaccinée, combien développeront une allergie ou une intolérance aux oeufs? Est-ce que celà fait parti des études?
Quand je dis que OUI je crois au vaccins mais NON je ne crois pas que l'on devrait vacciner pour une vulgaire grippe, c'est ça que je dis. La population a peur de la grippe, EXCELLENT. Maintenant, au lieu de vendre l'idée que le vaccin est la seule méthode de prévention, supposons que l'on apprend au monde à tousser dans leur coude, supposons que l'on apprenne aux gens à se laver les mains efficacement, supposons que l'on responsabilise le monde à la propagation... ne croyez-vous pas que l'on ne serait pas mieux?
Le virus se transmet et se développe en 24h. Le vaccin prend 7 jours à faire effet. La grippe est en phase 2 actuellement.... la masse sera vaccinée en DÉCEMBRE!!
Qui vaccine-t-ons actuellement?
Le corps médical-> OK
Et après?
Les Malades -> Bref le monde qui serait probablement mort de toute façon d'ici 6 mois
Puis?
Les femmes enceinte --> Le vaccin n'a jamais été testé sur elles... quel sera l'impact sur les foetus??
Puis?
Les enfants en bas âge... OK ils vont à la germerie (garderie) et l'échange de morve et de bave fait parti des activités quotidiennes... MAIS les éducatrices qui sont des adultes en santé ne sont PAS prioritaires et ne seront pas vaccinées avant la fin du mois!
Et ensuite?
Les adultes en santé et les ados --> Bref les gens qui vivent en société, la population active qui se tient dans les lieux publics, en clair, le vecteur principal de transmission sera vacciné en tout dernier.
Si le virus progresse à la vitesse prévue, près de la moitié de la population active risque d'être affectée AVANT d'avoir accès au vaccin ;)
Très bon texte Your Mother. Informatif et pondéré.
Et toi tu te fis au médias les yeux fermer courament? C'est p-e toi le pire là-dedans.
Cé pas une question de complot. Les médias sont comme sa.
C'est leur gagne pain, ils sont près a beurrer un peu épais pour avoir les quotes d'écoutes et avoir des choses à dire. Le Virus du Nil entre autre sa te dis rien?
*Ne pas* confondre diarrhée d'informations et désinformation à la Alain36.
Il y a des gens simples qui pensent que si c'est trop galvaudé dans les médias ce n'est plus vrai. Err....
*Ne pas* confondre diarrhée d'informations et désinformation à la Alain36.
Il y a des gens simples qui pensent que si c'est trop galvaudé dans les médias ce n'est plus vrai. Err....
D'accord avec toi là-dessus.
Tu écris que j'exagère. As-tu bien lu? Je disais que:
1- Le virus est contagieux.
2- Le vaccin est disponible et gratuit.
3- Pénurie de doses aux USA.
4- Le vaccin n'est pas obligatoire pour tout le monde.
5- La majorité des experts ( médecins- microbiologistes etc... ne sont pas
TOUS des vendus ) sont pro-vaccin.
J'ai aussi écrit que certains n'ont aucune conscience sociale et je rajoute qu'ils ont un comportement égoistes. Ici je manifeste de l'exagération A CONDITION que la propagation et la sévérité du virus soient évitées.
Je suis bien loin de la théorie du complot et du milliard de $.Si j'ai exagéré alors toi tu as déliré. C'est peut-être un premier symptôme ( cf. Francis ).
Bon, tu veux qu'on dise les vraies affaires maintenant, parfait ! :cool:
1- OUI, le virus est même EXTRÊMEMENT contagieux.
Par contre, pour citer deux médecins, soit le directeur médical de Sainte-Justine et le directeur régional de l'hopital de Montréal pour enfants : "Les gens doivent comprendre que c'est un microbe relativement bénin"
C'est juste une grippe normale, elle est seulement plus contagieuse, c'est tout !
5- Ça, il va falloir qu'ils le prouvent.
Your Mother a fait une excellente argumentation qui montre assez clairement que la vaccination massive pour une grippe est remplie de failles. Ces supposé experts le savent et pourtant n'en parlent pas.
Pour le reste...
Aucune conscience sociale ? Aucun rapport, c'est comme la fameuse histoire de l'oeuf et la poule. Si tu dis que quelqu'un qui ne se fait pas vacciner n'a aucune conscience sociale parce qu'il risque d'infecter des gens, tu pourrais aussi dire que quelqu'un qui se fait infecter n'a aucune conscience sociale parce qu'il ne s'est pas fait vacciner.
En résumé, si tu as peur d'attraper la grippe, fais toi vacciner et ceux qui ne se font pas vacciner n'ont plus rien à voir avec toi. Ils ne peuvent pas t'infecter, alors où est le manque de supposé conscience sociale ? Ce n'est pas le VIH, c'est une grippe, si tu es vacciné, tu es immunisé.
Je ne vois pas non plus le lien direct entre la vaccination et le fait que ça te donne une conscience sociale. Le vaccin est en quelque sorte un acte plutôt égoiste lorsqu'on y pense. Ça ne protège que TOI et personne d'autre. C'est une forme d'autodéfense, c'est tout.
maudit qu'on aime ca chialer....si le gouvernement aurait rien fait, on aurait chialer pour l'avoir le vaccin...et la, le gouvernement fait quelque chose, on chiale qui en fait trop....maudit qu'on est ridicule des fois.
On se fait bien vaccine pour des maladie qui n'exite presque plus et pourtant, on met pas en dout cette vaccination, alors, pourquoi on agit differenment avec cette grippe la!!!!
Si ce sont des faits, inquiètes-toi pas ils vont en parler.
Les complo-ïstes atteints de victimite aigüe me font toujours rigoler.
Tiens mon cher, je ne sais pas si c'est le cas de ce gars, mais la correction NE FUT AUCUNE parlé dans les médias. Ma source n'est pas monsieur Nouvelles qui veut vendre...mais le gvt fédéral :
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-ale...llance-fra.php (http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/surveillance-fra.php) 1 Veuillez noter que la cause du décès d'une des trois morts rapporté jeudi dernier n'était pas due à la grippe du virus H1N1. En conséquence, le nombre cumulatif de décès pour l’Ontario a été diminué à 27.
Comme je dis, c'est vrai que la campagne de peur est rentable..tu avais raison!
Naaah j'imagine qu'on peut pas vous blâmer, toit et Francis. Après tout, ça prend de l'intelligence d'abord pour avoir du discernement. Puis que vous avez une insouciance crasse pour les autres, je vote pour que tous les QI de moins de 85 en votre genre soit vaccinés par la force. :p
On est dans la même situation que le ESP. Un tout petite mesure passive peut empêcher un dérapage monstre, que ce soit le nombre de mort ou un achalandage hors de contrôle tout l'hiver.
Le H1N1 a le potentiel de faire de 30000-50000 morts seulement au Québec.
Et même sans morts, la catastrophe serait frolée chaque jour aux urgences.
Justement, deux autres seraient à l'article de la mort selon Canoe
http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/10/20091028-115940.html
Je t'ai dis Saintor, on verra après la saison de la grippe qui va avoir raison...
Pour ce qui est de mon QI, il est probablement équivalent au tiens. Nous avons fait des études similaires, je ne connais pas d'ingénieur en informatique avec un QI de 85, ils se planteraient assez rapidement en première année dans le cours de matériaux de l'ingénieur... :mrgreen: De toute façon, un test de QI, ça ne vaut pas nécessairement le papier sur lequel il est écrit.
Insouciance pour les autres, comme j'ai dit dans mon post précédent, le vaccin ne protège que toi, et personne d'autre.
Pour l'ESP, Saintor, je suis entièrement d'accord avec toi, mais je ne vois pas le lien avec la discussion. Je suis pour l'ESP.
Pour que la vaccination soit aussi efficace que l'ESP, il faudrait rendre le vaccin obligatoire, comme dans une dictature. L'ESP n'a commencé à se démocratiser seulement lorsque la NHTSA et autres organismes l'ont rendu obligatoire. Est-ce que c'est cela que tu désires ?
Je crois que tu es assez intelligent pour réaliser que tant qu'une chose n'est pas obligatoire, les gens vont tarder à s'y conformer. Dans le cas d'un vaccin contre une grippe, cela rend la campagne plutôt inefficace. Le vaccin va te protéger toi, mais sera inefficace pour protéger la société.
Je trouve inutile, comme Your Mother, une vaccination massive pour une grippe. Si je me souviens bien, il faut que 70% de la population soit vacciné pour assurer l'efficacité de la campagne de vaccination. Cela va prendre du temps. L'an prochain, la grippe aura muté, va-t'on recommencer ce heureux manège à chaque année ?
Tu le dis toi-même, la catastrophe sera frolée chaque jour aux urgences, ce qui n'aide pas c'est que présentement les gens vont massivement aux urgences et risquent l'infection. Non seulement par le H1N1, mais aussi par la "vraie" grippe saisonnière, dont le vaccin H1N1 est aucunement efficace, qui tue des milliers de personnes au Canada annuellement mais on n'en entend plus parler, car ce n'est plus à la "mode" du jour. Sans parler des infections nausocaumiales qui pullule dans le milieu hospitalier, qui font des centaines de morts annuellement au Canada, mais on n'en entend plus parler, car ce n'est plus à la "mode" du jour.
Durant les dernières semaines, AUCUNE nouvelle mort a été confirmée OFFICIELLEMENT au Canada pour l'instant causée directement par le H1N1, à ce que je sache.
1- Sclérose en plaques en chaise roulante... peut-être la goutte qui a fait déborder le vase mais bon... on verra !
2- Symptomes d'une méningite ou d'une H1N1, on ne sait pas encore, ce sont les mêmes symptomes.
3- Très louche comme histoire, plusieurs irrégularités.
Très difficile d'avoir des statistiques fiables aussi. Les gens ne sont plus testés pour le H1N1. Ils se font dire qu'ils ont la grippe. S'Ils en meurent, on soupçonne le H1N1, mais on n'aura le coeur net qu'à l'autopsie, et encore...
Il faut rappeler que le H1N1 est au Canada depuis le mois de mai si ma mémoire est bonne, des MILLIERS de personnes ont été infectés, seulement 89 mort depuis. On ne sait donc pas OFFICIELLEMENT si la H1N1 est mortelle pour un individu en bonne santé, avec des exemples concrets près de nous... et ce, après 6 MOIS !
Ça c'est sans parler que la majorité des gens qui meurent, ne mourriront pas directement du H1N1 mais plutôt de complications comme la pneumonie.
Pourtant, on se lance dans une campagne de vaccination massive pour une grippe, je trouve la situation exagérée personnellement. Il suffirait de vacciner le personnel médical et les gens à risque, c'est tout.
La vaccination pour la grippe saisonnière, je n'y crois pas non plus. 44% d'efficacité en 2007 a cause qu'ils n'ont pas réussi à "deviner" quelle souche de grippe il y aura... Une étude canadienne en 2008 qui démontre que le fait d’être vacciné ou non n’a aucun effet sur le taux de mortalité des personnes hospitalisées atteintes de pneumonie... 704 cas, la moitié vaccinée et l'autre non, autant de morts des deux côtés.
Te fais-tu vacciner pour la grippe saisonnière Saintor ? La plupart de tes arguments en faveur du vaccin H1N1 peuvent aussi se transposer en faveur du vaccin contre la grippe "traditionnelle". Je déteste le mot traditionnelle, en fait, le H1N1, c'est une grippe comme les autres... plus contagieuse, mais pas plus mortelle.
Saintor, pour le potentiel de morts de la grippe... on repassera... c'est purement spéculatif ! Ils avaient aussi prévu 50 000 morts pour le SRAS à Toronto si ma mémoire est bonne. 251 personnes ont été infectées et 43 en sont morts. On est loin du compte !
Tiens mon cher, je ne sais pas si c'est le cas de ce gars, mais la correction NE FUT AUCUNE parlé dans les médias. Ma source n'est pas monsieur Nouvelles qui veut vendre...mais le gvt fédéral :
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-ale...llance-fra.php (http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/surveillance-fra.php) 1 Veuillez noter que la cause du décès d'une des trois morts rapporté jeudi dernier n'était pas due à la grippe du virus H1N1. En conséquence, le nombre cumulatif de décès pour l’Ontario a été diminué à 27.
Comme je dis, c'est vrai que la campagne de peur est rentable..tu avais raison!
Exact! C'est le jeune hockeyeur, il est mort de la méningite! Dans les deux autres cas, un souffrait d'une sclérose en plaque sévère et l'autre, les autorités ne sont pas sûres encore si la jeune fille n'avait pas de conditions préexistantes, les parents s'étant reclus dans un mutisme mystérieux.
Saintor doit être branché sur Le Canal des Névrosés 24/24...
pas sur de celle la. faudrait avoir des statistique sur ça......
J'ai parlé précédemment de l'Australie...
Ce que j'ai trouvé, 187 morts (au 30 oct.) et 36 991 personnes infectées (au 21 oct)...
Taux de mortalité de 0.5%.
Il y a habituellement 2500 à 3000 morts de la grippe saisonnière en Australie. Les morts de la grippe H1N1 représente donc environ 6% à 8% du bilan australien à ce jour, et leur saison de la grippe est maintenant terminée, l'été est arrivé.
Petit article bien intéressant, ça a passé aux nouvelles hier pour ceux qui l'ont manqué : http://www.ledevoir.com/2009/10/30/274363.html
Pis en plus, l'OMS a constaté que les chiffres des personnes atteintes dans l'hémisphère sud durant leur hiver sont beaucoup plus bas que prévu.
Pshyose des médias et des pays industrialisés.
Du temps ou vous avez lu cette page, combien d'ENFANTS SONT MORTS DANS LE MONDE????
Pas grave, c juste de pauvres...
PLusieurs ont vu juste dans leur propos ici... Bravo.
Pshycose des médias et des pays industrialisés.
PLusieurs ont vu juste dans leur propos ici... Bravo.
X2 Aliénation et lobotomie médiatique !
Pis en plus, l'OMS a constaté que les chiffres des personnes atteintes dans l'hémisphère sud durant leur hiver sont beaucoup plus bas que prévu.
bien beau mettre tout sur le dos des media mais pourquoi l'OMS a declarer que la grippe est au stade 2....c'est ca que je trouve bizarre. Si la grippe est moins pire que ca, pourquoi eux capote plus que les journalistes???
bien beau mettre tout sur le dos des media mais pourquoi l'OMS a declarer que la grippe est au stade 2....c'est ca que je trouve bizarre. Si la grippe est moins pire que ca, pourquoi eux capote plus que les journalistes???
C'est que l'OMS a changé les paramètres des différents stades.
Première des choses, le niveau d'alerte du WHO (OMS) est toujours au MAX à 6.
Pour l'ESP, Saintor, je suis entièrement d'accord avec toi, mais je ne vois pas le lien avec la discussion. Je suis pour l'ESP.
J'ai déjà expliqué. Demande à un ami de 85 et plus qu'il te l'explique. Si tu fraies dans le génie, ça ne devrait pas être dur à trouver.
Exact! C'est le jeune hockeyeur, il est mort de la méningite!
Savais-tu que le H1N1 peut dégénérer en méningite. En voici un de qq mois.
http://www.nationmultimedia.com/2009/07/08/national/national_30106848.php
En voici un autre.
http://www.katu.com/news/local/65877812.html
La cause première demeure le H1N1!!!!
Après la désinformation d'Alain36 du genre grosse épaisse à la Sylvie Roy ("Posons des questions"), en plus la démagogie / manipulation fallacieuse de notre ami guy_geo. :rolleyes:
Du temps ou vous avez lu cette page, combien d'ENFANTS SONT MORTS DANS LE MONDE????
Pas grave, c juste de pauvres...
Cette vaine tentative de vouloir nous culpabiliser est démagogique dans sa plus pure définition. A frette comme ça, on s'en tape, c'est LEUR problème et j'en ai rien à cirer. On peut offrir de l'aide, mais rien ne sera aussi performant que des containers de condoms.
*Aucun rapport*.
Enfin l'Australie. Savez-vous c'est quoi la température en hiver extrême? Au pire 8 deg C. Soit comme on a actuellement. Pis il ne faut pas oublier que les températures dans les dernières semaines qu'on a sont clémentes et plus hautes que la moyenne.
La charte que j'ai mise en 6eme page illustre bien que cette année en juillet, leur taux d'influenza a été de près de 8x le pire qu'ils ont eu dans les dernières années.
Si c'est la même chose dans nos cliniques, ce sera l'enfer. Le H1N1 est QUATRE FOIS PLUS CONTAGIEUX que la grippe commune. On ne l'espère pas, mais les probabilités sont que ça va fesser fort dans qq semaines, après des températures plus froides.
Manipulation fallacieuse.. Mes manipulations sont quand même vraies....
J'en ai surtout contre les médias....le principe de la prévention est bon, mais on va le répéter tous les ans???
Le jeune hockeyeur n'avait aucun symptôme deux jours avant sa mort. Si sa méningite était consécutive à la grippe, il aurait des symptômes grippaux bien avant ces deux jours, ce n'était pas le cas.
D'ailleurs, je sais pas pourquoi tu t'entêtes, ce cas a été retiré par la santé publique de l'Ontario de la liste des décès reliés à la H1N1.
D'ailleurs, je sais pas pourquoi tu t'entêtes, ce cas a été retiré par la santé publique de l'Ontario de la liste des décès reliés à la H1N1.
Ce n'est *pas ce cas*.
Encore confirmé par son père hier.
Ce n'est *pas ce cas*.
Encore confirmé par son père hier.
C'est lequel parce que les deux autres ont été confirmés par la santé publique.
C'est lequel parce que les deux autres ont été confirmés par la santé publique.
ta source étant?
5700 victimes relié au H1N1 sur 7 milliards d'habitants.....souvent dcd par cause indirecte....faut pas en faire un plat.....
Le collège des médecins recommande la vaccination.
http://www.youtube.com/watch?v=5Z-LdVK1WfU&feature=player_embedded
Ça vaut la peine d'écouter. Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il va y avoir une hécatombe mais c'est quand même de la bonne info sur le vaccin de quelqu'un de plus crédible que la gang de la propagande sceptique.
Je suis pas de ceux qui pense que le vaccin va être mauvais, mais je trouve sa fou de voir du monde attendre 5 heures en ligne pour se faire vacinner comme sa.. La population n'a jamais paniquer comme sa pour la grippe saisonière ( celle qu'on pogne à chaque année) et c'est pourtant semblable. Même si tu es en shape que tu mange bien et etc.. oui tu peux la pogner pareil la grippe tout comme la H1n1, et y'a du monde qui en meurt également.
Le H1n1 est bien réel mais les médias font paniquer le monde carrément. Je suis d'accord qu'il faut pas prendre sa trop à la légère non plus mais y'a de l'exagération.
Le collège des médecins recommande la vaccination.
http://www.youtube.com/watch?v=5Z-LdVK1WfU&feature=player_embedded
Ça vaut la peine d'écouter. Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il va y avoir une hécatombe mais c'est quand même de la bonne info sur le vaccin de quelqu'un de plus crédible que la gang de la propagande sceptique.
Bien, Gatineau = 0 mort / personne paralisée d'un bord suite au vaccin = 1
;)
Bien, Gatineau = 0 mort / personne paralisée d'un bord suite au vaccin = 1
;)
t'as eu cette info où au juste ?
J'ai déjà expliqué. Demande à un ami de 85 et plus qu'il te l'explique. Si tu fraies dans le génie, ça ne devrait pas être dur à trouver.
Oui, tu as expliqué à ta façon, mais toi qui a supposément aussi un QI de 85 et plus, comme moi, tu devrais voir que tes explications home-made ne tiennent pas réellement la route... j'ai quand même sorti quelques points valables, tu ne crois pas ? Comme je disais, l'ESP est maintenant OBLIGATOIRE, tu veux rendre le vaccin OBLIGATOIRE ?
Savais-tu que le H1N1 peut dégénérer en méningite.
Effectivement, tu as raison. Par contre, la grippe saisonnière AUSSI ! Et les deux peuvent aussi dégénérer en pneumonie ! Le H1N1 c'est une grippe comme les autres, sauf que oui elle est beaucoup plus contagieuse, mais tout aussi bénigne que les autres, et ça c'est les médecins qui le disent...
Aussi, il ne faut pas oublier que les symptomes d'une méningite sont SEMBLABLES et souvent CONFONDUS à ceux d'une H1N1 ou d'une grippe dans certains cas, donc la personne pourrait ne jamais avoir eu la grippe ou le H1N1, mais avoir eu la méningite en partant ! Et ça, des TONNES d'articles sont disponibles sur le sujet.
La cause première demeure le H1N1!!!!
Ce n'est pas nécessairement vrai ! Les médecins ne testent plus si les gens ont attrapé le H1N1 ou la grippe saisonnière ! La cause première pourrait être la grippe saisonnière aussi... on ne peut savoir qu'à l'autopsie, réalisé plusieurs jours plus tard, et qui ne fera pas la une des médias !
Enfin l'Australie. Savez-vous c'est quoi la température en hiver extrême? Au pire 8 deg C. Soit comme on a actuellement. Pis il ne faut pas oublier que les températures dans les dernières semaines qu'on a sont clémentes et plus hautes que la moyenne.
Ça je te l'accorde, le climat est beaucoup plus clément, par contre, les chiffres que j'ai noté sont quand même bons ! Les morts de la H1N1 représente à peine 6% à 8% du bilan grippal total.
La charte que j'ai mise en 6eme page illustre bien que cette année en juillet, leur taux d'influenza a été de près de 8x le pire qu'ils ont eu dans les dernières années.
D'accord, mais ça ne semble pas se voir sur le bilan des décès. Davantage de contagion mais pas davantage de morts... donc très peu mortel. Le vaccin demeure utile seulement pour les personnes à risque dans ce cas, selon moi.
Si c'est la même chose dans nos cliniques, ce sera l'enfer. Le H1N1 est QUATRE FOIS PLUS CONTAGIEUX que la grippe commune. On ne l'espère pas, mais les probabilités sont que ça va fesser fort dans qq semaines, après des températures plus froides.
C'est effectivement possible, par contre, les prédictions de mon côté ou du tiens, ça reste purement spéculatif et seul l'avenir nous le dira. J'ai bien hâte de voir qui de nous deux aura raison. :mrgreen:
Bien, Gatineau = 0 mort / personne paralisée d'un bord suite au vaccin = 1 ;)
Intéressant, as-tu une source vérifiable ? J'ai cherché mais je n'ai rien trouvé.
C'est effectivement possible, mais habituellement la personne va "déparalyser" au bout de quelques semaines.
Konnan, jase tout seul. Pas intéressé par ton verbillage.
t'as eu cette info où au juste ?
Son conjoint...
Je suis pas de ceux qui pense que le vaccin va être mauvais, mais je trouve sa fou de voir du monde attendre 5 heures en ligne pour se faire vacinner comme sa.. .
Je croyais être le seul à penser ça. En plus, c'est écrit noir sur blanc sur le site de pandémie-québec que l'accès au vaccin pour la population qui ne souffre pas de problèmes de santé particuliers ne se fera pas avant le 30 novembre. Voulez-vous ben me dire qu'est ce qu'ils ont à aller faire la file surtout que rendu devant la porte, y'a un monsieur qui leur dit "êtes-vous un employé du réseau de la santé? désolé c'est réservé au personnel du réseau présentement". Pis aussi, y''en a pour tout les goûts des théories si vous aimez croire que le gouvernement complote contre vous. Selon certain, ce serait Baxter qui a été mandaté pour créé un vaccin qui éradiquera la majeure partie de la population de la planète.
Je croyais être le seul à penser ça. En plus, c'est écrit noir sur blanc sur le site de pandémie-québec que l'accès au vaccin pour la population qui ne souffre pas de problèmes de santé particuliers ne se fera pas avant le 30 novembre. Voulez-vous ben me dire qu'est ce qu'ils ont à aller faire la file surtout que rendu devant la porte,
C'est parce qu'un officiel a dit publiquement que personne ne serait refusé. Très malhabile. Organisation chaotique.
Nous c'est exclusivement sur rendez-vous ... le miens est le 13 déc 11h50 ... beaucoup plus simple à gérer! D'ici là je verai si j'y vais ou si j'annule ... mais au moins en attendant je suis inscrit.
L'ukraine serait maintenant la victime d'une autre souche de grippe inconnue:
http://www.euranet.eu/eng/Today/News/English-News/Flu-epidemic-causes-panic-in-Ukraine
Sur ce, je vais m'enfermer dans la cave avec des réserves pour 12 mois de bouffe et en mettant mon chapeau en papier d'aluminium, pour empêcher les ondes électromagnétiques de contrôler ma pensée.
need_for_speed
31/10/2009, 14h43
On aurait du faire comme le Mexique, tout fermer pendant 2 semaines.
L'ukraine serait maintenant la victime d'une autre souche de grippe inconnue:
http://www.euranet.eu/eng/Today/News/English-News/Flu-epidemic-causes-panic-in-Ukraine
Pas si inconnu que ça.
“Unfortunately, we have to state that an A/H1N1 flu epidemic has in fact started in Ukraine,"
C'est parce qu'un officiel a dit publiquement que personne ne serait refusé. Très malhabile. Organisation chaotique.
Moi, c'est surtout quand ils disent : «On se fit au civisme de la population!» Je ne sais pas sous quelle idéalogie qui vit celui qui a pensé cela....mais le civisme aujourd'hui, ça existent presque plus. C'est chacun pour soi.
Vraiment un bordel tant qu'à moi... l'innocent qui a permis aux autres personnes ne faisant pas parti du groupe de se faire vaciner est vraiment un des pires zouaves... Qu'est-ce qu'ils pensaient? Il n'a aussi jamais entendu parler de l'effet d'entrainement? Un le fait et les prochains ne seront pas gênés de la faire...
Vraiment mal fait... Tellement beau de voir de jeune famille au frette et à la pluie dehors....
Konnan, jase tout seul. Pas intéressé par ton verbillage.
Pourtant, tu as tout lu et tu t'es même donné la peine de répondre... :rolleyes:
Lors des sept derniers jours, 125 personnes ont été hospitalisées, dont 33 dans les dernières 24 heures.
Et 4 aux soins intensifs.
Chiffres intéressants, merci Saintor.
Maintenant, il faut voir combien vont mourir...
Si c'est 1 sur 125, ce n'est pas beaucoup, surtout considérant que la majorité des gens qui vont attraper le H1N1 n'auront pas besoin de l'hospitalisation.
1 décès sur 125, c'est tout de même 48 000 à l'échelle d'une population de 6 millions.
Et 4 aux soins intensifs.
Ne conduit plus Saintor, il y en a plus qui se sont trouvés là suite à un accident d'auto...
1 décès sur 125, c'est tout de même 48 000 à l'échelle d'une population de 6 millions.
Dans le cas que tous le monde a ete infecte.
Les chiffres de OMS donne:
Australie : 17 cas infectes /10 000 habitants. (Avec un Taux de mortalite: 0.5% )
Nouvelle Zelande: 7.5 cas infectes / 10 000 habitants. (avec Taux de mortalite: 0.6% )
Dans les pires : Honk kong: 44 cas infectes / 10 000 habitants. (avec taux de mortalite: 1%. )
-----------------------------------------------------------------------
Meme avec des chiffres pessimiste: 1 000 cas/10 000 habitants avec un taux de mortalite de 1%. On aurait 6 000 morts pour la province. ( 10 mort / 10 000 habitants. )
----------------------------------------------------------------------
Le Mexique a 3 morts de la H1N1 par 1 000 000 habitants.
L'Amerique du Sud a 7 mort de la H1N1 par 1 000 000 habitants et ils viennent de sortir de leur hiver.
http://new.paho.org/hq/images/atlas/en/atlas.html
1004 morts /305 683 227 population = 0,000328444582927672% soit un décès par 304 465 personnes
50768 touchés / 305 683 277 population = 0,0166080424164064% soit une personne par 6 021 personnes
Et voir mes personnes touchées autour de moi... pas trop de différence avec une grippe normale...
Les PIRES scénarios envisagés par le gouvernement du Québec font état de 30% de contamination.
Les autres pays mentionnés ci-haut ne représentent pas l'impact que les pays nordiques auront.
Même avec une relative faible mortalité de 0.5%, ce serait tout de même 10000 morts.
Comme un médecin le disait dans La Presse hier, même si tous les efforts de vaccination sauvaient "seulement" 200 morts, c'est pleinement justifié.
Comme un médecin le disait dans La Presse hier, même si tous les efforts de vaccination sauvaient "seulement" 200 morts, c'est pleinement justifié.
Exactement. Une seule vie de sauvée ca vaut la peine. Quand j'essaie de peser le pour et le contre de cette vaccination, je me dit que mes enfants pourraient se retrouver dans ce pourcentage.
Exactement. Une seule vie de sauvée ca vaut la peine. Quand j'essaie de peser le pour et le contre de cette vaccination, je me dit que mes enfants pourraient se retrouver dans ce pourcentage.
Sauver juste une vie, super, mais on est entrait de partir en panique avec une grippe qui est relativement benin.
Francis F
01/11/2009, 11h43
Sauver juste une vie, super, mais on est entrait de partir en panique avec une grippe qui est relativement benin.
Qu'on mette le vaccin accessible à ceux qui le veulent, d'accord. Mais qu'on cesse de faire paniquer les gens avec une grippe somme toute normale... avec un taux de mortalité inférieur à celui de la grippe saisonnière.
merlin_toutankhamon
01/11/2009, 11h47
Qu'on mette le vaccin accessible à ceux qui le veulent, d'accord. Mais qu'on cesse de faire paniquer les gens avec une grippe somme toute normale... avec un taux de mortalité inférieur à celui de la grippe saisonnière.
x 100000000000000!
Mister Drolet
01/11/2009, 11h55
Tout ceux qui sont contre et qui prennent ça a la légère ne connaissent personne qui sont mort de celle-çi. Imaginez-vous que votre enfant de 5 ans meure a cause de cette grippe et le discours va changer sur le champs...
On est fait de même, quand quelque chose nous touche pas directement, on s'en cali... La grippe saisonnière tue des milliers de personnes âgées chaque année, a qui ça dérange??? Bof, ils sont vieux, ils allaient mourir anyway.......
Moi je ne prends pas de chance, j'ai un fils de 4 mois et je trouverais irresponsable de ne pas me faire vacciner.
Francis F
01/11/2009, 12h07
Moi je ne prends pas de chance, j'ai un fils de 4 mois et je trouverais irresponsable de ne pas me faire vacciner.
J'espère que tu te feras aussi vacciner contre la gruppe saisonnière aussi. Elle est plus dangereuse. J'espère aussi que si tu cotoies des gens qui sont allé dans le sud, tu vas prendre tes précautions et te faire vacciner contre les maladies que ces gens peuvent contracter... qui sont très graves si tu les attrapes, plus que la H1N1.
Bref, fais-le si tu veux, mais ne traite pas quelqu'un qui ne veut pas le vaccin d'irresponsable. À moins d'avoir des maladies chroniques, tu n'es pas à risque et ton bébé de 4 mois non plus.
Mister Drolet
01/11/2009, 12h17
J'espère que tu te feras aussi vacciner contre la gruppe saisonnière aussi. Elle est plus dangereuse.
Oui et j'ai entendu aussi dire qui si on se fait vacciner pour la grippe A, on est plus a risque de contracter le virus de la grippe saisonnière... Alors les 2 sont de mise selon moi.
Ce que les autres font, ça m'est plus ou moins égal et ça ne me regarde pas, mais moi je suis du genre a ne prendre aucun risque alors je fais en conséquence.
J'espère que tu te feras aussi vacciner contre la gruppe saisonnière aussi. Elle est plus dangereuse.
Totalement FAUX et irresponsable de colporter des désinformations de la sorte.
Tout ceux qui sont contre et qui prennent ça a la légère ne connaissent personne qui sont mort de celle-çi. Imaginez-vous que votre enfant de 5 ans meure a cause de cette grippe et le discours va changer sur le champs...
On est fait de même, quand quelque chose nous touche pas directement, on s'en cali... La grippe saisonnière tue des milliers de personnes âgées chaque année, a qui ça dérange??? Bof, ils sont vieux, ils allaient mourir anyway.......
Moi je ne prends pas de chance, j'ai un fils de 4 mois et je trouverais irresponsable de ne pas me faire vacciner.
Est ce que tu as recu ton rappel du vaccin de la varicelle ?
Est ce que tu as recu le vaccin du G6PD ?
Est ce que tu as recu le vaccin de la meningite et son rappel ?
Est ce que tu as recu le vaccin pour l'Hepatite A & B ansi que ces 2 et 3 rappel ?
Est ce que tu as recu vaccin et le rappel RRO (Rougeole, Rubeole & Oreillon) ?
Et je nomme meme pas les vaccins recommande si tu sort du Canada/USA. (Fievre jaune, Tetanos, Typhoide, Polio, Ect... ) Si il te manque l'un de ces vaccins ou de ces rappels, tu devrait te considere comme irresponsable.
Oui et j'ai entendu aussi dire qui si on se fait vacciner pour la grippe A, on est plus a risque de contracter le virus de la grippe saisonnière... Alors les 2 sont de mise selon moi.
[...].
C'est faux car il on des souches communes, en fait si tu recoit l'un des deux, tu sera partiellement proteger. L'une des souche de la grippe saisonniere des dernieres annees etait la H5N1 et la H1N2.
Est ce que tu as recu ton rappel du vaccin de la varicelle ?
Est ce que tu as recu le vaccin du G6PD ?
Est ce que tu as recu le vaccin de la meningite et son rappel ?
Est ce que tu as recu le vaccin pour l'Hepatite A & B ansi que ces 2 et 3 rappel ?
Est ce que tu as recu vaccin et le rappel RRO (Rougeole, Rubeole & Oreillon) ?
Et je nomme meme pas les vaccins recommande si tu sort du Canada/USA. (Fievre jaune, Tetanos, Typhoide, Polio, Ect... ) Si il te manque l'un de ces vaccins ou de ces rappels, tu devrait te considere comme irresponsable.
Dans ta petite démagogie, tu mêles tout, tout croche. Aucun des cas ci-haut n'a le degré actuel de propagation/croissance du H1N1.
Mister Drolet
01/11/2009, 16h01
Dans ta petite démagogie, tu mêles tout, tout croche. Aucun des cas ci-haut n'a le degré actuel de propagation/croissance du H1N1.
C'est ce que j'allais dire...
Celle-là est pour Saintor, son Canal des Névrosés soulève aussi un doute sur la cause de la mort du jeune hockeyeur de Toronto...
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/regional/archives/2009/10/20091031-133837.html
En tout cas m'a vous dire que depuis que ma fille de 4 ans 1/2 fait 39 de fièvre et tousse vraiment profond, ça fait réfléchir à savoir si on se fait vacciner ou non. En plus que ma femme est atteinte de Sclérose en plaques, s'il faut que ma fille aille attrapé ça, ce ne sera pas drôle dans la maison...
Quoi que si elle a attrapé la H1N1, y es trop tard pour le vaccin pour elle et pour toute la famille aussi, on va probablement toute l'avoir.
Dans ta petite démagogie, tu mêles tout, tout croche. Aucun des cas ci-haut n'a le degré actuel de propagation/croissance du H1N1.
La meningites a eu la meme progression en 1992 au canada avec une epidemie qui a eu une cinquantaine de morts ( surtout des jeunes ) cette periode.
La G6PD infecte dans la region de vancouver 1000 personnes par an mais comme elle n'est pas nouvelle, on connait des remedes efficaces. Quand elle est apparue, ce n,etait pas le cas.
Tous les vaccins que je parle sont relie a une maladie que , un moment donner dans notre histoire, a ete grave. La A H1N1 est la nouvelle grippe.
C'est ce que j'allais dire...
Et as tu recus tous ces vaccins afin de proteger ton/tes enfant(s) ?
Pour la Varicelle, meme si tu as ete vacciner une fois, ce n'est pas assez, un rappel au 10 ans est reccommander car sans ce rappel tu pourrait etre un porteur sain et le transmettre.
P.S. il est possible d'attraper deux fois la varicelle.
Celle-là est pour Saintor, son Canal des Névrosés soulève aussi un doute sur la cause de la mort du jeune hockeyeur de Toronto...
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/regional/archives/2009/10/20091031-133837.html
Essaie de suivre (si ton intellect est capable).
http://www.radio-canada.ca/regions/Ontario/2009/10/31/001-Deces_fillette_H1N1.shtml
Mais samedi, le Bureau de santé publique de Toronto a de nouveau confirmé qu'Evan Frustaglio était bel et bien mort de la grippe A.
Et as tu recus tous ces vaccins afin de proteger ton/tes enfant(s) ?
Certains. Pour les autres, le degré de propagation ne le justifie pas, contrairement au H1N1. Ça fait 2x qu'on te l'explique.
Tout ceux qui sont contre et qui prennent ça a la légère ne connaissent personne qui sont mort de celle-çi. Imaginez-vous que votre enfant de 5 ans meure a cause de cette grippe et le discours va changer sur le champs...
On est fait de même, quand quelque chose nous touche pas directement, on s'en cali... La grippe saisonnière tue des milliers de personnes âgées chaque année, a qui ça dérange??? Bof, ils sont vieux, ils allaient mourir anyway.......
Moi je ne prends pas de chance, j'ai un fils de 4 mois et je trouverais irresponsable de ne pas me faire vacciner.
Moi le hic, c'est que ce vaccin fait sur le vite ne fut aucunement tester sur d'autre personne que des personnes adultes en forme. Ils n'ont aucune idée des effets sur des enfants et encore moins sur les effets longtemps terme de celui-ci. C'est sur ce point que je suis très indécis surtout que ces cies qui fabrique les médicaments ne se rendent pas responsable sur les effets de celui-ci. Il faut croire en maudit à son produit!
Aussi, les virus ont la capacité de se muter. Qu'est-ce qu'il dit que ce virus ne se mutara pas entre temps et ceux qui ont eu le vaccin se retrouvent dans les personnes à risque? Je crois fort pour ma part au bien de notre corps qui s'adapte. Moi, j'ai des amis très proche qui ont été touché. Présentement, j'aime mieux l'avoir et que mon système s'adapte de façon naturel. À date, tous ceux qui ont eu le vaccin et que nous connaissons ont dû prendre congé le lendemain vu qu'ils avaient de la fièvre ou des maux physique.
En tout cas m'a vous dire que depuis que ma fille de 4 ans 1/2 fait 39 de fièvre et tousse vraiment profond, ça fait réfléchir à savoir si on se fait vacciner ou non. En plus que ma femme est atteinte de Sclérose en plaques, s'il faut que ma fille aille attrapé ça, ce ne sera pas drôle dans la maison...
Quoi que si elle a attrapé la H1N1, y es trop tard pour le vaccin pour elle et pour toute la famille aussi, on va probablement toute l'avoir.
Elle l'a, elle a les simptômes et si tu n'as rien fait, tu l'auras. Cette grippe est facilement transmissible. Tu l'as surement à ce moment. Tu vas aussi le propager...
Et oui, pour monsieur madame tout le monde, le vaccin va être trop tard. Alors, c'est plus le préventif qui sera la bonne chose à faire...mais comme j'ai pu le voir, peu le font. Hier, plein de flots qui sont venu sonner chez-moi à tousser! Bravo les parents.
Essaie de suivre (si ton intellect est capable).
http://www.radio-canada.ca/regions/Ontario/2009/10/31/001-Deces_fillette_H1N1.shtml
ce qui est drôle, c'est que le site de gouvernement qui suit l'état de la situation n'en parle pas...
et rien sur : http://www.toronto.ca/health/
Totalement FAUX et irresponsable de colporter des désinformations de la sorte.
Ce n'est pas totalement faux si ce que j'ai lu et entendu est vrai. Quand deux directeurs médicaux de deux hôpitaux dit que cette grippe est bénigne, deux gars sur le terrain, j'ai tendance à les croire...
À ce que je sache, la grippe saisonnière est plus mortelle, mais moins contagieuse.
S'il y a plus de morts, c'est juste parce que plus de gens vont l'attraper, et non parce qu'elle est plus virulente...
En tous cas, il y a tellement de contradictions que c'est difficile de trouver la vérité dans tout ça.
Essaie de suivre (si ton intellect est capable).
http://www.radio-canada.ca/regions/Ontario/2009/10/31/001-Deces_fillette_H1N1.shtml
Mais samedi, le Bureau de santé publique de Toronto a de nouveau confirmé qu'Evan Frustaglio était bel et bien mort de la grippe A.
Pourtant l'article de LCN dit bien que les parents ne veulent pas d'autopsie, donc on ne saura jamais Saintor...
Ils ne testent plus lorsque l'enfant attrape une grippe... il n'y a que l'autopsie pour savoir...
C'est n'importe quoi, très dur de savoir la vérité.
Elle l'a, elle a les simptômes et si tu n'as rien fait, tu l'auras. Cette grippe est facilement transmissible. Tu l'as surement à ce moment. Tu vas aussi le propager...
Et oui, pour monsieur madame tout le monde, le vaccin va être trop tard. Alors, c'est plus le préventif qui sera la bonne chose à faire...mais comme j'ai pu le voir, peu le font. Hier, plein de flots qui sont venu sonner chez-moi à tousser! Bravo les parents.
On fait ce qu'on peut, se laver les mains souvent, nettoyer au max la maison, laver les draps de tous les lits, on avait déjà apprit à ma fille à tousser dans son coude au lieu de ses mains, elle à sa propre bouteille d'eau/jus...
Enfin bref, on fait le maximum, mais je m'inquiète pour ma femme c'est évident si elle a vraiment attrapé la H1N1.
Aussi, les virus ont la capacité de se muter.
Sauf que c'est en empêchant qu'il se propage qu'on empêche qu'il se mute.
Je suis pas un scientifique, mais si vraiment notre H1N1 de 2009 est semblable à celui de la grippe espagnole de 1918, il faudrait plus trouver des façons de rendre notre système immunitaire moins fort, pour l'empêcher d'autodétruire le corps quand on pogne la grippe. Si vous avez rien à faire, vous pouvez vous instruire en lisant sur les cytokine storm (http://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_storm)
Sauf que c'est en empêchant qu'il se propage qu'on empêche qu'il se mute.
et celui-ci n'est pas une mutation de celui de 1957??
Je suis beaucoup de l'idéalogie de mon grand-père (pneumologue et spécialiste en épidémie...), que notre corps est apte à s'adapter. Que le médical aide seulement a accélérer la chose...mais que le mieux est toujours l'adaptation du corps qui offre la meilleur protection.
Il y a certains personnes que ce bouste (vaccin) est nécessaire car l'adaptation est moins possible.
On fait ce qu'on peut, se laver les mains souvent, nettoyer au max la maison, laver les draps de tous les lits, on avait déjà apprit à ma fille à tousser dans son coude au lieu de ses mains, elle à sa propre bouteille d'eau/jus...
Enfin bref, on fait le maximum, mais je m'inquiète pour ma femme c'est évident si elle a vraiment attrapé la H1N1.
Le hic, il faut s'isoler. Mes amis se sont isoler. Comme eux, leurs enfants l'ont eu mardi passé. Pour les enfants, ils pouvaient être contagieux jusqu'à vendredi..mais les parents eux avaient un risque jusqu'à demain vu que c'est deux jours avant les symptômes et trois/quatre jours après les premiers signes de symptômes. Bref, eux, ils sont enfermés depuis plus d'une semaine et ils trouvent surtout cela long.
Autre sujet, autre place à prendre en considération pour le virus. L'épicerie et ceux qui trippent tous les fruits. N'oubliez pas...48 hrs que ça reste. Alors, moi j'ai laissé mon côté environnement pour acheter des légumes emballés...
Pour les paranos, vous pouvez faire votre épicerie sur le net...
www.iga.net
Pour les paranos, vous pouvez faire votre épicerie sur le net...
www.iga.net (http://www.iga.net)
Pas garanti que le gars qui embale ton épicerie n'est pas en incubation (donc potentillement contagieux) de la grippe par contre :rolleyes:!
et celui-ci n'est pas une mutation de celui de 1957??
Je suis beaucoup de l'idéalogie de mon grand-père (pneumologue et spécialiste en épidémie...), que notre corps est apte à s'adapter. Que le médical aide seulement a accélérer la chose...mais que le mieux est toujours l'adaptation du corps qui offre la meilleur protection.
Il y a certains personnes que ce bouste (vaccin) est nécessaire car l'adaptation est moins possible.
Oui le corps en général s'adapte et se défends par lui même.
Le problème, si je me rappel bien mes cours de biologie qui sont tout de même un peu éloignés, est que dans un cas ou une personne combat lentement le virus, ce dernier peut muter pour se défendre a son tour contre les défenses de l'individu. En laissant le virus infecter plus de gens il y a plus de probabilité de lui permettre de muter.
Un exemple est l'utlisation de la péniciline qui à été administrer a toutes sortes de doses sans suivi réel des patients en se disant que c'était le remède miracle ... ausitot que le patient présentait des signes d'infection on lui admistrait une petite dose en se disant qu'il allait guérir ... mais les doses étant insuffisantes le virus développait une résistance (mutait) ce qui implique que aujourd'hui une multitude de de virus lui sont résistants. Le corps de certaines personnes peut joué ce rôle en ce sens qu'il développera ses défenses trop lentement et que le virus mutera. Par contre, s'il a été vacciné, ses défenses se seront développées et seront prêtes lors de l'arrivée du virus.
Je ne tente pas de convaincre personne, car je ne suis même pas encore sûr de me faire vacciner. Je veux juste apporter un fait. Oui le corps devrait s'adapter et se défendre par lui même, mais si tous le monde serait vacciner, on réduirait le risque de mutation ... par contre présentement il y a un risque que le vaccin est des effets indésirables ... reste à tous et chacun de peser les pours et les contres pour prendre sa propre décision.
Un exemple est l'utlisation de la péniciline qui à été administrer a toutes sortes de doses sans suivi réel des patients en se disant que c'était le remède miracle ... ausitot que le patient présentait des signes d'infection on lui admistrait une petite dose en se disant qu'il allait guérir ... mais les doses étant insuffisantes le virus développait une résistance (mutait) ce qui implique que aujourd'hui une multitude de de virus lui sont résistants..
Quand on parle de virus, un antibiotique comme la péniciline est complètement inutile. Si tu voulais plutôt parler des bactéries qui sont de plus en plus résistantes aux antibiotiques, là tu as raison. Je crois que le vaccin doit avoir une certaine efficacité, mais je lis beaucoup sur le sujet et certaines observations étranges ont été faite à propos de l'influenza. Comme par exemple, il y aurait vraiment un lien entre le manque de lumière en hiver et la grippe (http://www.medicalnewstoday.com/articles/51913.php). Évidemment le manque de lumière réduit le taux de vitamine D dans le corps et ce serait une des raisons pourquoi on est plus fragile en hiver. Est-ce qu'un stupide petit pot de pilules à 6$ au WalMart pourrait nous protéger contre la méchante H1N1?
Beaucoup de gens ainsi que plusieurs médecins ont dit qu'effectivement prendre un supplément de vitamine D serait une bonne manière d'augmenter ses défenses.
Si c'est vrai que ça aide, alors le fait que je prends beaucoup trop de produits laitiers (4 à 6 portions par jour), je devrais être OK de ce côté-là, dûe à la vitamine D ajoutée dans le lait.
Je ne tente pas de convaincre personne, car je ne suis même pas encore sûr de me faire vacciner. Je veux juste apporter un fait. Oui le corps devrait s'adapter et se défendre par lui même, mais si tous le monde serait vacciner, on réduirait le risque de mutation ... par contre présentement il y a un risque que le vaccin est des effets indésirables ... reste à tous et chacun de peser les pours et les contres pour prendre sa propre décision.
Moi, c'est pareil. Ceux qui veulent se faire vacciner, go for it. Moi, avec les informations disponibles actuellement sur les effets sur les autres personnes que l'unique type testé(adulte en bonne santé) ainsi que les effets longtemps me fait attendre. J'ai plutôt changé beaucoup d'habitude de vie ( Ex: plus de journal dans les restaurants, laver les mains après avoir commandé (menu!), légumes emballés, tenir la poignée des toilettes avec un linge, vitamine, grand air, etc...)
Aussi, mon système ne représente aucun risque actuellement. Par contre, si j'avais un système comme ma cousine, c'est sur que j'aurais eu le vaccin. Ils l'ont fait venir la première journée et bypassé la file tellement qu'elle est à gros risque. Aussi, les médecins ont demandé qu'elle soit retirer de l'école actuellement...
P.S. : La meilleure source de contamination est par l'argent. Vous pouvez m'envoyer votre argent et je m'occuperais personnellement de votre argent :) héhéhé
Mon ami médecin a changé d'avis et il s'est fait vacciner après une grosse scéance de brainwashing. Il a reçu son vaccin jeudi et il est zombie depuis vendredi, pas d'énergie, brûlé ben raide. Hier, il avait des douleurs musculaires en plus.
d'un autre cote, si tu reste dans un environnement trop propre, tu affaiblie ton systeme contre n'importe quel autre malade....oui, c'est bon d'avoir de bonne habitude mais de la a capoter sur la proprete, il y a une marge!!!
2 autres décès en Ontario
http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/sante/200911/01/01-917247-deux-nouvelles-victimes-de-la-grippe-h1n1-au-pays.php
Les deux décès sont survenus dans le province de l'Ontario, la plus peuplée du pays. Il s'agit d'une adolescente de 12 ans et d'une femme dont l'identité et l'âge demeurent inconnus.
d'un autre cote, si tu reste dans un environnement trop propre, tu affaiblie ton systeme contre n'importe quel autre malade....oui, c'est bon d'avoir de bonne habitude mais de la a capoter sur la proprete, il y a une marge!!!
Tout à fait d'accord ... en temps normal.
Mais en période de crise c'est une bonne attitude de resserrer nos "standards". Puis lors du retour à la normal on revient à nos habitudes.
Ma plus jeune a probablement la grippe, laquelle? Aucune idée. Retournée de l'école avec fièvre, mal de gorge et partout particulièrement au cou. Pas inquiet puisque c'est venu progressivement.
Aux deux écoles, c'est contamination "at large" à date. Beaucoup de cas, surtout au secondaire.
Mais je les trouve tata de ne pas avoir priorisé les écoles avant le grand public.
Ma plus jeune a probablement la grippe, laquelle? Aucune idée. Retournée de l'école avec fièvre, mal de gorge et partout particulièrement au cou. Pas inquiet puisque c'est venu progressivement.
Aux deux écoles, c'est contamination "at large" à date. Beaucoup de cas, surtout au secondaire.
Mais je les trouve tata de ne pas avoir priorisé les écoles avant le grand public.
Si c'est la grippe, c'est à 95% sûr que c'est la H1N1.
C'est plate mais on ne peut pas vacciner tout le monde en même temps. On doit fixer des priorités.
De plus, jusqu'à maintenant, c'est presque uniquement des clientèles à risque qui comptent de la mortalité, les cas en pleine santé sont rares au pays, il est tout à fait normal que la santé public garde le cap.
Mais je les trouve tata de ne pas avoir priorisé les écoles avant le grand public.
Ça je suis entièrement d'accord avec toi, tant qu'à vacciner, tu commences par les enfants...
Le vaccin va arriver trop tard, après que tout le monde va l'avoir attrapé et s'être auto-immunisé.
Diagnostic pour mes 2 enfants : H1N1...
Ils sont sur le advil pour la fièvre et gravol pour les vomissements.
Moi et ma femme nous n'avons pas encore de symptôme et nous sommes sur la Tamiflu.
wowlesmoteurs
02/11/2009, 18h26
Diagnostic pour mes 2 enfants : H1N1...
Ils sont sur le advil pour la fièvre et gravol pour les vomissements.
Moi et ma femme nous n'avons pas encore de symptôme et nous sommes sur la Tamiflu.
est-ce que la fièvre est arrivé avant les vomissement pour tes enfants :confused:
Oui, fièvre depuis samedi matin et vomissement aujourd'hui pour ma fille seulement.
Mon gars a pas vomit pour l'instant.
wowlesmoteurs
02/11/2009, 18h37
Oui, fièvre depuis samedi matin et vomissement aujourd'hui pour ma fille seulement.
Mon gars a pas vomit pour l'instant.
ok..........
c'est que depuis hier j'ai souvent la nausée, je commence a a voir la gorge hérité, quelques vomissement ds la journée, douleur thoracique, le nez commence a être congestionner, mais pas de fièvre pour l'instant. juste un rhume peut être :(
Un article de Stéphane Langdeau explicant son "expérience" de vaccin...
Vaccination à 12h30, arrivée à 8h et déjà 150ème dans la file d'attente, donc vaccin à 13h.
File d'attente de 2 kilomètres, contraventions aux parents mal stationnés, vraiment amusant ! :mrgreen:
http://legrandclub.rds.ca/profils/Antichambre/posts/43234
ok..........
c'est que depuis hier j'ai souvent la nausée, je commence a a voir la gorge hérité, quelques vomissement ds la journée, douleur thoracique, le nez commence a être congestionner, mais pas de fièvre pour l'instant. juste un rhume peut être :(
Ou peut-etre les effets secondaire du Vaccin. Est ce que tu as ressentie de la douleur ( comme celle ressentie apres avoir recu poing a l'epaule ) environ 4-5 heures apres l'injection dans la site de l'injection ?
Ce vaccin , Arepanrix, a comme possibilite " d'effet secondaire" 2 a 3 jours apres l'injection, les symtomes de la grippe. Si les symptome persise sans fievre, le repos a la maison nous etait recommandee.
Tentôt je parlais à ma directrice. Une des employés tousses beaucoup. Je lui disais qu'il faudrait porter attention au cas que l'on doit la renvoyé chez-elle. Elle me disait que si elle n'est pas diagnostiquée, on n'a pas le droit de lui demander cela. ;(
En espérant que ce ne soit pas cela. Même avec plusieurs affiches et email générales sur les mesures à prendre....elle tousse dans ses mains.
[...]
En espérant que ce ne soit pas cela. Même avec plusieurs affiches et email générales sur les mesures à prendre....elle tousse dans ses mains.
Le toussage dans la mains au lieu du coude est un reflexe que trop de monde on depuis trop longtemps (moi inclus) . J'aime mieux que la personne se tousse dans la main qu'elle tousse et postionne dans l'air.
wowlesmoteurs
02/11/2009, 21h15
Ou peut-etre les effets secondaire du Vaccin.
heeee, je me suis pas encore fait vacciné, par ce que ont ne peu pas avant la semaine prochaine....:(
mais je connais les effets secondaire du vaccin. ma femme travail a l'hôpital de l'enfant jésus. alors elle s'est fait vacciné la semaine passé. alors elle m'a parler des effets qu'elle a eu et de ceux de d'autres personnes qui travail avec elle.....
Des vomissements pour un rhume, je n'ai jamais vécu ça... par contre une grippe sans fièvre non plus !
heeee, je me suis pas encore fait vacciné, par ce que ont ne peu pas avant la semaine prochaine....:(
mais je connais les effets secondaire du vaccin. ma femme travail a l'hôpital de l'enfant jésus. alors elle s'est fait vacciné la semaine passé. alors elle m'a parler des effets qu'elle a eu et de ceux de d'autres personnes qui travail avec elle.....
Je pensais que tu t'avais fait vacciner, j'avais lu vite:
moi je vais me faire vacciné.
surtout parce que j'ai une maladie chronique "asthme" , et la H1N1 s'attaque surtout au bronche et poumon. alors même si je crois vraiment pas en mourir, je pourrais tout de même me ramasser a l'hôpital a cause de mon asthme qui pourrais compliquer les choses. et aussi a cause de mon métier, chauffeur de bus scolaire, je suis évidemment en contact avec les jeunes tout les jours de la semaine.......
Pour ceux que ça intéresse :
Ma fille a prit 1 fois des suppositoires pour la fièvre pis du gravol et depuis hier soir, aucune fièvre ni vomissements. Ce matin elle a mangé sans problème et je dirais qu'elle va très bien. C'est la toux qui embarque, signe que le virus sort...
Le médecin nous a dit que le tylenol était pas assez fort pour la grippe a pour les enfants, c'est mieux d'y aller avec le advil en mangeant (très dur pour l'estomac des enfants).
En gros, pour résumé :
Vendredi passé elle va à la pré-maternelle, elle a probablement attrapé ça la, samedi fièvre légère toute la journée (38 à 38.5). Dimanche fièvre plus forte (39 à 39.5) et début de toux et de perte de voix ainsi que courbature. Lundi fièvre légère (38 à 38.5) avec toux et vomissements et courbature. Ce matin pas de fièvre ni vomissements mais bonne toux.
Ce qui est crucial de surveiller pour un enfant c'est la respiration, si l'enfant a de la misère à respirer, le médecin nous disait si les côtes renfonce beaucoup et qu'il semble chercher son souffle, direction hôpital.
De mon côté et celui de ma femme, toujours aucun symptôme.
heeee, je me suis pas encore fait vacciné, par ce que ont ne peu pas avant la semaine prochaine....:(
mais je connais les effets secondaire du vaccin. ma femme travail a l'hôpital de l'enfant jésus. alors elle s'est fait vacciné la semaine passé. alors elle m'a parler des effets qu'elle a eu et de ceux de d'autres personnes qui travail avec elle.....
Mon ami est doc à L'Enfant-Jésus, il a eu son vaccin jeudi et il a été "zombie" de vendredi à lundi.
Nouvelle intéressante... les détenus des prisons seront vaccinés la semaine prochaine.
Nouvelle intéressante... les détenus des prisons seront vaccinés la semaine prochaine.
QUOI??? Ça y est, ma pression viens de monter $%$%^#!
Tu es en train de me dire que ma fille de 5 ans doit attendre après les crapules?? Maudite société de marde.
Nouvelle intéressante... les détenus des prisons seront vaccinés la semaine prochaine.
maudite marde.
QUOI??? Ça y est, ma pression viens de monter $%$%^#!
Tu es en train de me dire que ma fille de 5 ans doit attendre après les crapules?? Maudite société de marde.
Yep. Il semble qu'il y a un grand génie au ministère de la santé a décidé que les abuseurs d'enfants vont être vaccinés avant les enfants!
Confirmé par une porte-parole du MSSS à la radio tantôt.
Your Mother
03/11/2009, 12h16
Me semble que les prisons devraient être des endroits pour tester des médicaments... pas pour protéger les crosseurs...
Mais bon j'suis pas offusqué puisque j'en veux pas de Flu shot
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