Voir la version complète : Explosion d'un train à Lac-Mégantic
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06/07/2013, 07h02
C'est débile ben raide! http://www.journaldemontreal.com/2013/07/06/important-incendie-a-lac-megantic
au moins on parle d'aucune victime ... les egouts sont saturés de pétrole qu'ils disent :-(
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06/07/2013, 08h06
Si je me souviens bien, Chang est policier dans ce coin-là. Ils vont avoir de la job...
Je pensait justement a Chang....
en tk, s,il y a pas de mort, c'est un miracle.
Vraiment pas cool ... 30 bâtiments touchés ... près de 1000 personnes évacuées et des dizaines de familles qui ont tout perdues ... ils ne peuvent pas confirmer qu'il n'y a pas de victimes ... certaines personnes manquent à l'appel, mais ils ignorent s'ils étaient chez eux ou à l'extérieur de la ville !
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06/07/2013, 09h05
Pour les bâtiments touchés, il semblerait que plusieurs aient brûlé avec la seule chaleur radiante... :-( Ils ont fait venir des pompiers Américains et de la Beauce. Une vingtaine de trucks autopompe et une centaine de pompiers.
De la façon que sa flambe, bien probable que la chaleur radiante puisse propager les flammes, en plus du pétrole qui coule et entraîne le feu avec lui ...
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06/07/2013, 09h17
Ils ont dit que la moitié des bâtiments de la rue principale sont perdus... ça va faire dur tantôt! C'est loin d'être fini.
Mettons que ca va redécorrer le centre-ville, mais comme ils disaient, c'était pour la plupart des bâtiments du "patrimoine" dont la bibliothèque (et probablement des archives) ... c'est vraiment dommage de tout perdre ça pour une telle manicipalité!
Je pense pas qu'on va voir Chang avant une couple de jours ici... il peut pas être plus au coeur de la tragédie que ça!
Parlant SQ, photo prise de l'hélico tantôt...
https://pbs.twimg.com/media/BOfz1IACQAAS0tZ.jpg:large
Étant bien placé pour vous en parler, je vous confirme que MMA la compagnie qui est responsable du train c'est vrai que cé une compagnie de broche a foin...
Francis F
06/07/2013, 12h32
Le chemin de fer sur lequel roule cette ligne est inspecté régulièrement... il est tellement en bon état que sa limite de vitesse est de 10 mph sur la grande majorité de son tracé... qui va réellement opérer une ligne de chemin de fer à 10 mph ? Comment se fait-il que Transport Canada ait laissé cette ligne en opération ?
Le train en question comportait 73 wagons de pétrole brut. De nuit, cette compagnie opère sur pilotage automatique, sans conducteur à bord. Un train comportant 73 wagons de pétrole brut se promène comme ça sans personne à bord. Et c'est légal en plus !
La compagnie de chemin de fer, comme Tijo le dit (et comme certains témoins dans les médias aussi en parlent) opère des vieux trains en mauvais état. Le tout sur une ligne en mauvais état. Sans conducteur. Et avec l'aval de Transport Canada. Est-ce que ça se peut qu'il y ait un gros manque en quelque part ?
Selon RDI, une soixantaine de personnes manquent à l'appel. Souhaitons qu'une majorité d'entre eux soient à l'extérieur de la ville pour la fin de semaine.
une chance qu'il semble avoir eu de la pluie, sinon ça l'aurais été sans doute pire.....
Mister Drolet
06/07/2013, 13h36
Ayoye catastrophe épouvantable, mes pensées sont pour les proches des victimes qui seront connu bientôt...
Ouf... manchette #1 (13:37) du Daily Mail.
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/07/06/article-2357352-1AB12965000005DC-493_634x405.jpg
Regarder comment sont placé les citernes, en tapons 2 par 2 en transverse...donc très grande vélocité à l'impact......
Le chemin de fer sur lequel roule cette ligne est inspecté régulièrement... il est tellement en bon état que sa limite de vitesse est de 10 mph sur la grande majorité de son tracé... qui va réellement opérer une ligne de chemin de fer à 10 mph ? Comment se fait-il que Transport Canada ait laissé cette ligne en opération ?
Le train en question comportait 73 wagons de pétrole brut. De nuit, cette compagnie opère sur pilotage automatique, sans conducteur à bord. Un train comportant 73 wagons de pétrole brut se promène comme ça sans personne à bord. Et c'est légal en plus !
La compagnie de chemin de fer, comme Tijo le dit (et comme certains témoins dans les médias aussi en parlent) opère des vieux trains en mauvais état. Le tout sur une ligne en mauvais état. Sans conducteur. Et avec l'aval de Transport Canada. Est-ce que ça se peut qu'il y ait un gros manque en quelque part ?
Selon RDI, une soixantaine de personnes manquent à l'appel. Souhaitons qu'une majorité d'entre eux soient à l'extérieur de la ville pour la fin de semaine.
10mph, c'est pour les trains de passagers (Orford Express pour ne pas le nommer) entre Sherbrooke et Bromont. Pis pour la section entre Sherbrooke et Lac-Mégantic, si cette section est à 10mph, ben ça fait des années qu'ils roulent plus vite que ça, au moins 45mph.
Francis F
06/07/2013, 17h14
Ouf... manchette #1 (13:37) du Daily Mail.
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
Et ça l'est encore malgré le crash du 777 d'Asiana à San Francisco.
Apparemment que vers 23h hier, une locomotive était en feu a la ville voisine ou le train ces arrêter après que le chauffeur ai quitté. Les pièces du puzzle vont s'assembler tranquillement...c'est très bizarre.
Et ça l'est encore malgré le crash du 777 d'Asiana à San Francisco.
Atterrissage un peu short...
http://img.photobucket.com/albums/v88/MyFemurHurts/null_zps0573d0f7.jpg
Le chemin de fer sur lequel roule cette ligne est inspecté régulièrement... il est tellement en bon état que sa limite de vitesse est de 10 mph sur la grande majorité de son tracé... qui va réellement opérer une ligne de chemin de fer à 10 mph ? Comment se fait-il que Transport Canada ait laissé cette ligne en opération ?
En mauvais état tu veux dire j'imagine?
En mauvais état tu veux dire j'imagine?
C'est du sarcasme ...
Francis F
06/07/2013, 19h00
J'adore le sarcasme... :mrgreen:
Francis F
06/07/2013, 19h06
Atterrissage un peu short...
La queue aurait touché à l'eau, aurait frotté le début de la piste puis se serait arraché, suivie des trains d’atterrissage arrière. Sur aucune photo je n'ai vu le train avant. Et ce vol effectuait un atterrissage d'urgence. Il est parti de Incheon avec 30 minutes de retard et a crashé avec une heure 30 de retard. La traversée a donc pris une heure de plus que prévu. C'est assez long. J'ai volé beaucoup et jamais vu ça. En allant à LA, le pilote a changé de parcours pour éviter de gros orages en Illinois et ça nous a retardé de 4 minutes.. Il a du tourner en rond pour tenter quelque chose ou bruler du carburant. Je penche pour l'hypothèse du train avant qui n'est pas sorti. Et le pilote s'est posé avec le nez trop dans les airs trop tôt sur la piste. Miraculeusement, on ne parle que de 10 blessés, tous dans un état critique.
J'ai habité dans ma jeunesse à Lac-Mégantic. Je suis, comme vous tous abasourdi, la rue principale et le parc qui était si beau ne seront plus jamais pareil. Par contre, c'est surtout une tragédie humaine, vu le fait que ça ce soit produit un soir d'été à quelque mètres à peine d'un bar rempli de gens qui étaient là juste pour s'amuser. Le conjoint de ma mère habite dans un petit village voisin de Lac-Mégantic et son neveu manquait toujours à l'appel cet après-midi. Il était de ceux qui étaient allé fêter au centre-ville vendredi soir. Une des premières choses que j'ai fais aujourd'hui, ce fut d'appeler ma soeur qui habite en Beauce avec ma mère, pour m'assurer qu'ils n'avaient pas passé leur vendredi soir au lac... D'autres images viennent d'être publiés et montrent l'ampleur des dégats:
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo7.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo8.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo9.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo10.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo11.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo12.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo13.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo14.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo15.jpg
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http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo2.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo3.jpg
La queue aurait touché à l'eau, aurait frotté le début de la piste puis se serait arraché, suivie des trains d’atterrissage arrière. Sur aucune photo je n'ai vu le train avant. Et ce vol effectuait un atterrissage d'urgence. Il est parti de Incheon avec 30 minutes de retard et a crashé avec une heure 30 de retard. La traversée a donc pris une heure de plus que prévu. C'est assez long. J'ai volé beaucoup et jamais vu ça. En allant à LA, le pilote a changé de parcours pour éviter de gros orages en Illinois et ça nous a retardé de 4 minutes.. Il a du tourner en rond pour tenter quelque chose ou bruler du carburant. Je penche pour l'hypothèse du train avant qui n'est pas sorti. Et le pilote s'est posé avec le nez trop dans les airs trop tôt sur la piste. Miraculeusement, on ne parle que de 10 blessés, tous dans un état critique.
Aucun Mayday.
Il y a au moins 2 morts selon Reuters.
http://www.youtube.com/watch?v=C5jE3_vTM0U
Le train en question comportait 73 wagons de pétrole brut. De nuit, cette compagnie opère sur pilotage automatique, sans conducteur à bord. Un train comportant 73 wagons de pétrole brut se promène comme ça sans personne à bord. Et c'est légal en plus !
Ils n'opèrent pas en pilote automatiqe ... c'était une "runaway train" ... les conducteurs ont terminés leur shift à 23h30 et ont stationner le convoi, mais pour une raison inconnue, il s'est mit à avancer et à prendre de la vitesse sans que personne s'en rende compte jusqu'au moment du déraillement. Donc c'est soit une erreur humaine ou une défaillance mécanique de la locomotive.
Mister Drolet
06/07/2013, 20h08
Y sont pas chanceux lac-mégantic avec les explosions, en 2006 l'usine tafisa avec explosé. J'ai travaillé à la reconstruction et les employés avaient dit dans le temps que c'était miraculeux qu'il n'y ait pas de mort...
Mais la, un vrai désastre. J'espère pour le chauffeur du train que c'est pas une erreur humaine, parce qu'il va s'en rappeler longtemps...
Bah Tafisa, c'est loin d'être nouveau, déjà en 95-96, quand j'habitais dans la ville, on entendait souvent parler de feux à l'usine. Avec la fibre de bois qu'ils utilisent, j'imagine que ça fait une méchante poussière et j'ai déjà vu à Mythbuster ce que ça pouvait donner une fine poussière d'un produit inflammable (peu importe le produit) qui prend en feu.
Mister Drolet
06/07/2013, 20h17
Mais ça l'avait vraiment explosé, c'était pire que les autres feux
Francis F
06/07/2013, 21h11
J'ai habité dans ma jeunesse à Lac-Mégantic. Je suis, comme vous tous abasourdi, la rue principale et le parc qui était si beau ne seront plus jamais pareil. Par contre, c'est surtout une tragédie humaine, vu le fait que ça ce soit produit un soir d'été à quelque mètres à peine d'un bar rempli de gens qui étaient là juste pour s'amuser. Le conjoint de ma mère habite dans un petit village voisin de Lac-Mégantic et son neveu manquait toujours à l'appel cet après-midi. Il était de ceux qui étaient allé fêter au centre-ville vendredi soir. Une des premières choses que j'ai fais aujourd'hui, ce fut d'appeler ma soeur qui habite en Beauce avec ma mère, pour m'assurer qu'ils n'avaient pas passé leur vendredi soir au lac... D'autres images viennent d'être publiés et montrent l'ampleur des dégats:
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo7.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo8.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo9.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo10.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo11.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo12.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo13.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo14.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo15.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo6.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo2.jpg
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Lac-Megantic/photo3.jpg
Consternant ces photos... c'est chez nous, pas dans un lointain pays. J'ai une collègue qui est originaire de Lac Mégantic et elle a des connaissances qui manquent à l'appel. Heureusement, personne de sa famille. J'espère que le maximum de disparus referont surface.
J'adore le sarcasme... :mrgreen:lol.,... je croyais une simple faute de frappe ;)
Ils n'opèrent pas en pilote automatiqe ... c'était une "runaway train" ... les conducteurs ont terminés leur shift à 23h30 et ont stationner le convoi, mais pour une raison inconnue, il s'est mit à avancer et à prendre de la vitesse sans que personne s'en rende compte jusqu'au moment du déraillement. Donc c'est soit une erreur humaine ou une défaillance mécanique de la locomotive.
On entend vraiment n'importe quoi un peu partout ma te dire...Un train qui roule normalement sans conducteur et sur le pilote automatique la nuit...est bonne lol je l'ai entendu a LCN aujourd'hui aussi...
Le seul moyen de piloter un train quand tu es pas dedans cé au moyen d'une télécommande qui te permet de faire avancer et reculer pour piner des wagons dans les cours de triage et c'est limiter comme commande.
De plus, sur un train tu as un système de sécurité qui oblige le conducteur du train a actionner une commande après un délai de temps pour s'assurer justement que le chauffeur est alerte, sinon il y a une commande d'urgence qui est appliquer et qui stop le train. C'est assez courant dans les cours de chemin de fer que des wagons seul sans locomotive se mette a rouler a cause de bris et sa cause parfois des accidents mineures et parfois des décès ( des travailleurs écrasés), mais un train au complet sur la main line c'est quasiment du jamais vu, il a clairement eu un problème technique.
Sinon comme je dirais il a eu des rapports comme quoi une des locomotives du train aurait possiblement subi un incendie plus tôt dans la nuit quand c'est arrivé après que le chauffeur soit parti, je sias pas si sa la été confirmé mais c'est très bizarre.
On entend vraiment n'importe quoi un peu partout ma te dire...Un train qui roule normalement sans conducteur et sur le pilote automatique la nuit...est bonne lol je l'ai entendu a LCN aujourd'hui aussi...
Le seul moyen de piloter un train quand tu es pas dedans cé au moyen d'une télécommande qui te permet de faire avancer et reculer pour piner des wagons dans les cours de triage et c'est limiter comme commande.
De plus, sur un train tu as un système de sécurité qui oblige le conducteur du train a actionner une commande après un délai de temps pour s'assurer justement que le chauffeur est alerte, sinon il y a une commande d'urgence qui est appliquer et qui stop le train. C'est assez courant dans les cours de chemin de fer que des wagons seul sans locomotive se mette a rouler a cause de bris et sa cause parfois des accidents mineures et parfois des décès ( des travailleurs écrasés), mais un train au complet sur la main line c'est quasiment du jamais vu, il a clairement eu un problème technique.
Sinon comme je dirais il a eu des rapports comme quoi une des locomotives du train aurait possiblement subi un incendie plus tôt dans la nuit quand c'est arrivé après que le chauffeur soit parti, je sias pas si sa la été confirmé mais c'est très bizarre.Hier, RDI a interviewé un conducteur de train qui disait justement qu'il n'y a pas de pilote automatique sur les trains comme celui-là et qu'en Amérique du nord, aucun train ne fonctionne avec ce type de mode. Selon lui, le train aurait été stationné entre le changement d'équipe et que la procédure d'arrêt n'aurait pas été respecté (l'application des freins), le train serait reparti peut-être par la simple gravité (pente négative) et aurait pris de la vitesse de cette façon.....
Mister Drolet
07/07/2013, 07h59
cest la que tu vois que les media passent leurs temps a dire de la merde sans aucune consequence pour eux...
Mister Drolet
07/07/2013, 08h32
en plus sur canoe.ca, ils titrent en gros que ce ne serait pas la faute des employes du train... on peut tu laisser le BST faire leur rapport comme il faut avant de dire n importe quoi. quand tu regarde l article c est la direction de la compagnie de train qui affirme ca, comment etre plus impartial...
Hier, RDI a interviewé un conducteur de train qui disait justement qu'il n'y a pas de pilote automatique sur les trains comme celui-là et qu'en Amérique du nord, aucun train ne fonctionne avec ce type de mode. Selon lui, le train aurait été stationné entre le changement d'équipe et que la procédure d'arrêt n'aurait pas été respecté (l'application des freins), le train serait reparti peut-être par la simple gravité (pente négative) et aurait pris de la vitesse de cette façon.....
C'est possible! On verra ce que va dire l'enquête, moi je pense plus qu'il c'est passer quelque chose mécaniquement, surtout si il a eu un incendie sur ce même train dans la locomotive avant l'accident. Il c'est sûrement passer quechoze entre l'intervention des pompiers vers 23h et l'accident a 1h.... quelque chose a été endommager ou oublier.
Dernière histoire lue... Le train était stationné à 12km de Lac-Mégantic, à Nantes, sur la voie qui longe la route 161 sur quelques km. Vers 23h30, un incendie était rapporté au 911 sur la locomotive de tête dont le moteur était en fonction pour garder le système de frein opérationnel. Les pompiers de Nantes sont intervenus et ont maitrisé rapidement l'incendie. Ensuite, la SQ aurait tenté de rejoindre un responsable de MMA mais en vain. Tout ce monde a quitté les lieux par la suite laissant le train moteur éteint sans surveillance. La suite, c'est une hypothèse car il n'y a aucun témoin, le moteur étant arrêté, les freins se sont graduellement relâchés et le train, 12000 tonnes, étant sur une pente légèrement descendante, se serait mis à rouler lentement et a gagné de la vitesse car la pente est descendante jusqu'au centre-ville de Lac-Mégantic. On connait la suite. On évalue sa vitesse au centre-ville entre 100 et 150km/h!
sur la locomotive de tête dont le moteur était en fonction pour garder le système de frein opérationnel. Les pompiers de Nantes sont intervenus et ont maitrisé rapidement l'incendie. Ensuite, la SQ aurait tenté de rejoindre un responsable de MMA mais en vain.
Sauf que ça ne tient pas la route comme hypothèse, des freins à air comme sur les trains et les camions, ça ne fonctionne pas tout à fait comme les freins hydrauliques d'une voiture. Les freins sont, par défaut, appliqués par de gros ressorts qui poussent sur les sabots de freins, ce n'est que lorsqu'il y a de l'air comprimé dans le système que cet air comprimé vient contrecarrer la pression appliquée par les ressorts et les sabots se déserrent ensuite, pour laisser avancer la machine. Si c'est la même chose que sur les camions, c'est clair que les freins s'appliquent automatiquement lorsque le moteur ne fonctionne pas parce qu'il n'y a, à ce moment là, pas de pression dans les canalisations d'air comprimé.
Sauf que ça ne tient pas la route comme hypothèse, des freins à air comme sur les trains et les camions, ça ne fonctionne pas tout à fait comme les freins hydrauliques d'une voiture. Les freins sont, par défaut, appliqués par de gros ressorts qui poussent sur les sabots de freins, ce n'est que lorsqu'il y a de l'air comprimé dans le système que cet air comprimé vient contrecarrer la pression appliquée par les ressorts et les sabots se déserrent ensuite, pour laisser avancer la machine. Si c'est la même chose que sur les camions, c'est clair que les freins s'appliquent automatiquement lorsque le moteur ne fonctionne pas parce qu'il n'y a, à ce moment là, pas de pression dans les canalisations d'air comprimé.
Pas sur les trains! C'est pas comme sur les camions. La procédure pour les trains est très claire, si on doit laisser un train sans surveillance pendant une période de temps X, les opérateurs du train doivent serrer les freins à main d'un certains nombre de wagons dépendemment du poids total transporté.
Et pour preuve que l'hypothèse se tient, dans les années 90, sur la même voie, un wagon avait été laissé seul sur une voie d'évitement mais les opérateurs avaient oublié de serrer le frein à main. Le vent fort d'une journée combiné à une pente legèrement descendante avait réussi à le faire rouler en silence. Quelques km plus loin, il a surpris un groupe de travailleurs d'entretien de la voie de la compagnie ferroviaire (le CP à l'époque) en blessant deux, il a continué sa route, a traversé un village à bonne vitesse qui avait trois passages à niveau et s'est arrêté quelques km plus loin.
Les freins sur les trains ne sont pas à ressorts comme sur les camions.
La SQ vient de demander à ses policiers en congé ou en vacances de partout en province s'il y aurait des volontaires pour aller prêter main forte à leurs collègues de la MRC du Granit (dont notre ami Chang) et à ceux de l'unité d'urgence du district de l'Estrie. Plusieurs policiers de la MRC du Granit ont fait des 18 heures en ligne depuis la nuit de vendredi à samedi.
http://www.spiq.ca/v2/ailleurs/2013_07_06_Incendie_Lac-Megantic/index.html
Il faudrait garder les cheminées qui ont résistés et en faire des monuments. Photos très surprenantes.
Les dernières nouvelles cé que lors de l'incendie de la locomotive vers 23h, les pompiers ont faite leur job et son parties, quand ils ont quitter ils restaient des employés du MMA avec le train. Le président de MMA a dit qu'il était pas capable de rejoindre un des employés qui se trouvait la. Sa regarde bizarre.
Pas sur les trains! C'est pas comme sur les camions. La procédure pour les trains est très claire, si on doit laisser un train sans surveillance pendant une période de temps X, les opérateurs du train doivent serrer les freins à main d'un certains nombre de wagons dépendemment du poids total transporté.
Et pour preuve que l'hypothèse se tient, dans les années 90, sur la même voie, un wagon avait été laissé seul sur une voie d'évitement mais les opérateurs avaient oublié de serrer le frein à main. Le vent fort d'une journée combiné à une pente legèrement descendante avait réussi à le faire rouler en silence. Quelques km plus loin, il a surpris un groupe de travailleurs d'entretien de la voie de la compagnie ferroviaire (le CP à l'époque) en blessant deux, il a continué sa route, a traversé un village à bonne vitesse qui avait trois passages à niveau et s'est arrêté quelques km plus loin.
Les freins sur les trains ne sont pas à ressorts comme sur les camions.
Et voila. Tu as les freins a l'air et les freins manuels qui comme tu dis sont appliquer en fonction du nombre de wagons du poids.. des facteurs du genre, il faut pas oublier que n'importe qui peut activer ou désactiver un frein a main sur un wagon, mais tu as les freins a l'air qui font le reste de la job, que la locomotive fonctionne ou non l'air reste pressurisé a moins d'une grosse fuite mais c'est très peu probable.
Pour l'incident que tu parles, en fait 1 personne est décéder et 1 blessé cette journée la. Des wagons détachés qui bouge sa arrive très fréquemment.
Sinon il y a un autre bombe roulante qui circule Montréal Québec couramment qui transporte beaucoup plus de matières dangereuse et qui roule beaucoup plus vite. Vous apercevez sûrement ce train la il passe par pleins de villes dont St-Hyacinthe, St-Basile etc.. et il roule en tab**
Les écologistes qui veule pas de pipeline et qui bloque toujours les projets, ils ont jamais penser que le pétrole doit d'une manière ou d'une autre circuler et que sa se fait au moyen de trains.. Il me semble que c'est beaucoup plus risquer et dangereux qu'une pipeline...
En passant y'a tellement de bullshit qui se dit aux nouvelles j'en revient juste pas. Ils connaissent crissement rien de comment fonctionne les trains, des parcours des chemins de fer etc.. et ils se permette de raconter sa a la population comme si c'était des faits.
Le bilan reste à 5 morts, probablement trouvés dans les décombres des résidences entre la rue Frontenac et le lac, là où ils pouvaient fouiller sans danger.
Ils ne pourront pas fouiller ceux des commerces de la rue Frontenac avant lundi PM.
En passant y'a tellement de bullshit qui se dit aux nouvelles j'en revient juste pas. Ils connaissent crissement rien de comment fonctionne les trains, des parcours des chemins de fer etc.. et ils se permette de raconter sa a la population comme si c'était des faits.
Moi, j'ai un ami qui est mécanicien de train(conducteur). C'est «plaisant» car il nous donne l'heure juste comme sur les trains sans conducteur et ses collègues interviennes sur son profil. Ma te dire qu'il est content de ne pas être celui qui était responsable de ce train...
Moi, j'ai un ami qui est mécanicien de train(conducteur). C'est «plaisant» car il nous donne l'heure juste comme sur les trains sans conducteur et ses collègues interviennes sur son profil. Ma te dire qu'il est content de ne pas être celui qui était responsable de ce train...
C'est bon d'avoir du monde qui connaisse vraiment sa, tant qu'a moi mon père travaille depuis plus de 35 ans sur le chemin de fer :)
need_for_speed
08/07/2013, 06h09
C'est déplorable de voir les médias vouloir mener l'enquête à la place des autorités compétentes...
Wowow, j'ai eu plus d'information ici que sur RDI ou LCN :P
Bien hate de voire le resultat de l'enquete!!!
Mais bon, apres ca, comment le monde fond pour acheter une maison a cote du voie ferre???
Tijo, bien d'accord avec toi, a quand une go pour les pipelines :)
en passant, ca me fait pense a un films avec Denzel et un train sans conducteur :P ....mais l'histoire se termine beaucoup mieux.
Mathmatic
08/07/2013, 08h45
Bien hate de voire le resultat de l'enquete!!!
Mais bon, apres ca, comment le monde fond pour acheter une maison a cote du voie ferre???
Tijo, bien d'accord avec toi, a quand une go pour les pipelines :)
J'espère que tu es patient ça peut prendre jusqu'a 2 ans les enquêtes du BST. Les pipelines ne sont pas nécessairement une bien meilleure solution ça coule en dessous de la terre donc personne le voit. tu te retrouve un beau matin avec ton puits qui sens les hydrocarbure. Il demande un test annuel de pression sur les pipelines mais bon pour les 12 autres mois de l'annés personne sais ce qui se passe en dessous de la terre.
Le premier mort confirmé serait t'il l'employé de train manquant ???? (celui qui était sur le site à Nante ?)
need_for_speed
08/07/2013, 12h09
en passant, ca me fait pense a un films avec Denzel et un train sans conducteur :P ....mais l'histoire se termine beaucoup mieux. "À fond de train" Moi aussi j'y ai pensé.
On a droit à la publication d'un communiqué en français, traduit par Google et complètement baclé, par la Montreal, Maine & Atlantic Railway
http://i.imgur.com/PijKuS4.png
Quelqu'un a profité de ça, pour créer un fake du site web de la compagnie, version française
http://i.imgur.com/lmOcOlM.png (http://www.mmarailway.com/frenchversion/index.php)
"À fond de train" Moi aussi j'y ai pensé.
C'est cela que je disais à mon ami et il me disait que c'est imposible d'arriver comme dans le film car le train arrêt de lui même s'il n'y a pas de conducteur/mécanicien dans la locomotive.
Mais là, on dirait que c'est une suite d'événements qui a provoqué le tout... Une belle chicane sur le dédommagement va s'en venir pour le transfert de responsabilité....
???
Tijo, bien d'accord avec toi, a quand une go pour les pipelines :)
Il parait qu'avec le pipeline, c'est pire car quand ça coule, c'est difficile à arrêter. Donc la situation est pas mieu.ce qu'i,il faut c'est trouver une autre forme d'énergie au plus criss
Mathmatic
08/07/2013, 13h49
Il parait qu'avec le pipeline, c'est pire car quand ça coule, c'est difficile à arrêter. Donc la situation est pas mieu.ce qu'i,il faut c'est trouver une autre forme d'énergie au plus criss
Ya des risques à tous les type d'énergie. Pour les solutions à cours terme juste à voir le site du bst disons que c'est assez evident de trouver quel moyen est le plus sécuritaire pour le transport de pétrole.
Il parait qu'avec le pipeline, c'est pire car quand ça coule, c'est difficile à arrêter. Donc la situation est pas mieu.ce qu'i,il faut c'est trouver une autre forme d'énergie au plus criss
Mais sa c'est impossible pour tout de suite malheureusement.
Et même si des accidents sa arrive avec des pipelines je trouve sa moins risquer en gros qu'un train qui est en mouvement.
En passant, le transport du pétrole par train c'est une vrai petite mine d'or pour les compagnies. Cé vraiment très payant et il a eu une énorme augmentation des transports de pétrole sur chemin de fer. Maintenant il faut resserrer les normes et mieux entretenir le réseau si on est pour garder sa sur les rails.
On a droit à la publication d'un communiqué en français, traduit par Google et complètement baclé, par la Montreal, Maine & Atlantic Railway
http://i.imgur.com/PijKuS4.png
Quelqu'un a profité de ça, pour créer un fake du site web de la compagnie, version française
http://i.imgur.com/lmOcOlM.png (http://www.mmarailway.com/frenchversion/index.php)
Sa me surprend pas. Il y a très peu ou pas de vrai francophone qui travail pour rédiger les texte sen français pour cette compagnie. Honnêtement c'est une compagnie Américaine et il se calis pas mal de nous et du français malheureusement. Et c'est juste un truc parmi tant d'autre qui démontre que c'est une compagnie de broche a foin...il en as beaucoup beaucoup d'autres...
boff, pour etre honnete, avec de chialer sur le qualite du francais d'une compagnie americaine, je crois qu'on a pas de lecon a donne...bien des compagnie Quebecois et Canadienne ne sont pas mieux de ce cote la.
Prefere une compagnie qui a la securite des gens qu'une compagnie qui se fou de le securite mais qui parle dans un francais parfait :P
boff, pour etre honnete, avec de chialer sur le qualite du francais d'une compagnie americaine, je crois qu'on a pas de lecon a donne...bien des compagnie Quebecois et Canadienne ne sont pas mieux de ce cote la.
Prefere une compagnie qui a la securite des gens qu'une compagnie qui se fou de le securite mais qui parle dans un francais parfait :P
Du Slammer a son meilleur... comme si une compagnie pouvait pas être sécuritaire et être capable d'écrire en français en même temps... l'un empêche pas l'autre.
Quand tu es au Québec tu te dois au moins d'écrire acceptablement en français, pas faire traduire tes textes sur google. Avoir une compagnie j'aurait honte d'aller traduire mes textes sur Internet, c'est ridicule après sa de donner une lettre du genre a des victimes qui parle français. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre qui démontre de comment cé une compagnie de broche a foin.
je sais que l'un empeche pas l'autre....mais on evalue pas une compagnie simplement par la qualite de son francais....si ca serait ca, une bonne partie des compagnies Quebecoises serait plus broche a foin que le cette compagnie americaine!!!!
je sais que l'un empeche pas l'autre....mais on evalue pas une compagnie simplement par la qualite de son francais....si ca serait ca, une bonne partie des compagnies Quebecoises serait plus broche a foin que le cette compagnie americaine!!!!
Cé sur... mais pour ce qui est moi, dit toi que je suis très bien placé pour savoir de quoi je parle :P
ben voila, disons que ca aide quand t'es bien place pour le savoir.
Mais bon, c'est comme les beaux discours que les premiers ministres ont dit....bien hate de savoir si leur aide va venir avec.
Francis F
08/07/2013, 17h30
Du Slammer a son meilleur... comme si une compagnie pouvait pas être sécuritaire et être capable d'écrire en français en même temps... l'un empêche pas l'autre.
Quand tu es au Québec tu te dois au moins d'écrire acceptablement en français, pas faire traduire tes textes sur google. Avoir une compagnie j'aurait honte d'aller traduire mes textes sur Internet, c'est ridicule après sa de donner une lettre du genre a des victimes qui parle français. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre qui démontre de comment cé une compagnie de broche a foin.
Exact. Ils ont des employés au Québec. Ça aurait facile de faire corriger le texte traduit. Une compagnie qui ne se préoccupe pas de son image ne doit pas avoir de très haut standards de qualité ou d esécurité.
need_for_speed
08/07/2013, 17h34
Ils sont peut-être cabochons, on ne sait pas grand chose, mais est-ce que TVA Nouvelles sont obligés de pénétrer sur un terrain privé et d'aller dans la locomotive à Farnham? Ce sont des fucking journalistes, pas des enquêteurs de la police!
Francis F
08/07/2013, 17h47
Ils sont peut-être cabochons, on ne sait pas grand chose, mais est-ce que TVA Nouvelles sont obligés de pénétrer sur un terrain privé et d'aller dans la locomotive à Farnham? Ce sont des fucking journalistes, pas des enquêteurs de la police!
Sensationnalisme à son meilleur ! Par contre, ça montre que n'importe qui peut aller prendre les commandes d'un train de la MMA même s'il ne sait pas le conduire. Aucun contrôle et sécurité zéro.
Sensationnalisme à son meilleur ! Par contre, ça montre que n'importe qui peut aller prendre les commandes d'un train de la MMA même s'il ne sait pas le conduire. Aucun contrôle et sécurité zéro.
C'est une lacune importante. N'importe qui de compétent pourrait aller désactiver les freins.
Ce doit être épouvantable de mourrir comme ça, quand même que ce ne sont que des secondes.
Sa la toujours été comme sa pour les locomotives ou les trains arrêter, jamais surveiller. Etre un terroriste je saliverait de voir sa, pendant ce temps ont vire fou a certaine place pour tout surveiller et on laisse des bombe roulantes sans surveillance.
Dans le domaine ferroviaire, personne qui travail la-dedans est surpris qu'un accident du genre soit arriver. Pleins de monde ont prédit qu'il arriverait de quoi un jour, peut-être pas de cet ampleur mais c'est bel et bien arrivé. Une chance que cé genre 5 ou 6 wagons qui a exploser et non 70, Lac Mégantic aurait été complètement rayer de la carte.
C'est cela que je disais à mon ami et il me disait que c'est imposible d'arriver comme dans le film car le train arrêt de lui même s'il n'y a pas de conducteur/mécanicien dans la locomotive.
Mais là, on dirait que c'est une suite d'événements qui a provoqué le tout... Une belle chicane sur le dédommagement va s'en venir pour le transfert de responsabilité....
Sauf que le film "À fond de train" (Unstoppable) est basé sur un cas réel d'un employé qui est descendu du train sans en activer le système de freinage approprié et ce dernier à poursuivi sa route : http://en.m.wikipedia.org/wiki/CSX_8888_incident ... donc oui un "Runaway train" est tout à fait possible à condition qu'il y ait eu erreure humaine sur l'application des procédures.
Sa la toujours été comme sa pour les locomotives ou les trains arrêter, jamais surveiller.
Tout à fait ... pas juste MMA qui font ça ... ici-même à la cours de trillage en ville, tu vois régulièrement les locomotives de l'ONR en marche sans personne à bord de la cabine ... les gars quittent en camion pour se rendre au garage un peu plus loin sur la track.
Francis F
08/07/2013, 19h53
C'est probablement le temps de réviser les procédures et d'exiger une présence continue dans toute locomotive en marche.
Dans le cas de Lac Mégantic, le plus troublant, c'est la séquence d'imprudences... le train a été immobilisé à Nantes sur la voie principale alors que la procédure veut que l'immobilisation se fasse sur la voie d'évitement, équipée de dérailleurs. Juste ça aurait pu éviter le drame. Ensuite, on a un incendie, éteint par les autorités. Des gens de MMA se présentent sur les lieux et prennent la relève une fois l'incendie éteint. Malgré l'incendie, donc une locomotive endommagée, ils la laissent sans surveillance, pas barrée, avec le moteur en marche. Le tout avec 73 wagons de pétrole derrière. On connait la suite. J'espère que les poursuites criminelles seront pour homicide et non négligence criminelle.
need_for_speed
08/07/2013, 20h10
On connait la suite. J'espère que les poursuites criminelles seront pour homicide et non négligence criminelle. C'est trop vite pour dire ce qui s'est passé exactement. Mais pourquoi homicide? Si négligence il y a eu, personne n'avait l'intention de tuer qui que ce soit...
D'accord avec toi FF que ces procédures ont de sérieuses lacunes ... voulait simplement spécifier que c'est pas juste MMA qui fait ça ... c'est une pratique courante dont on vient possiblement de mettre en lumière une sérieuse lacune.
Pour ce qui est d'accusation d'homicide, ils ne pourront pas les accuser de plus que "homicide involontaire", qui doit avoir a peu près les mêmes conséquences que "négligence criminelle causant la mort", lequel est pas mal plus facile à justifier en cours je croirais.
Terrible de gros morceau à R.-C. (24/60) ce soir selon un des deux spécialiste québécois du chemin de fer (Denis Allard):
La route Nantes/Lac Mégantic est "classe 2" et peut accueillir "normalement" un maximum de 60 wagons. Il y en avait 73 wagons samedi matin.
(Les routes du CP et CN sont généralement classe 1 et peuvent accueillir "normalement" plus de 70 wagons.)
Autrement dit, trop de wagons pour une ligne de chemin de fer dite "secondaire", loadé de pétrole en plus... De plus, si la voie d'évitement versus voie principale est vraie (cf Post #75), je souhaite bonne chance à MMA si jamais il y a des poursuites judiciaires...
D'une tristesse inouie... :shock:
Exact. Ils ont des employés au Québec. Ça aurait facile de faire corriger le texte traduit. Une compagnie qui ne se préoccupe pas de son image ne doit pas avoir de très haut standards de qualité ou d esécurité.
surment, mais la plupart de ses employee sont a Farham, village anglais....alors, surment que toute la communication se fesait en anglais et personne n'a chialer, comme tout quebecois. Alors, aucun interet pour eux.
Bien hate de voire les conclusions.....car c'est p-e les pompier de Nantes qui ont mal securise la place....on le sais pas!!!!
Mais bon, meme le chauffeur du train, disait qu'il avait des doutes de laisse la locomotive la et ils a eu l'ordre de partir.
En tk, je suis sur qu'un terroriste aurait pas ete capable de faire pire que ca :P
avez-vous vu ce vidéo ? https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mRb3JHsiqfA
je sais que l'un empeche pas l'autre....mais on evalue pas une compagnie simplement par la qualite de son francais....si ca serait ca, une bonne partie des compagnies Quebecoises serait plus broche a foin que le cette compagnie americaine!!!!
Tu serais pourri en gestion de crise.
Actuellement, la cie doit faire face à une gestion de crise et la communication est un atout en gestion de crise qui affect autant une population.
N'oublis pas que c'est une des nouvelles les plus lu à travers le monde...
Tout à fait ... pas juste MMA qui font ça ... ici-même à la cours de trillage en ville, tu vois régulièrement les locomotives de l'ONR en marche sans personne à bord de la cabine ... les gars quittent en camion pour se rendre au garage un peu plus loin sur la track.
Seule place où la réglementation nord américain le permet (télécommandé).
Tu serais pourri en gestion de crise.
Actuellement, la cie doit faire face à une gestion de crise et la communication est un atout en gestion de crise qui affect autant une population.
N'oublis pas que c'est une des nouvelles les plus lu à travers le monde...
que veux-tu, moi, ca me prend plus qu'un beau discours pour evaluer une personne ou une compagnie. Voulez-vous bien me dire qu'est ce que ca change d'avoir une excellente communication envers les victimes mais si au bout du compte, tu fais juste parle et d'agi pas? C'est comme les ministres, bien beau d'etre deplacer et dire un excellent discours, mais s'il ne sort aucun $$$$, ca change quoi au bout de la ligne? Si jamais MMA decide de sortir le $$$$$ et paye le tout....je trouve que son image va etre plus belle et son discours de broche a foin va etre tres loin.....
Mathmatic
09/07/2013, 11h07
que veux-tu, moi, ca me prend plus qu'un beau discours pour evaluer une personne ou une compagnie. Voulez-vous bien me dire qu'est ce que ca change d'avoir une excellente communication envers les victimes mais si au bout du compte, tu fais juste parle et d'agi pas? C'est comme les ministres, bien beau d'etre deplacer et dire un excellent discours, mais s'il ne sort aucun $$$$, ca change quoi au bout de la ligne? Si jamais MMA decide de sortir le $$$$$ et paye le tout....je trouve que son image va etre plus belle et son discours de broche a foin va etre tres loin.....
X2 on en a marre de la langue de bois à moment donné.
que veux-tu, moi, ca me prend plus qu'un beau discours pour evaluer une personne ou une compagnie. Voulez-vous bien me dire qu'est ce que ca change d'avoir une excellente communication envers les victimes mais si au bout du compte, tu fais juste parle et d'agi pas? C'est comme les ministres, bien beau d'etre deplacer et dire un excellent discours, mais s'il ne sort aucun $$$$, ca change quoi au bout de la ligne? Si jamais MMA decide de sortir le $$$$$ et paye le tout....je trouve que son image va etre plus belle et son discours de broche a foin va etre tres loin.....
Un n'empêche pas l'autre, tu oublis souvent cet élément Slammer.
Il doit y avoir un système intégré qui comprend beaucoup d'intervenants. On a l'aspect financier, on a l'aspect fonctionnel (terrain) mais aussi communication.
Dans le cas présent, l'intervention communication/terrain est pourrie.
Autre point, inquiet-toi pas Slammer, selon la tendance qu'ils ont actuellement, ça va prendre des années avant que celle-ci dédommage. Elle ne prend aucun blâme et repouse toutes allégations vers d'autres intervenants.
Alors, dédommage 0, communication 0 = empathie 0 = mauvaise image point à la ligne.
2013, c'est incroyablement important l'image et la cie a manqué cela.
Moi, dans tous les projets que j'ai participé, on a toujours eu une équipe communication...même si ceux-ci ne touchait aucunement au processus... ça fait en sorte d'être proactif et limiter les questionnements qui prennent vingt fois plus de temps.
X2 on en a marre de la langue de bois à moment donné.
On ne parle pas de la langue. Regarde le gars du BST, il parle un français cassé. Pas grâve.
La chose, il y a une multitude de consultats bilingue à Montréal qui peuvent être, en 5 hrs, engagé et rendu à Lac Mégantic. Ils sont spécialistes en intervention sur le terrain et en communication. La cie aurait dû faire appel directement à ce service et dépêcher quelqu'un (une face que l'on peut relier à la présence de la cie sur le terrain) dans les 24 hrs. La cie passe actuellement pour le diable, alors comment réfuté les accusations quand tu as déjà un gros doute... Surement les services juridiques de la cie a interdit aux employés actuellement sur place de parler aux médias car ils n'ont aucunement de formation en communication et ce qu'on peut dire ou ne pas dire (question poursuites)
Sur le plan communication, la cie s'est totalement plantée. Surement que ce cas va être présent dans plusieurs études de cas à l'université dans le futur :)
C'est maintenant une enquête criminelle pour négligence, c'est confirmé. La SQ a dépêché une vingtaine d'enquêteurs et de techniciens en scène de crime. Le moindre grava ne peut être déplacé sans l'aval du service d'enquête de la SQ. Pis la scène part de Nantes jusqu'au centre-ville (ce qui en reste) de Lac-Mégantic.
Mathmatic
09/07/2013, 12h38
On ne parle pas de la langue. Regarde le gars du BST, il parle un français cassé. Pas grâve.
La chose, il y a une multitude de consultats bilingue à Montréal qui peuvent être, en 5 hrs, engagé et rendu à Lac Mégantic. Ils sont spécialistes en intervention sur le terrain et en communication. La cie aurait dû faire appel directement à ce service et dépêcher quelqu'un (une face que l'on peut relier à la présence de la cie sur le terrain) dans les 24 hrs. La cie passe actuellement pour le diable, alors comment réfuté les accusations quand tu as déjà un gros doute... Surement les services juridiques de la cie a interdit aux employés actuellement sur place de parler aux médias car ils n'ont aucunement de formation en communication et ce qu'on peut dire ou ne pas dire (question poursuites)
Sur le plan communication, la cie s'est totalement plantée. Surement que ce cas va être présent dans plusieurs études de cas à l'université dans le futur :)
Peu importe le fait qu'ils se soient planté ou non côté communication ya le plan juridique la dedans tout ce que tu dis pourra et sera retenu contre toi. Et l'image je pense que la compagnie en a rien à foutre ils sont plus en train de penser au montant que tout ça va leur coûter et au nombre d'annés qu'ils vont passer en dedans. Pour travailler dans le milieu pétrolier à tous les jours je peux te dire qu'ils sont aussi bien de commencer à changer leur fusil d'épaule et regarder pour d'autre type de cargo. Ya pas une seule compagnie pétrolière qui va vouloir renouveler des contrats avec eux après cette incident la. Ils sont blacklister solide.
Peu importe le fait qu'ils se soient planté ou non côté communication ya le plan juridique la dedans tout ce que tu dis pourra et sera retenu contre toi. Et l'image je pense que la compagnie en a rien à foutre ils sont plus en train de penser au montant que tout ça va leur coûter et au nombre d'annés qu'ils vont passer en dedans. Pour travailler dans le milieu pétrolier à tous les jours je peux te dire qu'ils sont aussi bien de commencer à changer leur fusil d'épaule et regarder pour d'autre type de cargo. Ya pas une seule compagnie pétrolière qui va vouloir renouveler des contrats avec eux après cette incident la. Ils sont blacklister solide.
la cie s'en va vers un faillite/fermeture de sa filliale. Pour le nbr d'année en dedans, la cie est chanceuse, l'accident c'est passé du côté Canadiens...
Regarde juste le coût actuel des mesures d'urgence + Compensation environnement + compensation physique(maison et autres) + compensation humaine... On parle de plusieurs milliards.
on parle d'environ 70 personnes. Met un chiffre conservateur de 600K$ par personne, juste là, tu es à 420 millions et 600K$ c'est rien. J'ai un ami qui ça été près du million pour un crash d'avion dont il n'est pas mort...
Par contre, la cie mêre est assez grosse..et les contrats vont surement continuer quand même.
et si jamais la compagnie decide de payer pour tout et de ferme sa trappe, comme presentement, est-ce qu'elle risque d'avoir une meilleure image? surment, car le cash, fait oublier pas mal de chose.
et si jamais la compagnie decide de payer pour tout et de ferme sa trappe, comme presentement, est-ce qu'elle risque d'avoir une meilleure image? surment, car le cash, fait oublier pas mal de chose.
Mais elle ne l'a pas. Un chiffre d'affaires de 15M$/an... tu vas pas chier loin avec ça. À vu de nez selon les évaluateurs, on est rendu à plus de 1G$ juste en dommages matériels. On parle pas encore des dommages environnementaux et des poursuites au civil par les victimes.
et si jamais la compagnie decide de payer pour tout et de ferme sa trappe, comme presentement, est-ce qu'elle risque d'avoir une meilleure image? surment, car le cash, fait oublier pas mal de chose.
Connais UNE compagnie qui a déjà fait cela?
Ils sont peut-être cabochons, on ne sait pas grand chose, mais est-ce que TVA Nouvelles sont obligés de pénétrer sur un terrain privé et d'aller dans la locomotive à Farnham? Ce sont des fucking journalistes, pas des enquêteurs de la police! Que dirais-tu si c'étaient des enfants au lieu des fucking journalistes qui allaient jouer dans la locomotive ? Les enquêteurs de la police auraient -ils été au courant que des gamins auraient pu s' amuser dans une locomotive accessible et moteur en marche ? Le journaliste a fait une maudite bonne job. Rien que des faits, pas de commentaires farfelus.
C'est trop vite pour dire ce qui s'est passé exactement. Mais pourquoi homicide? Si négligence il y a eu, personne n'avait l'intention de tuer qui que ce soit... Cela s' appelle homicide involontaire et c' est une disposition fréquemment utilisée dans notre code pénal.
que veux-tu, moi, ca me prend plus qu'un beau discours pour evaluer une personne ou une compagnie. Voulez-vous bien me dire qu'est ce que ca change d'avoir une excellente communication envers les victimes mais si au bout du compte, tu fais juste parle et d'agi pas? C'est comme les ministres, bien beau d'etre deplacer et dire un excellent discours, mais s'il ne sort aucun $$$$, ca change quoi au bout de la ligne? Si jamais MMA decide de sortir le $$$$$ et paye le tout....je trouve que son image va etre plus belle et son discours de broche a foin va etre tres loin..... Je sais que l' argent règle bien des problèmes mais dans ce cas-ci JAMAIS le cash ne rétabliera l' image de cette cie de broche à foin. Si c'était le cas ce serait à despérer de la nature humaine.
En tous cas, ils sont pas prêt de payer. Le PDG dit que c'est la faute des pompiers qui ont éteints le premier feu....Plusieurs intervenants semble dire que c'est pas mal la norme de laisser les trains en marche sans surveillance. J'ai l'impression que c'est géré selon la mentalité : Shit happens. Sur le volume les pertes sont inférieures à ce qui est sauvé....Souvenez-vous du scandale de la Pinto avec son réservoir d'essence qui explosait. Ford aimait mieux payer les réclamations que faire un rappel...
Le ministère des transport, ou n'importe qui en charge des permis, devrait suspendre les droits de cette compagnie tant que la lumière ne sera pas faite.
surment, mais la plupart de ses employee sont a Farham, village anglais....alors, surment que toute la communication se fesait en anglais et personne n'a chialer, comme tout quebecois. Alors, aucun interet pour eux.
Bien hate de voire les conclusions.....car c'est p-e les pompier de Nantes qui ont mal securise la place....on le sais pas!!!!
Mais bon, meme le chauffeur du train, disait qu'il avait des doutes de laisse la locomotive la et ils a eu l'ordre de partir.
En tk, je suis sur qu'un terroriste aurait pas ete capable de faire pire que ca :P
Slammer de quoi tu parles? Personne ou presque parle anglais a Farnham... cé pas parce que s'appel Farnham que cé anglais, cé pas comme Cowansville ou cé pas mal 50/50. J'ai habiter la pendant toute ma jeunesse et très peu de monde parle anglais...
Article a lire sur le chauffeur.
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/tragedie-a-lac-megantic/201307/09/01-4669207-tom-harding-aurait-risque-sa-vie-pour-minimiser-les-degats.php
I (http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/tragedie-a-lac-megantic/201307/09/01-4669207-tom-harding-aurait-risque-sa-vie-pour-minimiser-les-degats.php)l faut faire attention avant de blâmer le monde, faut vraiment attendre l'enquête.
Je sais que l' argent règle bien des problèmes mais dans ce cas-ci JAMAIS le cash ne rétabliera l' image de cette cie de broche à foin. Si c'était le cas ce serait à despérer de la nature humaine.
Bof, l'humain oublie très (trop) rapidement. Qui connaissait cette compagnie avant le drame ?
Slammer de quoi tu parles? Personne ou presque parle anglais a Farnham... cé pas parce que s'appel Farnham que cé anglais, cé pas comme Cowansville ou cé pas mal 50/50. J'ai habiter la pendant toute ma jeunesse et très peu de monde parle anglais...
p-e pas la ville elle-meme mais elle est dans une region tres anglophones!!!!
Connais UNE compagnie qui a déjà fait cela?
de memoire, aucune....mais bon, bien des compagnie continu d'operer pareil apres qu'il aille cause des degats :(
et en plus, le gouvernement qui a investie dans MMA.....pathetique!!!
p-e pas la ville elle-meme mais elle est dans une region tres anglophones!!!!
Pas vraiment... cé a partir de Cowansville que sa tombe vraiment plus anglophone et après sa tu tombes a Knowlton Sutton etc.. mais oui la compagnie dessert ses régions. Sa reste un peu cave par contre de pas être capable de communiquer avec tes propres employés.
Quelques minutes pour vous écrire... J'ai vérifié sur Google Earth et ma maison est exactement à 1,1 km de ground zero. J'étais chez moi lorsque ça s'est produit et on m'a demandé de rentrer en catastrophe pour aider à l'évacuation. Sur la video de dix minutes, le gars est quand même assez loin, moi j'étais dans le secteur de la grosse église, en train de défoncer des portes, lorsque les explosions subséquentes se sont produites. La première nuit a été la plus terrible évidemment, ensuite on a eu de l'aide des unités d'urgence Montréal/Québec et des autres postes. Là nos tâches en tant que patrouilleurs est de surveiller le périmètre qui est considéré comme une scène de crime. À plus!
Quelques minutes pour vous écrire... J'ai vérifié sur Google Earth et ma maison est exactement à 1,1 km de ground zero. J'étais chez moi lorsque ça s'est produit et on m'a demandé de rentrer en catastrophe pour aider à l'évacuation. Sur la video de dix minutes, le gars est quand même assez loin, moi j'étais dans le secteur de la grosse église, en train de défoncer des portes, lorsque les explosions subséquentes se sont produites. La première nuit a été la plus terrible évidemment, ensuite on a eu de l'aide des unités d'urgence Montréal/Québec et des autres postes. Là nos tâches en tant que patrouilleurs est de surveiller le périmètre qui est considéré comme une scène de crime. À plus!
Mon bro est allé vous prêter main forte ce matin toute la journée, il vient de repartir pour chez lui en Montérégie. Il pense y retourner jeudi pour quelques jours cette fois. Il dit que vous avez fait une job incroyable dans cette situation pas possible et il croit que son acte héroïque de mars 2012 est de la petite bière à côté de ce que les gens du poste du Granit ont fait. Il croit que vous méritez tous une récompense lors du prochain méritas à l'automne prochain.
need_for_speed
09/07/2013, 20h11
et il croit que son acte héroïque de mars 2012 est de la petite bière à côté de ce que les gens du poste du Granit ont fait. Un petit éclaircissement peut-être? ;)
Un petit éclaircissement peut-être? ;)
Ce sont ses collègues qui lui ont dit que c'était un acte héroïque, lui il a dit qu'il avait juste fait sa job. Je peux pas en dire plus, désolé.
Pas vraiment... cé a partir de Cowansville que sa tombe vraiment plus anglophone et après sa tu tombes a Knowlton Sutton etc.. mais oui la compagnie dessert ses régions. Sa reste un peu cave par contre de pas être capable de communiquer avec tes propres employés.
si la majorite de tes employe sont bilinque, la compagnie s'est p-e jamais complique la tete....dire que la gouvernement du Quebec donne des cours de francais a des compagnie bien quebecoise.....
si la majorite de tes employe sont bilinque, la compagnie s'est p-e jamais complique la tete....dire que la gouvernement du Quebec donne des cours de francais a des compagnie bien quebecoise.....
Le transport ferroviaire relève du fédéral et la loi 101 n'a pas juridiction là-dessus. C'est la loi fédérale des langues officielles qui s'applique.
ok!!!
et il y a des groupes d'avocat qui veulent organisme un recours collective...bien hate de voire ce que ca va donner :)
Et voici des photos de l'etat du reseau.....disons que c'est pas mieux que nos routes:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1011995_475920539165746_1312784371_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1006005_608839339134696_49953762_n.jpg
p-e pas la ville elle-meme mais elle est dans une region tres anglophones!!!! ??? Si la région de Farnham est très anglophone, viens faire un tour sur l'île de Montréal. Dans toute la Montérégie et les Cantons de l' Est il y aurait peut-être la charmante petite ville de Knowlton qui est bilingue, certainement pas TRÈS anglophone. Le village ( les commerces ) est anglo pas la paroisse qui devient de + en + franco.
Les gars, les gars...laissez faire Slammer dans sa tête. Vous tournez une discusion dans la mauvaise direction.
Voyez Slammer comme votre conjointe. Dit-lui «Oui» comme vous diriez à votre conjointe pour avoir la paix même si vous savez que vous avez raison ;)
ahahaha, pas une question d'avoir raison....mais POUR MOI, je trouve ce coin la tres anglophone....
on peux en nomme plien de village ou l'origine ou la communaute anglos est tres presente: Lennoxville, Boltons, Sainte-Catherine de Hatley, Sutton, Bolton, Knowton, Waterloo, Stantead, etc.....
Pas pour rien que la plupart de ses villes la sont BILINGUE!!!
Quelques minutes pour vous écrire... J'ai vérifié sur Google Earth et ma maison est exactement à 1,1 km de ground zero. J'étais chez moi lorsque ça s'est produit et on m'a demandé de rentrer en catastrophe pour aider à l'évacuation. Sur la video de dix minutes, le gars est quand même assez loin, moi j'étais dans le secteur de la grosse église, en train de défoncer des portes, lorsque les explosions subséquentes se sont produites. La première nuit a été la plus terrible évidemment, ensuite on a eu de l'aide des unités d'urgence Montréal/Québec et des autres postes. Là nos tâches en tant que patrouilleurs est de surveiller le périmètre qui est considéré comme une scène de crime. À plus!
Holy shit, ca pas passé loin de chez toi! Ca on peut dire que c'est l'appel de toute une vie (et qui marque une carrière). Ca dû être débile, terrifiant même, et tu as dû te faire chauffer les fesses! Bonne chance et félicitation pour ton dévouement (et toute l'équipe).....bon, ca l'air maniaque je sais mais j'aurais aimé ca être là :p!
Holy shit, ca pas passé loin de chez toi! Ca on peut dire que c'est l'appel de toute une vie (et qui marque une carrière). Ca dû être débile, terrifiant même, et tu as dû te faire chauffer les fesses! Bonne chance et félicitation pour ton dévouement (et toute l'équipe).....bon, ca l'air maniaque je sais mais j'aurais aimé ca être là :p!
J'habite en fait dans un beau petit quartier à l'ouest de l'accident, mais dont les maisons sont situées de 30 à 160 mètres de la voie ferrée. Le train, dont l'état général me faisait déjà sourciller, faisait partie des meubles ici.
J'étais chez moi lorsque l'accident s'est produit. Au début le boom n'était pas plus fort que le tonnerre et l'électricité a manqué quelques secondes alors j'étais convaincu que c'était un orage. Jusqu'à temps que le CGA m'appelle, que je sorte de chez moi et que je voie ça... :shock:
Oui c'était terrifiant mais dans l'action on n'y pense pas. C'est fou pareil... Dès que t'enfiles ton uniforme tu te mets dans un mode de rôle à jouer et that's it. J'ai évacué une résidence sur la rue Champlain et une dizaine de minutes plus tard, après une autre explosion, elle était complètement engloutie par les flammes. Lorsque j'étais dans ce secteur, le sillement grave que l'on entend sur la vidéo était assourdissant, on avait peine à s'entendre. D'autres policiers (ères...) geulaient sur les ondes, il y avait de la confusion mais dans un sens, c'était ordonné. Je souligne ici le super travail d'un des sergents du poste, François Boulé, qui était sur sa relève lorsque ça pété. Il s'est mis à gérer ça d'une main de maître malgré la cohue.
Là on continue... En passant, chez moi c'est comme si rien n'était arrivé, malgré que j'habite très près... Ma maison n'était pas dans le panache de fumée, en revenant au terme de la première nuit, tout fonctionnait chez moi et je peux même boire mon eau sans problème. Ça facilite le repos entre deux shifts, mais c'est une impression surréelle de voir ça à la télé et d'imaginer que c'est si près d'où j'habite. Je ne le réalise juste pas probablement parce que je, comme nous tous du poste, sommes en mode combat On verra dans quelques semaines si j'aurai la même attitude.
À plus!
Cé sur que je dois pas savoir de quoi je parle j'ai habiter cette ville 20 ans de temps..mais Slammer va continuer a astiner...
.bon, ca l'air maniaque je sais mais j'aurais aimé ca être là :p!
T'aurais sûrement pas chômé en fin de semaine en tout cas.
J'habite en fait dans un beau petit quartier à l'ouest de l'accident, mais dont les maisons sont situées de 30 à 160 mètres de la voie ferrée. Le train, dont l'état général me faisait déjà sourciller, faisait partie des meubles ici.
J'étais chez moi lorsque l'accident s'est produit. Au début le boom n'était pas plus fort que le tonnerre et l'électricité a manqué quelques secondes alors j'étais convaincu que c'était un orage. Jusqu'à temps que le CGA m'appelle, que je sorte de chez moi et que je voie ça... :shock:
Oui c'était terrifiant mais dans l'action on n'y pense pas. C'est fou pareil... Dès que t'enfiles ton uniforme tu te mets dans un mode de rôle à jouer et that's it. J'ai évacué une résidence sur la rue Champlain et une dizaine de minutes plus tard, après une autre explosion, elle était complètement engloutie par les flammes. Lorsque j'étais dans ce secteur, le sillement grave que l'on entend sur la vidéo était assourdissant, on avait peine à s'entendre. D'autres policiers (ères...) geulaient sur les ondes, il y avait de la confusion mais dans un sens, c'était ordonné. Je souligne ici le super travail d'un des sergents du poste, François Boulé, qui était sur sa relève lorsque ça pété. Il s'est mis à gérer ça d'une main de maître malgré la cohue.
Là on continue... En passant, chez moi c'est comme si rien n'était arrivé, malgré que j'habite très près... Ma maison n'était pas dans le panache de fumée, en revenant au terme de la première nuit, tout fonctionnait chez moi et je peux même boire mon eau sans problème. Ça facilite le repos entre deux shifts, mais c'est une impression surréelle de voir ça à la télé et d'imaginer que c'est si près d'où j'habite. Je ne le réalise juste pas probablement parce que je, comme nous tous du poste, sommes en mode combat On verra dans quelques semaines si j'aurai la même attitude.
À plus!
Très intéressant d'avoir ta version! En tout cas vous êtes très courageux. Lachez pas!
Francis F
10/07/2013, 17h34
J'habite en fait dans un beau petit quartier à l'ouest de l'accident, mais dont les maisons sont situées de 30 à 160 mètres de la voie ferrée. Le train, dont l'état général me faisait déjà sourciller, faisait partie des meubles ici.
J'étais chez moi lorsque l'accident s'est produit. Au début le boom n'était pas plus fort que le tonnerre et l'électricité a manqué quelques secondes alors j'étais convaincu que c'était un orage. Jusqu'à temps que le CGA m'appelle, que je sorte de chez moi et que je voie ça... :shock:
Oui c'était terrifiant mais dans l'action on n'y pense pas. C'est fou pareil... Dès que t'enfiles ton uniforme tu te mets dans un mode de rôle à jouer et that's it. J'ai évacué une résidence sur la rue Champlain et une dizaine de minutes plus tard, après une autre explosion, elle était complètement engloutie par les flammes. Lorsque j'étais dans ce secteur, le sillement grave que l'on entend sur la vidéo était assourdissant, on avait peine à s'entendre. D'autres policiers (ères...) geulaient sur les ondes, il y avait de la confusion mais dans un sens, c'était ordonné. Je souligne ici le super travail d'un des sergents du poste, François Boulé, qui était sur sa relève lorsque ça pété. Il s'est mis à gérer ça d'une main de maître malgré la cohue.
Là on continue... En passant, chez moi c'est comme si rien n'était arrivé, malgré que j'habite très près... Ma maison n'était pas dans le panache de fumée, en revenant au terme de la première nuit, tout fonctionnait chez moi et je peux même boire mon eau sans problème. Ça facilite le repos entre deux shifts, mais c'est une impression surréelle de voir ça à la télé et d'imaginer que c'est si près d'où j'habite. Je ne le réalise juste pas probablement parce que je, comme nous tous du poste, sommes en mode combat On verra dans quelques semaines si j'aurai la même attitude.
À plus!
Ça a du être assez rock and roll... on capote quand il y a 6 pouces d'eau dans la rue, alors imagine 73 wagons en feu au centre-ville. Ça a du être une semaine de fous. Et de ce que j'entends partout, la SQ et les services d'urgence ont fait un travail extraordinaire, alors bravo à toi et tes collègues !
En tous cas, encore une fois bravo Chang. Vous avez sans aucun doute sauvé beaucoup de vies cette nuit là.
On ne parle que de ca aux nouvelles depuis lundi, vraiment incroyable, une cinquantaine de morts.... :(
Oui c'était terrifiant mais dans l'action on n'y pense pas. C'est fou pareil... Dès que t'enfiles ton uniforme tu te mets dans un mode de rôle à jouer et that's it. J'ai évacué une résidence sur la rue Champlain et une dizaine de minutes plus tard, après une autre explosion, elle était complètement engloutie par les flammes. Lorsque j'étais dans ce secteur, le sillement grave que l'on entend sur la vidéo était assourdissant, on avait peine à s'entendre. D'autres policiers (ères...) geulaient sur les ondes, il y avait de la confusion mais dans un sens, c'était ordonné. Je souligne ici le super travail d'un des sergents du poste, François Boulé, qui était sur sa relève lorsque ça pété. Il s'est mis à gérer ça d'une main de maître malgré la cohue.
On dirait que lorsqu'un policier enfile son uniforme, y a des switchs dans son cerveau qui s'allument. De toute façon, vous n'avez pas le choix d'avoir cette attitude car pour la population, voir un policier, un pompier, un ambulancier ou même un militaire, c'est rassurant, même si ça pète de partout!
Bravo aux filles et aux gars du poste du Granit et aussi du district de l'Estrie, c'était vraiment intense! Vous savez maintenant c'est quoi, l'enfer!
Cé sur que je dois pas savoir de quoi je parle j'ai habiter cette ville 20 ans de temps..mais Slammer va continuer a astiner...
je t'ostisne pas, comme je l'ai dit, c'est selon MON avis....a date, lorsque je fesait affaire dans ce coin la pour le travail, ca se passait generalement en anglais...
Le monde sur le terrain semble en effet faire une super job. Bravo !
On ne peut en dire autant des dirigeants de la compagnie....pas fort. Et que dire des politiciens qui font de la récupération sur tout ça ?
Pourquoi le Gouvernement s'empresse t'il de se substituer aux compagnies d'assurances ? Pourquoi débloquer immédiatement des sommes, payables sur demande et sans bureaucratie, pour reconstruire les maisons ? Les gens sont assurés et ce genre de dégât est normalement couvert. Même chose pour les frais de logement temporaire....
Je suis d'accord d'aider ceux qui sont malpris, mais il faut le faire de la bonne façon...C'est un gros stunt politique. Ils ont fait la même chose pour les innondations de la rivière richelieu. Des promesses de pluisieures millions. 2 ans après, les gens attendent encore les chèques.
je pense la meme chose que toi....et c'est la que le chef de MMA s'est plante, s'il aurait arrive avec ses excuse et de l'argent pour reparer le tout le plus vite possible, ca aurait faire paraite le gouvernement de lache avec leur belle promesse qui risque de jamais arrive!!!
Mais bon, bien du monde tien compte du paraitre, des belles paroles et non de l'action!!!
Mais j'ai rien contre le gouvernement, qui debloque de l'argent pour les choses qui ne sont pas couvert par les assurances.
Je prêche pour ma paroisse mais Pauline fait une maudite bonne job avec les évènements de Lac Mégantic. Encore une fois notre gouvernement fédéral se traîne les pieds. La crise du verglas n' est pas encore réglé, encore moins les inondations du Richelieu l' année dernière. Mais il nous reste la grosse BS de péréquation. Comme dirait les journaux du ROC, fermez votre gueule et take it or leave it. Lorsque cela va mal chez nous, on ne peut compter que sur nos propres forces et il n' y a qu' un seul gouvernement qui a de la véritable empathie. L' autre n' est que comptable et tiraillements. Prenez acte.
E quoi Pauline a fait une bonne job??? elle a juste fait des promesse pour l'instant....
Le monde sur le terrain semble en effet faire une super job. Bravo !
On ne peut en dire autant des dirigeants de la compagnie....pas fort. Et que dire des politiciens qui font de la récupération sur tout ça ?
Pourquoi le Gouvernement s'empresse t'il de se substituer aux compagnies d'assurances ? Pourquoi débloquer immédiatement des sommes, payables sur demande et sans bureaucratie, pour reconstruire les maisons ? Les gens sont assurés et ce genre de dégât est normalement couvert. Même chose pour les frais de logement temporaire....
Je suis d'accord d'aider ceux qui sont malpris, mais il faut le faire de la bonne façon...C'est un gros stunt politique. Ils ont fait la même chose pour les innondations de la rivière richelieu. Des promesses de pluisieures millions. 2 ans après, les gens attendent encore les chèques.
Bien simple,
1) La cie ne doit pas être assez couverte
2) La cie va surement fermer. C'est une sous-compagnies d'une plus gros cie. C'est comme les garages...deux compagnies souvent. La vente et l'entretiens. Il arrive un accident dans l'entretiens, on ferme la cie et on en repart une nouvelle
3) Les cies d'assurances, même s'ils savent qu'ils sont coupable vont niaiser cela des années. Pas une bonne idée de niaiser cela pour le mental de la population. Si je prends l'exemple de mon ami, son crash d'avion date de 10 ans. La cie a avoué ses tords et c'est la cie d'assurance qui conteste depuis 10 ans en essayant tout les palliers juridiques.
Pour ma part, je comprends ce qu'elle a fait. Il y a des choses qui vont devoir ce faire vite (infrastructure municipale) et le besoin de liquidité y est.
Le guichet unique fait, c'est la nouvelle tendance. En plusieurs occasions aux USA, lors d'événement ainsi, ils ont fait cela en partenariat avec mastercard. Ils donnaient une carte prépayé comme dans le cas des attentats de NY ou des innondations NO.
Francis F
12/07/2013, 09h34
E quoi Pauline a fait une bonne job??? elle a juste fait des promesse pour l'instant....
Elle s'est présenté rapidement sur les lieux. Elle a dit ce qu'elle avait à dire et fait ce qu'elle avait à faire. Ses ministres ont aussi très bien agi. Du côté du fédéral, le PM a niaisé avant d'aller sur place, les ministres ont gaffé en disant des faussetés. L'aide financière d'urgence, c'est une excellente idée. Pas tout le monde qui a un petit fond pour payer l'hôtel, la bouffe, etc en attendant que les assurances paient. J'ai pas toujours aimé les actions de Pauline, mais sur ce coup, elle a agi parfaitement.
Elle s'est présenté rapidement sur les lieux. Elle a dit ce qu'elle avait à dire et fait ce qu'elle avait à faire. Ses ministres ont aussi très bien agi. Du côté du fédéral, le PM a niaisé avant d'aller sur place, les ministres ont gaffé en disant des faussetés. L'aide financière d'urgence, c'est une excellente idée. Pas tout le monde qui a un petit fond pour payer l'hôtel, la bouffe, etc en attendant que les assurances paient. J'ai pas toujours aimé les actions de Pauline, mais sur ce coup, elle a agi parfaitement. Pour certains Pauline c' est le diable incarné, tout ce qu' elle fait ou fera est mauvais. Pourtant même The Montréal Gazette loue la qualité et la sagesse de ses interventions concernant la tragédie du Lac Mégantic.
Berlu, Quel doit être le rôle des paliers de gouvernements dans ces cas ? Je ne saisis pas trop bien ta question. Peut-être que le gvt du Québec doit intervenir en premier avec la SQ, et les intervenants sociaux. Quant au fédéral son rôle se limite peut-être à intervenir financièrement quoique la gestion et la sécurité du transport sur rail est de sa juridiction. ???
Je ne saisis pas trop bien ta question. Peut-être que le gvt du Québec doit intervenir en premier avec la SQ, et les intervenants sociaux. Quant au fédéral son rôle se limite peut-être à intervenir financièrement quoique la gestion et la sécurité du transport sur rail est de sa juridiction. ???
Le fédéral aurait pu embarquer sur le côté réglementaire comme il est le cas pour les avions.
Si un crash arrive avec une cie X, ils vont clouer les avions aux sols jusqu'à inspection de ceux-ci. Dans le cas actuel, aucune interdiction. Est-ce qu'il y a eu des vérifications?
Ce qu'ils font actuellement, ils n'intervennent pas pour limiter la perception et TVA est en train de créer une grosse peur partout.
L'aide financière d'urgence, c'est une excellente idée. Pas tout le monde qui a un petit fond pour payer l'hôtel, la bouffe, etc en attendant que les assurances paient. J'ai pas toujours aimé les actions de Pauline, mais sur ce coup, elle a agi parfaitement.
Je suis allé à une formation donnée par une V-P de MasterCard sur cet élément (fond d'aide).
Un des bugs vécu dans ces événements et le non accès à la liquidité qui peut être :
- Pas de compte bancaire (1/3 des américains n'ont pas de compte)
- Pas de crédit (plusieurs ne veulent rien savoir d'avoir une carte de crédit ou marge au cas)
- Perte d'information/identité (le portefeuille est une des dernières choses que tu ramasses)
- Perte d'orientation (tu ne penses pas à cela et tu ne veux pas te préocuper de cela)
- Perte de revenu car la cie a fermée
etc.
L'avantage de la carte vs chèque est le coût unitaire mais aussi, le pouvoir de remettre de l'argent sans faire déplacer le monde.
Elle s'est présenté rapidement sur les lieux. Elle a dit ce qu'elle avait à dire et fait ce qu'elle avait à faire. Ses ministres ont aussi très bien agi. Du côté du fédéral, le PM a niaisé avant d'aller sur place, les ministres ont gaffé en disant des faussetés. L'aide financière d'urgence, c'est une excellente idée. Pas tout le monde qui a un petit fond pour payer l'hôtel, la bouffe, etc en attendant que les assurances paient. J'ai pas toujours aimé les actions de Pauline, mais sur ce coup, elle a agi parfaitement.
Concrètement, a part les paroles, elle a fait quoi?? En quoi faire un tour d'helicoptere, ca aide les victimes??? Es-ce que l'argent de l'aide d'urgence est disponible a l'heure qu'on se parle? De ce cote la, c'est la croix rouge qui a agit le plus vite.
Le fédéral aurait pu embarquer sur le côté réglementaire comme il est le cas pour les avions.
Si un crash arrive avec une cie X, ils vont clouer les avions aux sols jusqu'à inspection de ceux-ci. Dans le cas actuel, aucune interdiction. Est-ce qu'il y a eu des vérifications?
Ce qu'ils font actuellement, ils n'intervennent pas pour limiter la perception et TVA est en train de créer une grosse peur partout.
c'est vrai, tres bon point!!!
Concrètement, a part les paroles, elle a fait quoi?? En quoi faire un tour d'helicoptere, ca aide les victimes??? Es-ce que l'argent de l'aide d'urgence est disponible a l'heure qu'on se parle? De ce cote la, c'est la croix rouge qui a agit le plus vite.
Faut être de l'interne pour comprendre ce que comprend ses annonces.
Le gvt est une grosse machine IMPUTABLE, ce qui veut dire qu'il doit y avoir beaucoup de contrôle mis en place. Comme pour l'annonce d'hier, le gvt doit monter un nouveau secteur dans le système informatisé, joindre les personnes pouvant utiliser ce centre de coût et le mapping pour les comptes publics.
Si tu ne mets pas le contrôles en place et que quelqu'un en profite, les joyeux lurons de l'opposion et TVA seront heureux de trouver les failles qui a eu lieu.
Que le tout, en une semaine soit mis en place avec les contraintes que le gvt apporte, c'est assez rapide merci!
Moi, j'ai fait une demande ici pour ouvrir des secteurs.....sais-tu quand ceux-ci seront dans nos systèmes?? Peut-être en septembre!!!!!
Comme l'annonce de la mairesse d'état d'urgence, ça aide ainsi tout les paliers gouvernementaux pour outrepasser les contraintes en place comme le processus d'appel d'offre. C'est niaiseux, mais cette annonce permet beaucoup de choses.
Merci de ta clarification :)
Mais bon, a voire ce que les gens on vecu avec les innodations de la rivieres Richelieu, disons que je suis septique que l'aide arrive a temps et surtout, correctement.
Bien simple,
1) La cie ne doit pas être assez couverte
2) La cie va surement fermer. C'est une sous-compagnies d'une plus gros cie. C'est comme les garages...deux compagnies souvent. La vente et l'entretiens. Il arrive un accident dans l'entretiens, on ferme la cie et on en repart une nouvelle
3) Les cies d'assurances, même s'ils savent qu'ils sont coupable vont niaiser cela des années. Pas une bonne idée de niaiser cela pour le mental de la population. Si je prends l'exemple de mon ami, son crash d'avion date de 10 ans. La cie a avoué ses tords et c'est la cie d'assurance qui conteste depuis 10 ans en essayant tout les palliers juridiques.
Pour ma part, je comprends ce qu'elle a fait. Il y a des choses qui vont devoir ce faire vite (infrastructure municipale) et le besoin de liquidité y est.
Le guichet unique fait, c'est la nouvelle tendance. En plusieurs occasions aux USA, lors d'événement ainsi, ils ont fait cela en partenariat avec mastercard. Ils donnaient une carte prépayé comme dans le cas des attentats de NY ou des innondations NO.
Si ta maison a brulée ou a été endommagée par l'explosion. Tes assurances vont payer pour ça. La couverture d'assurance ou la solvabilité de MMA n'a rien avoir avec ça.
Aussi, les assurances couvrent des montant pour les frais de subsistance. C'est nomal qu'il y a ie des vérifications pour éviter les abus. Comme dans le grand verglais ou soudainement, tout le monde avait des homards et de l'orignal dans leur congélateur....
Si tu n'étais pas assuré, shit happens ! Pourquoi moi j'aurais à payer pour ton irresponsabilité ?
Je suis bien d'accord avec un montant d'aide d'urgence pour que les victimes puisse se revirer de bord. Même chose au niveau municipale. Mais pourquoi d'emblé annoncer 153 000$ pour reconstruire les maisons ? C'est cette partie que je trouve qui sert juste à mettre de la poudre aux yeux....
Et Berlu, bien que je n'aime pas Pauline en général, cette fois ci elle a fait ce qu'il fallait et c'est tant mieux. Mais en quelque part, les gouvernements doivent aussi prendre le blâme pour ce qui est arrivé. De ce que je comprends, ils étaient au courrant que cette compagnie était pic pic. Ils ont baissé les standards pour aider ce genre de compagnie. L'autorèglementation ça ne fonctionne pas. Et il parrait, selon Vincent Marissal, que la même chose se passe au niveau de l'aviation....
Si le Federale doit agir, s'il y a demande, c'est bien correct, mais peut-etre que Pauline le fait expres pour ne pas le demande, pour avoir des arguments pour la souvrainte, sur le dos de pauvre victime....
La voie de fer qui est en compte serait de juridiction provinciale car elle ne touche pas a un autre pays ou autre province.
ca, je ne le savait pas....donc, c'est le ministere du transport federale qui s'en charge?
maudit que des fois je trouve les souverainiste pires que les federalistes....
je crois que meme si on devient un pays, on va se faire manger la laine sur le dos pareil!!!!
Francis F
12/07/2013, 17h25
Si le Federale doit agir, s'il y a demande, c'est bien correct, mais peut-etre que Pauline le fait expres pour ne pas le demande, pour avoir des arguments pour la souvrainte, sur le dos de pauvre victime....
Ça n'a rien à voir. Pauline a donné l'aide d'urgence et s'assure que tout fonctionne correctement au niveau des mesures d'urgences. On n'a pas besoin du fédéral pour ça, on est capables de le faire tout seul.
Ce qu'on attends du fédéral, ce n'est pas de l'argent, mais des actions concrètes. Comme la suspension du permis d'opérer de MMA. Aussi, l'Assurance du respect des normes et lois.
Et contrairement à ce que dit Mitch, seuls les trains de passager de type train de banlieue ou les trains touristiques sont de juridiction provinciale. Tout ce qui est transport de matières dangereuses est de juridiction fédérale. D'ailleurs, cette ligne va au Maine. Le fédéral n'a absolument rien fait pour le moment à part venir faire semblant d'avoir de la peine.
Francis F
12/07/2013, 18h03
La ligne en question relie le Québec au Maine. Elle est donc de compétence fédérale.
Pour certains Pauline c' est le diable incarné, tout ce qu' elle fait ou fera est mauvais. Pourtant même The Montréal Gazette loue la qualité et la sagesse de ses interventions concernant la tragédie du Lac Mégantic.
Casserole 1ère est ce qu'elle est.
Elle va rester captive de la merde qu'elle a brassé pour prendre le pouvoir qu'elle a d'ailleurs transformé en cirque de mauvais goût.
Ça, ça va la suivre.
Dans le cas du Lac Mégantic, elle n'a été simplement que moins brouillonne qu'à l'habitude. Faut croire que ses sous ministres ont fini par lui faire comprendre un peu de bons sens.
Même si elle parait avoir bien tiré son épingle du jeu, reste que c'est principalement en comparaison de l'ineptie d'Harper et de sa gang de fondamentalistes.
Gigabyte519
12/07/2013, 21h57
En première page du journal de Saint-Jean-sur-Richelieu il est écrit que le train qui est la cause de l'accident du Lac-Mégantic est passé ici quelque heures plus tôt. Ils sont inquiet mais avant cette accident ils dormaient sur leurs deux oreilles. Je suppose que dans chaque municipalité ils vont inspecté les rails et les trains avec tout cette histoire. Ca va changé la façon de pensé de bien des gens vis à vis les trains.
Oh surprise, du pétrole qui passe sur nos terres!!! Ben voyons, on fait nos innocents rare!!! Si vous saviez tout ce qui nous passe sous le nez, vous capoteriez!!!
J'ai trouvé pas mal drôle l'article qui disait que passer par la voie du CN qui passe par Québec, BSL et Edmunston était 200km plus long mais que ça prenait le même temps que de passer pas la voie du MMA et le Maine. Irving n'a pas choisi en fonction du temps mais en fonction du coût et le MMA chargeait beaucoup moins cher.
Ça n'a rien à voir. Pauline a donné l'aide d'urgence et s'assure que tout fonctionne correctement au niveau des mesures d'urgences. .
qu'est ce qui te dit qu'elle a fait ca? Es-tu sur le terrain? C'est p-e la croix-rouge et la securite civil qui a tout fait le travail, surtout dans les premieres heures....surment pas Pauline car elle se tappait un tour d'helico!!!!
Oh surprise, du pétrole qui passe sur nos terres!!! Ben voyons, on fait nos innocents rare!!! Si vous saviez tout ce qui nous passe sous le nez, vous capoteriez!!!
J'ai trouvé pas mal drôle l'article qui disait que passer par la voie du CN qui passe par Québec, BSL et Edmunston était 200km plus long mais que ça prenait le même temps que de passer pas la voie du MMA et le Maine. Irving n'a pas choisi en fonction du temps mais en fonction du coût et le MMA chargeait beaucoup moins cher.
et le pire dans tout ca, on va augmenter les normes, le prix de l'essence va augmenter et on va chialer sur le prix de l'essence!!!!
Francis F
13/07/2013, 09h24
qu'est ce qui te dit qu'elle a fait ca? Es-tu sur le terrain? C'est p-e la croix-rouge et la securite civil qui a tout fait le travail, surtout dans les premieres heures....surment pas Pauline car elle se tappait un tour d'helico!!!!
Tu t'attendais à ce qu'elle aille se crisser les mains dans le feu ? Franchement ! Ça se peut pas comme les gens sont de mauvaise foi envers elle. Oui elle a fait des crisses de conneries durant la crise étudiante. Oui elle a joué à avance-recule durant son mandat. Mais pour l'accident de Lac Mégantic, le PQ agit de façon impeccable. Et l'argent sera disponnible lundi. Pas dans 6 mois, dans 2 jours. Rare que le gouvernement s'organise aussi vite.
Objectif : 60000$
Railways have been lobbying against more stringent safety regulations
Linda Gyulai (http://www.vigile.net/_Linda-Gyulai_)
The Gazette (http://www.montrealgazette.com/news/Railways+have+been+lobbying+against+more+stringent/8654175/story.html)
vendredi 12 juillet 2013
http://www.vigile.net/IMG/arton56545.jpg
While the railway industry says it’s too soon to draw conclusions about the adequacy of safety regulations for the transportation of dangerous goods in the wake of the train disaster in Lac-Mégantic, federal lobbying records show that railway industry representatives recently began a campaign to convince Canadian government officials in private meetings that more stringent safety regulations aren’t necessary.
The Railway Association of Canada, which represents about 50 freight and passenger companies in the country, and the Canadian Pacific Railway have lobbied in the past year against additional regulation on freight rail in separate meetings with federal officials, including with a policy adviser to Transport Minister Denis Lebel, the lobbying disclosure records of the company and the industry association show.
The railway association and the CPR are registered as federal government lobbyists to discuss a host of policy and regulatory matters with government officials.
Representatives of the railway association had 21 meetings with about 30 civil servants and members of Parliament in the past year, the group’s lobbying record shows.
Lobbyists at the federal level are required to register and disclose to the office of Canada’s lobbying commissioner their communication with government bureaucrats, politicians and their staff, including the officials’ names and titles, the dates of meetings and the objectives and topics discussed. The information is available to the public on the lobbying commissioner’s website.
The railway association’s record shows a new topic was added to its lobbying activities at the beginning of 2013 : “To inform about the movement of dangerous goods, including voluntary and regulatory requirements, volumes, customers and safety measures to assure them that current regulations for dangerous goods transportation are sufficient.”
The association has had three meetings with officials so far this year, and the matter was listed among a host of topics discussed at all three meetings, the association reported in its record of communication. Other topics included various tax laws, activities to mark the Sir John A. Macdonald bicentennial program in 2015, the association’s call for the installation of voice and video recorders in locomotive cabs and a discussion of Bill C-52, new federal legislation requiring railway companies to enter into contracts with shippers when requested.
The association had two meetings in February, one with MPs and the other with civil servants from Natural Resources Canada. The third meeting, on May 21, was with Aaron Hynes, a policy adviser to Lebel on surface transportation.
For its part, the CPR reveals in its lobbying record that it met with Hynes and another policy adviser, Nathan Cato, on April 17.
Among the topics listed for the meeting : “Participating in the review of Rail Service in Canada by Transport Canada with regard to ... Transport Canada’s review of freight rail service in Canada. Advocating for no additional regulation.”
The CPR disclosed the same topic of discussion at 22 meetings with more than 30 bureaucrats and MPs over the past year, the company’s lobbying record shows. Other topics included crossing regulations, infrastructure and rail car imports.
Mike Winterburn, who is director of communications for Lebel, said in a written response that public safety is the department’s top priority.
“We accept meeting requests from a broad range of stakeholders,” he wrote.
“Railway safety regulations exist to ensure the safety and protection of the public. If these regulations were not followed in anyway, we will not hesitate to take whatever course of action is available to us.”
A spokesperson for the department said she would be unable to answer questions about the meetings between civil servants and the railway industry lobby before Monday.
The lobbying records offer no other detail on what was discussed at the meetings.
Phone calls to two spokespeople for the railway association were not returned on Friday.
The association’s director of government relations, Dan Rogers, who was chief of staff to former federal Liberal cabinet minister Tony Valeri while he was transport minister in 2004 and later government house leader, could not be reached.
The association has said it will wait for the results of the investigation into the cause of the train disaster in Lac-Mégantic before concluding on the adequacy of safety regulations.
Association president and CEO Michael Bourque said the industry had sent specialists in dangerous goods to assist in the disaster zone and said his group is collaborating with federal authorities to establish the cause.
“The industry will wait for their results before reaching any conclusion, especially in regards to the adequacy of the existing regulatory environment designed to ensure safe railway operations,” Bourque said in the statement, which called the accident an “extremely atypical” event.
“We wish to reassure North American communities that railway operations are safe and our track record of handling regulated commodities is excellent. We are committed to learning from this accident and, if required, acting to prevent similar circumstances from occurring again.”
Bourque noted the railway association works with Transport Canada and union representatives to develop safety rules and standards.
CPR spokesperson Ed Greenberg said flatly the company will not answer questions about its lobbying activities.
“We do not have any comment at this time,” he said.
Après lecture de ce texte,il est important de mettre le fédéral sur haute surveillance et de se méfier du petit francophone de service qu' est le ministre Lebel, minable politicien pas de tête, pas de couille. C' est malheureux pour le Québec d' avoir élu des cancres comme Lebel, Paradis, Bernier. Ils nous font croire qu'ls détienent le pouvoir à Ottawa. 0 député élu aurait été préférable que cette sinistre comédie qui ne leurre que les fédéralistes les plus enragés. Mais bientôt Justin va se pointer, braves gens, pour sauver le pays ( histoire connue ).
Stéphane Dumas
13/07/2013, 14h29
Le problème est que si on réglemente davantage, le hic est que le malheur des une fera le bonheur des autres (camionnage à défaut de pipelines) quand c'est n'est pas des "loopholes" qui peuvent être utilisé pour contourner certaines reglementations.....
Un brin hors-sujet, j'ai repéré ces billets sur le blogue Antagoniste
http://www.antagoniste.net/2013/07/08/harper-le-petrole-et-les-trains/
http://www.antagoniste.net/2013/07/08/trains-vs-pipelines/
http://www.antagoniste.net/2013/07/08/amir-khadir-et-le-petrole/
http://www.antagoniste.net/2013/07/10/npd-lautopsie-dun-mensonge/
Edit: J'ai trouvé d'autres discussions sur d'autres forums de discussion discutant sur Lac-Mégantic
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=206482
http://www.city-data.com/forum/canada/1903574-train-derailment-lac-megantic-4.html
http://www.railroad.net/forums/viewtopic.php?f=47&t=151084
Je lisais un article sur un projet d'autoroute privé Sherbrooke-Maine-NB qui suivrait un peu l'itinéraire de la MMA, ça disait qu'il existe peu ou pas du tout de lien efficace ouest-est dans le nord-est des USA. Ça inclut aussi le chemin de fer.
Les trains ont trois routes pour aller au Maine et dans les Maritimes, Montréal/Farnham/Sherbrooke/Lac-Mégantic/Maine/NB, Montréal/Québec/BSL/Edmundston/St-John et Montréal/Québec/Rimouski/Matapédia/St-John.
Stéphane Dumas
13/07/2013, 20h46
Je lisais un article sur un projet d'autoroute privé Sherbrooke-Maine-NB qui suivrait un peu l'itinéraire de la MMA, ça disait qu'il existe peu ou pas du tout de lien efficace ouest-est dans le nord-est des USA. Ça inclut aussi le chemin de fer.
Les trains ont trois routes pour aller au Maine et dans les Maritimes, Montréal/Farnham/Sherbrooke/Lac-Mégantic/Maine/NB, Montréal/Québec/BSL/Edmundston/St-John et Montréal/Québec/Rimouski/Matapédia/St-John.
Il y avait eu une autre ligne à l'époque, la subdivision Monk qui avait été une alternative à la subdivision Montmagny. http://www.metrodemontreal.com/forum/viewtopic.php?t=2335&sid=2a7ff95f1590694032dc220cd431c5e5
la sub. Monk, c'est la ligne originale du National Transcontinental Rwy qui quittait Joffre (Charny) vers le sud est vers Ste-Claire, Armagh et qui rejoignait l'actuelle subdivision Pelletier à Pelletier même. C'était une ligne difficile avec de nombreux ponts, pentes et courbes serrées. Traditionnellement le CN routait ses trains de voyageurs (L'Océan, le Scotian et le Maritimes Express) par la ligne de Montmagny, Mont Joli, Matapédia et Bathurst (l'actuel trajet de l'Océan) alors que les trains de marchandises empruntaient surtout la sub. Monk via Armagh, Edmundston et Napadogan. Le dernier train de VIA (un petit autorail Budd) a circulé sur la sub. Monk autour de 1981.
Afin de contourner les difficultés de cette ligne, le CN a construit au début des années 80 un raccourci entre St-André Jct (un peu à l'ouest de Rivière du Loup) et Pelletier, afin d'éventuellement abandonner la difficile sub. Monk entre Ste-Claire et Pelletier. C'est la nouvelle ligne qui est de nos jours est le principal lien du CN entre le Québec et les Maritimes, elle serpente le long de la route 289, et offre des paysages à couper le souffle. Avec la complétion de ce nouveau tronçon, la sub. Monk a été abandonnée en 1986 et la ligne via Rivière du Loup, Mont Joli, Matapédia et Bathurst a été reléguée au statut de ligne secondaire où seuls les trains de VIA Rail et les trains de marchandises locaux circulaient régulièrement (sauf des occasionnels détours ou extras). Dans le milieu des années 90, le CN a vendu cette ligne au chemin de fer de la Matapédia et du Golfe et au New Brunswick East Coast Rwy entre Rivière du Loup et Pacific Jct (près de Moncton).
Aujourd'hui, demeure un petit vestige de la sub. Monk entre Diamond (un point situé à l'est de la cour de triage de Joffre), un petit train local du CN va occasionnellement desservir une meunerie au bout de la ligne sur quelques milles.
Également, la piste cyclable du Témiscouata était une autre ancienne ligne du CN. http://www.trainweb.org/oldtimetrains/TMCR/history.htm
La subdivision Chaudière du Québec-central qui s'arrêtait à Lac-Frontière, il y avait eu des rumeurs projets sans succès de lier ce terminus au Témiscouata ou dans le comté d'Aroostock dans le Maine. J'ai trouvé de vieille cartes du Quebec-central à http://us.leforum.eu/t6054-Quebec-Central-Railway.htm et une autre montrant l'ancienne subdivision Hereford, anciennement le Hereford Railway, qui faisait partie du Maine Central http://www.collectionscanada.gc.ca/obj/021006/f1/nlc003049.1-v6.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Division
Tu t'attendais à ce qu'elle aille se crisser les mains dans le feu ? Franchement ! Ça se peut pas comme les gens sont de mauvaise foi envers elle. Oui elle a fait des crisses de conneries durant la crise étudiante. Oui elle a joué à avance-recule durant son mandat. Mais pour l'accident de Lac Mégantic, le PQ agit de façon impeccable. Et l'argent sera disponnible lundi. Pas dans 6 mois, dans 2 jours. Rare que le gouvernement s'organise aussi vite.
sur ce point la, je te l,accord, l,argent est vite arrive...mais 1000$ pour les sinistre? c'est pour qui? ceux qui ont ete evacue 3 jours ou ceux que la maison a ete brule?
et meme la, veux-tu me dire pourquoi 1000$? les assurances ne paye pas? deja que la croix-rouge est la, me semble que le gouvernement n'e devrait pas donner plus d,argent....et surtout que la MMA a rien paye....
Francis F
14/07/2013, 14h27
sur ce point la, je te l,accord, l,argent est vite arrive...mais 1000$ pour les sinistre? c'est pour qui? ceux qui ont ete evacue 3 jours ou ceux que la maison a ete brule?
et meme la, veux-tu me dire pourquoi 1000$? les assurances ne paye pas? deja que la croix-rouge est la, me semble que le gouvernement n'e devrait pas donner plus d,argent....et surtout que la MMA a rien paye....
C'est pas tout le monde qui est assuré. De plus, les assurances ne paieront pas tout de suite. Et la MMA, ça peut prendre des siècles avant qu'ils paient. Le gouvernement est là pour les gens dans le besoin. Je suis contre le gaspillage d'argent public, mais ici, c'est très largement justifié. Pour la bouffe, les vêtements, etc.
et la croix-rouge??? elle est la aussi. bien beau donne de l,argent mais il y a une limite.
Et cote assurance, si t,etait pas assure, just too bad....moi, des fois, ca m,encourage plus a prendre d,assurance car le gouvernement va m'aide a cas de besoin.
Francis F
14/07/2013, 14h52
et la croix-rouge??? elle est la aussi. bien beau donne de l,argent mais il y a une limite.
Et cote assurance, si t,etait pas assure, just too bad....moi, des fois, ca m,encourage plus a prendre d,assurance car le gouvernement va m'aide a cas de besoin.
SI tu n'es pas assuré et que ton bloc passe au feu, j'ai pas trop de pitié. Mais si c'est un train qui explose, c'est pas mal différent. À un moment donné, il faut avoir un minimum de sensibilité.
Pis l'esti de Croix-Rouge... lâche-là, elle s'occupe de laide immédiate d'urgence. Pas de la reconstruction.
Bref, dans l'ordre, tu as la Croix-Rouge qui s'occupe des gens sur le coup. Ensuite le gouvernement embarque pour pallier l'aide d'urgence (la Croix-rouge n'a pas 1000 $ par sinistré) puis ensuite, les assurances et leur paperasse s'occupent du reste.
Dans le cas de Mégantic, le gouvernement de matante Pauline a été impeccable depuis le début, que ça te tente ou non, que tu aimes Pauline ou non et que tu sois d'accord avec sa sympathie (opportunisme ?) pour les carrés rouges ou non.
Si ta maison a brulée ou a été endommagée par l'explosion. Tes assurances vont payer pour ça. La couverture d'assurance ou la solvabilité de MMA n'a rien avoir avec ça.
Aussi, les assurances couvrent des montant pour les frais de subsistance. C'est nomal qu'il y a ie des vérifications pour éviter les abus. Comme dans le grand verglais ou soudainement, tout le monde avait des homards et de l'orignal dans leur congélateur....
Si tu n'étais pas assuré, shit happens ! Pourquoi moi j'aurais à payer pour ton irresponsabilité ?
Je suis bien d'accord avec un montant d'aide d'urgence pour que les victimes puisse se revirer de bord. Même chose au niveau municipale. Mais pourquoi d'emblé annoncer 153 000$ pour reconstruire les maisons ? C'est cette partie que je trouve qui sert juste à mettre de la poudre aux yeux....
Et Berlu, bien que je n'aime pas Pauline en général, cette fois ci elle a fait ce qu'il fallait et c'est tant mieux. Mais en quelque part, les gouvernements doivent aussi prendre le blâme pour ce qui est arrivé. De ce que je comprends, ils étaient au courrant que cette compagnie était pic pic. Ils ont baissé les standards pour aider ce genre de compagnie. L'autorèglementation ça ne fonctionne pas. Et il parrait, selon Vincent Marissal, que la même chose se passe au niveau de l'aviation....
Toi qui travaille dans le milieu des assurance quand il y a de quoi qui est criminel, ça prend du temps.
Je peux en parler, il y a environ 10 ans, nous avons connu un incendie criminel qui a fait bruler
- Un bar
- Une bloc de 12 logements + clinique dentaire + entrepots + buanderie
- Une résidence pour personnes âgée.
Quand ça sauté, on a sorti et les pompiers/polices ne voulaient pas qu'on réintègre.
Ça fini que le gars a mis le feu, mais les autres bâtisses autour, ça pris plus de un an pour avoir dédommagement. Le gars qui a mis le feu à son bar a été poursuivi pour 4 millions par les cies d'assurances...mais les autres ont été pognés dans l'engrenage administratif des assurances et l'opposition de la responsabilité.
Aujourd'hui encore, c'est un carré vide et non reconstruit.
Les cies vont poursuivre MMA car la responsabilité est à elle....mais les cies sont téteuses souvent et ils ne sont pas prêts d'assumer.
La ligne en question relie le Québec au Maine. Elle est donc de compétence fédérale.
Et s'en va au NB.
sur ce point la, je te l,accord, l,argent est vite arrive...mais 1000$ pour les sinistre? c'est pour qui? ceux qui ont ete evacue 3 jours ou ceux que la maison a ete brule?
et meme la, veux-tu me dire pourquoi 1000$? les assurances ne paye pas? deja que la croix-rouge est la, me semble que le gouvernement n'e devrait pas donner plus d,argent....et surtout que la MMA a rien paye....
Il y a une méchante gang non assuré.
Aussi, c'est de la documentation, des appels. Dans ces moments là, tu ne veux pas t'occuper de cela.
Si tu dealais avec du monde sur l'aspect financier, tu verrais que peu savent quoi faire en cas de pépin, peu savent ce que leurs assurances comprennent, beaucoup prennent le minimum de couverture...
Mais surtout, quand tu cherches à dormir et ne pas avoir peur, t'occuper des assurances est la dernière choses que tu veux faire... Il ne faut pas oublier l'aspect psychologique dans ce phénomène.
et la croix-rouge??? elle est la aussi. bien beau donne de l,argent mais il y a une limite.
Et cote assurance, si t,etait pas assure, just too bad....moi, des fois, ca m,encourage plus a prendre d,assurance car le gouvernement va m'aide a cas de besoin.
Penses-tu que le staff de psy sont de la croix-rouge?
need_for_speed
14/07/2013, 17h03
Il y a une méchante gang non assuré.
Mon commentaire va peut-être susciter de vives réactions mais: Pourquoi payer pour ceux qui ne prennent pas leurs responsabilités? C'est infiniment triste et tout mais, quand même...
Gigabyte519
14/07/2013, 17h18
Même si qu'une personne n'est pas assuré au Lac-Mégantic il doit être dédommagé des dommages causé par MMA. C'est un accident causé par un véhicule avec des matières dangereuses. Une des pires catastrophe. Le feux n'a pas pris seul mais avec laide d'une locomotive(train) chargé de matière dangereuse. Je suis pas spécialiste en assurance mais MMA doit en avoir une très bonne et de plus c'est de leurs fautes tout ce méga-drame.
Francis F
14/07/2013, 17h23
Mon commentaire va peut-être susciter de vives réactions mais: Pourquoi payer pour ceux qui ne prennent pas leurs responsabilités? C'est infiniment triste et tout mais, quand même...
Si ce serait un incendie accidentel d'un immeuble, je serais le premier à jeter la pierre aux sinistrés pas assurés. Mais ici, ces gens sont victime d'une négligence criminelle... et ils vont de toutes façons être indemnisés un jour par quelqu'un, mais quand ?
Derange pas que le gouvernement aide, mais malheureusement, es-ce que le gouvernement va se faire rembourse plus tard? c'est ca toute la question. A la limite, que le gouvernement facilite le remboursement par les assurance pour ceux qui sont assuree avant toute chose.
Aussi, la Crois-Rouge a ramasse des million pour cet evenement la? elle va faire quoi de toute cet argent la? Bien beau aide mais il faut combien? Es-ce que l'argent va a la bonne place?
Ouf ! Pas facile de satisfaire Slammer. Le gvt apporte rapidement une aide d' urgence aux sinistrés, il chiâle J' ose pas imaginer sa réaction si le gvt Québécois avait réagit comme comme le gvt Harper. Tite visite du PM et les propos Ponce Pilate de l' inéffable Lebel. That's it. Ah, j' oubliais les larmes de croco de Christian Paradis.
pas une question de satisfaire ou pas....
c'est plutot la question de donner de l'argent sans compte, es-ce qu'on peux demande des comptes sans se faire traite de sans coeur???
Francis F
15/07/2013, 12h51
pas une question de satisfaire ou pas....
c'est plutot la question de donner de l'argent sans compte, es-ce qu'on peux demande des comptes sans se faire traite de sans coeur???
Tu veux des comptes... l'aide d'urgence devrait coûter moins de 1 million. C'est pas dépenser sans compter. X personnes qui reçoivent 1000 $.
et il manque des reponses a mes autres question....
la croix rouge est rendu a 3 millions.....je crois qu'on en as assez? surtout que la plupart du monde, il vont recevoir un cheque de leur assurances....l'art de paye en double!!!
Francis F
15/07/2013, 18h00
Attention avec les dons à la croix rouge... une partie des dons s'en va en administration. Et c'est gros la Croix Rouge...
Quoiqu'il en soit, nous en serons à la troisième journée de la remise des chèques de 1000$. Devinez quelle est la tranche de population qui se voit octroyée le plus de ces chèques et qui fait en sorte que ça fout le bordel, comme si on en avait déjà pas assez comme ça?
Pour les policiers de la MRC les choses commencent à se remplacer. Les gars du service d'urgence s'occupent de sécuriser le périmètre donc nous pouvons retourner à nos appels sur l'ensemble du territoire. N'empêche que nos habitudes seront changées pour longtemps, nous étions très présents dans le désormais dévasté secteur de la rue Frontenac. Maintenant, plus rien... J'ai hâte de voir comment les habitudes de nos piliers de bars vont changer maintenant que tous les débits de boissons principaux de Lac-Mégantic sont fermés.
Changement d'habitude en tant que citoyen aussi... Mon gym n'est plus accessible et j'ai pas de nouvelles sur où il sera relocalisé, plus de Jean Coutu, le Metro est encore dans la zone jaune, tout comme le Subway où j'allais fréquemment me chercher à manger lors des quarts de travail de jour.
La ville est presque coupée en deux; heureusement qu'il fut construite, il y a quelques années (à ce que je sache) une voie de contournement pour la route 161 car il n'est plus possible de passer du secteur est (Fatima) au secteur ouest (Sacré-Coeur, les médias disaient "Cousineau"...) sans devoir faire un méchant détour. Le trajet du coin de Agnès et Salaberry vers Laval et Villeneuve, qui prenait autrefois deux minutes en auto via la rue Frontenac, en prend désormais une bonne dizaine. Imaginez ceux à pied et en vélo... Aucune idée quand la rue Frontenac sera rouverte, malgré les édifices perte totale...
Ca va prendre un gros minimum 2 ans avant que ca aille l'air comme avant comme l'a dit la mairesse...et ca ne sera jamais comme avant on s'entend. J'ose même pas imaginer tout le boulot que va représenter la reconstruction du centre-ville avec les infrastructures, c'est énorme.
Socialement parlant, m'a dire comme toi, ca doit déplacer joyeusement le problème des consommateurs du 1er du mois cette tragédie là avec le cash qui abonde (et la disparition de la taverne j'en doute :p ) . Tout comme sur notre magnifique réserve indienne ici, le 1er pis le 15 du mois les chèques entrent pis c'est le bordel à toutes les fois. Méchant problème. T'as beau vouloir être impartial, professionnel et ne pas juger, après une couple d'années c'est pas mal dur de faire autrement.
J'ai 2 collègues qui sont aussi pompier pour la ville de Mont-Laurier qui sont présentement chez-vous. Ils sont parti donner un coup de main pendant leurs congés. J'ai bien hâte d'entendre leurs commentaires.
Francis F
17/07/2013, 13h53
Une cliente ce matin nous a demandé si elle pouvait nous laisser des livres pour la bibliothèque de Lac-Mégantic. C'est une excellente idée. Ces gens-là vont avoir besoin de se changer les idées et lire est une façon pas cher de le faire. Je me suis informé et la bibliothèque de Gatineau ramasse des livres pour Lac-Mégantic. Parait que plusieurs villes le font. Si vous avez des vieux livres, ça peut être aussi utile que donner à la Croix-Rouge.
Suis-je le seul à croire et à souhaiter que la MMA s'en va directement vers la faillite et la fermeture? Tant qu'à moi, ce serait une bonne affaire. Par contre, je sais que les recommandations du BST vont finir par aboutir sur une tablette et ramasser la poussière sans que rien ne change vraiment. Le pire, c'est que si MMA ferme, Rail World, la maison mère pourront aussi bien ré-ouvrir une compagnie sous un autre nom et repartir comme si de rien n'était.
Suis-je le seul à croire et à souhaiter que la MMA s'en va directement vers la faillite et la fermeture? Tant qu'à moi, ce serait une bonne affaire. Par contre, je sais que les recommandations du BST vont finir par aboutir sur une tablette et ramasser la poussière sans que rien ne change vraiment. Le pire, c'est que si MMA ferme, Rail World, la maison mère pourront aussi bien ré-ouvrir une compagnie sous un autre nom et repartir comme si de rien n'était.
voila, pour ca que je trouve que ca donne rien que MMA ferme. Je crois que c'est les inspections qu'on devrait etre plus rigide, tout simplement.
Une cliente ce matin nous a demandé si elle pouvait nous laisser des livres pour la bibliothèque de Lac-Mégantic. C'est une excellente idée. Ces gens-là vont avoir besoin de se changer les idées et lire est une façon pas cher de le faire. Je me suis informé et la bibliothèque de Gatineau ramasse des livres pour Lac-Mégantic. Parait que plusieurs villes le font. Si vous avez des vieux livres, ça peut être aussi utile que donner à la Croix-Rouge.
le Cegep du Lac a une belle bibliotheque qui n'a pas ete affecter....
Francis F
17/07/2013, 19h14
le Cegep du Lac a une belle bibliotheque qui n'a pas ete affecter....
Mais c'est pas la Bibliothèque municipale et ce n'est pas le même genre d'ouvrages qui s'y trouve. Pas sur qu'au Cégep il y a beaucoup de livres pour enfants... c'est plus des ouvrages de référence pour les cours offerts. Les gens de Lac-Mégantic ont besoin de livres pour enfants, de romans, etc.
Francis F
17/07/2013, 19h19
Suis-je le seul à croire et à souhaiter que la MMA s'en va directement vers la faillite et la fermeture? Tant qu'à moi, ce serait une bonne affaire. Par contre, je sais que les recommandations du BST vont finir par aboutir sur une tablette et ramasser la poussière sans que rien ne change vraiment. Le pire, c'est que si MMA ferme, Rail World, la maison mère pourront aussi bien ré-ouvrir une compagnie sous un autre nom et repartir comme si de rien n'était.
Ce serait une bonne chose. Et qu'ensuite, une compagnie sérieuse remette le réseau en ordre et recommence à opérer en respectant des normes élevées de sécurité.
Le fédéral n'a encore absolument rien fait dans cette histoire. Les médias nous montrent des ponts qui tiennent de peur, des rails qui bougent quand les trains passent... pis Lisa Raith s'en calisse complètement. Probablement que la MMA est donatrice au PCC.
Les villes veulent que ça bouge. Mon conseil aux villes inquiètes... bloquez les voies pour empêcher la MMA de traverser vos villes. Des élections municipales s'en viennent et ce genre d'Actions est une élection gratuite.
Mitch, c'est toujours la faut du federal au Quebec...car au Quebec, on donne de l'argent comme ca et comme ca, le provinciale passe pour le gentil :)
Et pour en revenir a la bibliotheque, !/$"/"$/%"%/$"/%"/.....la croix-rouge a pour 3.6 million de dollar, me semble qu'il pourrait en achete des livres? si ca continu comme ca, je vais etre obliger d'envoye ma paye directement au Lac, ca pas de bon sens. On peut-tu en revenir??? Deja que les assurances rembourses.....il y a quelqu'un, quelque part qui fait de l'argent sur le dos des victimes....
Francis F
18/07/2013, 13h00
Il y a une chose que j'ai besoin d'explication:
- Comment cette accident peut être la faute du gouvernement fédérale quand depuis la déréglementation, il y a eu baisse importante des accidents malgré une augmentation importante du transport ferroviaire ?
- Comment cette accident peut être la faute du gouvernement fédérale quand depuis la déréglementation, il y a eu baisse importante des accidents impliquant un déversement de matières dangereuses malgré une augmentation importante du transport ferroviaire ?
- Comment cette accident peut être la faute du gouvernement fédérale quand depuis la déréglementation, il y a eu augmentation des agents-contrôleurs ferroviaire ?
Parce que justement, le fédéral a trop dérèglementé et pas assez inspecté. On a été chanceux. Des compagnies sérieuses comme le CP et le CN ont continuer d'avoir des bons standards de sécurité mais de plus petites compagnies ont laissé leur réseau et leurs équipements à la dérive. Le résultat de cette déreglementation, c'est l'accident de Lac Mégantic. On a été chanceux qu'il ne se soit rien passé avant. Reste que c'est une des pires, sinon la pire catastrophe ferroviaire au monde. Les normes de sécurité ferroviaire en Afrique sont plus sévères qu'ici. Comment peux-tu alors prétendre que le fédéral est blanc comme neige ? Je suppose que c'est de la faute à Pauline ?
La seule chose que je trouve plate, c'est que depuis cet accident, plein de politiciens se plaignent avec raison de l'état des voies ferrées qui passent chez eux. Ils demandent au fédéral d'intervenir. Ce dernier fait la sourde oreille. Il s'en fout. Alors, pourquoi les élus locaux ne prennent-ils pas cette responsabilité en main. Tu fermes les voies jusqu'à inspection et réfection. Si le fédéral ne prend pas ses responsabilité, le provincial et le municipal doivent le faire. Et leur envoyer la facture par la suite.
et tu penses qu'un maire d'une ville peu juge par son expertise que la voie ferres est juge dangereuse???
Les maires ne sont pas capable de faire de belle route, tu pense qu'ils sont mieux place pour faire des voies ferres?
le Cegep du Lac a une belle bibliotheque qui n'a pas ete affecter.... Quel CEGEP ?
Stéphane Dumas
18/07/2013, 15h49
Parce que justement, le fédéral a trop dérèglementé et pas assez inspecté. On a été chanceux. Des compagnies sérieuses comme le CP et le CN ont continuer d'avoir des bons standards de sécurité mais de plus petites compagnies ont laissé leur réseau et leurs équipements à la dérive. Le résultat de cette déreglementation, c'est l'accident de Lac Mégantic. On a été chanceux qu'il ne se soit rien passé avant. Reste que c'est une des pires, sinon la pire catastrophe ferroviaire au monde. Les normes de sécurité ferroviaire en Afrique sont plus sévères qu'ici. Comment peux-tu alors prétendre que le fédéral est blanc comme neige ? Je suppose que c'est de la faute à Pauline ?
La seule chose que je trouve plate, c'est que depuis cet accident, plein de politiciens se plaignent avec raison de l'état des voies ferrées qui passent chez eux. Ils demandent au fédéral d'intervenir. Ce dernier fait la sourde oreille. Il s'en fout. Alors, pourquoi les élus locaux ne prennent-ils pas cette responsabilité en main. Tu fermes les voies jusqu'à inspection et réfection. Si le fédéral ne prend pas ses responsabilité, le provincial et le municipal doivent le faire. Et leur envoyer la facture par la suite.
J'ai l'impression d'être l'avocat du diable en mentionnant ces billets du site Antagoniste.net
http://www.antagoniste.net/2013/07/17/le-gouverne-maman-une-mere-indigne/
http://www.antagoniste.net/2013/07/14/les-catastrophes-ferroviaires-et-lanti-liberalisme/
et c'est sans oublier les accidents de Mississauga en 1979 et de Hinton en 1986.
Selon les gauchistes, quand le gouvernement s’occupe de quelque chose, ce quelque chose devient automatiquement plus sécuritaire. Par exemple, si le gouvernement s’occupait de gérer les chemins de fer, il n’y aurait jamais d’accidents de train (http://www.antagoniste.net/2013/07/14/les-catastrophes-ferroviaires-et-lanti-liberalisme/). Vraiment ?
...
Selon les chiffres les plus récents (http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/1536_SurvDiarrheesCDifficileQc_Bilan15aout2010Au13 aout2011.pdf), il y a eu 619 décès au Québec à cause d’une infection par Clostridium difficile attrapée dans un hôpital sale i.e. des décès évitables si on était moins négligeant. Les politiciens et les fonfons responsables de cette situation n’ont de compte à rendre à personne. Pourtant, ils mériteraient d’avoir le même traitement médiatique qu’Edward Burkhard.
Voici des vidéos sur l'accident de Mississauga en 1979.
http://www.youtube.com/watch?v=zrRGn50Bz6s
http://www.youtube.com/watch?v=hEi2Do9tNPI
Quel CEGEP ?
Cegep du Lac Megantic
Je ne dit pas que le fédérale est blanc comme neige ni que c'est la faute a Pauline. Pauline avait en soit une bonne job, a ce que j'ai vu, en ne politisant pas l'accident. La même chose pour le Harper. Ce que l'on est loin de dire la même chose de plusieurs politiciens comme ceux de QS et du NPD.
Ce que je reproche aux gouvernement Provinciale est l'IMAGE de substitution a l'appareil des assurances privées. Le reste est tant qu'a moi, très bien enclenché: Une aide adéquate, le contrôle de la zone par la sécurité publique, la disponibilité d'expertise et technicien médicale.
Du cote fédérale, il y a pas énormément a reproche aussi. Il n'y a pas eu de politisation de l'accident et le gouvernement fédérale a annonce aussi de l'aide aux travers des programmes d'aide existant. Malgré la déréglementation du Fédérale il y a 5-6 ans, il y a eu une augmentation de 25% aux niveaux des agents contrôleur ferroviaires. En somme, il y a plus d'inspecteur qu'avant. Je comprend le point sur le manque de pro-activité du fédérale mais en même temps je les trouve sage d'attendre la conclusion de l’enquête avant de frapper sur un clou. Quand le résultat sera connu, ils devront agir et frapper sur le bon clou. Personnellement, une suspension temporaire de la licence de MMA jusqu’à la fin de l’enquête sommaire serait une bonne action qui ont manque de faire, surtout pour les relations avec le publique.
Statistiquement parlant, la déréglementation du Fédérale accouple a auto-réglementation des compagnies ferroviaires est excellente. En comparant la période de 2007 a 2012 a celle de 2001 a 2006, la période de 6 ans après l’élection de Harper a celle de 6 ans avant son élection.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 59.7 blessées graves Versus 81.2 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 26.4%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 141.2 fuite de marchandises dangereuses Versus 64.0 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 120%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 13.3 déraillement/accident ferroviaire Versus 11.5 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 15.6%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 217.0 de taux d'accident par train-milles Versus 186.2 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 16.5%.
En somme une baisse de 26.3 du nombre d'accidents dans le transport de pétrole par train avec une augmentation de 28 000% entre les deux périodes. En regardant les statistiques, rien prouve que la déréglementation du Fédérale a été mauvaise, en fait c'est l'inverse.
A moins que tu veux contredire les chiffres du Bureau de la sécurité des transport du Canada.
Et voila, tu m'enleve les mots de la bouche. Mais FF n'a pas de zone grise pour lui, c'est tout ou c'est rien!!
Gigabyte519
18/07/2013, 17h49
MMA à encore eu un déraillement. lol Arrêté le quelqu'un avant qu'il ne soit trop tard.
Quand un gouvernement déréglemente, il responsabilise. Lorsque c'était réglementé, les compagnies ne se cassaient pas le bonbon, ils s'en tenaient aux réglements, that's it. S'il y avait un accident, ben elles se contentaient de dire "on a suivi les réglements et on a été inspectées, donc, on est pas responsables.".
Francis F
18/07/2013, 18h20
et tu penses qu'un maire d'une ville peu juge par son expertise que la voie ferres est juge dangereuse???
Les maires ne sont pas capable de faire de belle route, tu pense qu'ils sont mieux place pour faire des voies ferres?
Ben... un pont en train de tomber, ça prend pas la tête à Papineau pour savoir que c'est dangereux. Être la mairesse de Lac Mégantic, il y aurait déjà des pépines en train de démanteler la voie ferrée en dehors de la zone rouge.
Gigabyte519
18/07/2013, 18h36
Ils ont juste à faire signé une pétition pour fermé le chemin de fer de MMA et de l'inspecté et rénové. Puis prendre des matériaux plus costaud pour leur chargement trop lourd pour leur rail obsolète. Aujourd'hui il y a eu encore un déraillement. C'est inacceptable 2x en si peut de temps. Compagnie de broche à foin.
Francis F
18/07/2013, 19h17
Je ne dit pas que le fédérale est blanc comme neige ni que c'est la faute a Pauline. Pauline avait en soit une bonne job, a ce que j'ai vu, en ne politisant pas l'accident. La même chose pour le Harper. Ce que l'on est loin de dire la même chose de plusieurs politiciens comme ceux de QS et du NPD.
Ce que je reproche aux gouvernement Provinciale est l'IMAGE de substitution a l'appareil des assurances privées. Le reste est tant qu'a moi, très bien enclenché: Une aide adéquate, le contrôle de la zone par la sécurité publique, la disponibilité d'expertise et technicien médicale.
Du cote fédérale, il y a pas énormément a reproche aussi. Il n'y a pas eu de politisation de l'accident et le gouvernement fédérale a annonce aussi de l'aide aux travers des programmes d'aide existant. Malgré la déréglementation du Fédérale il y a 5-6 ans, il y a eu une augmentation de 25% aux niveaux des agents contrôleur ferroviaires. En somme, il y a plus d'inspecteur qu'avant. Je comprend le point sur le manque de pro-activité du fédérale mais en même temps je les trouve sage d'attendre la conclusion de l’enquête avant de frapper sur un clou. Quand le résultat sera connu, ils devront agir et frapper sur le bon clou. Personnellement, une suspension temporaire de la licence de MMA jusqu’à la fin de l’enquête sommaire serait une bonne action qui ont manque de faire, surtout pour les relations avec le publique.
Statistiquement parlant, la déréglementation du Fédérale accouple a auto-réglementation des compagnies ferroviaires est excellente. En comparant la période de 2007 a 2012 a celle de 2001 a 2006, la période de 6 ans après l’élection de Harper a celle de 6 ans avant son élection.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 59.7 blessées graves Versus 81.2 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 26.4%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 141.2 fuite de marchandises dangereuses Versus 64.0 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 120%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 13.3 déraillement/accident ferroviaire Versus 11.5 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 15.6%.
La période de déréglementation a une moyenne annuelle de 217.0 de taux d'accident par train-milles Versus 186.2 pour la période pré-Harper. Une Amélioration de 16.5%.
En somme une baisse de 26.3 du nombre d'accidents dans le transport de pétrole par train avec une augmentation de 28 000% entre les deux périodes. En regardant les statistiques, rien prouve que la déréglementation du Fédérale a été mauvaise, en fait c'est l'inverse.
A moins que tu veux contredire les chiffres du Bureau de la sécurité des transport du Canada.
Dérèglementer, c'est donner à l'industrie la liberté de fixer les normes. Ça va bien pour des compagnies responsables. Mais c'est la pire chose possible pour des compagnies irresponsables comme la MMA. Cette dérèglementation est une négligence criminelle de la part du fédéral.
Plus le temps passe, plus on prend connaissance de négligence de la MMA. Et que cette négligence était répandue au sein de cette entreprise depuis longtemps. Les principales règles de base du transport ferroviaire ne sont pas respectées. Les infrastructures sont dans un état de destruction avancée et l'équipement roulant n'est pas bien mieux. Les déraillements se suivent. Et le fédéral ne fait rien.
La MMA doit se voir interdire toute circulation de ses trains au Canada et toute circulation ferroviaire sur les reail de la MMA tant que l'enquête n'est pas terminée et que l'ensemble des infrastructure et de l'équipement n'est pas rigoureusement inspecté.
Effectivement, les villes se sont construite autour des chemins de fer.
need_for_speed
18/07/2013, 19h55
J'ai une question comme ça , pourquoi avoir créé une ville sur les rails de chemin de fer.
Dans le cas de la ville de Lac-Megantic, la ville a été crée en 1884 après que le début de la construction de ce segment du chemin de fer. C’était la voie ferroviaire principale qui reliait Montréal a l'Atlantique (Port de St-John).
On entend dans certain média que certains se plaignent du transport ferroviaire dans ce secteur. A moins d'avoir 129 ans, j'ai un peu de misère a compatir a leur demande. Je vois cela comme construire une maison sur le terre plein d'une autoroute et se plaindre du la circulation après... Tout comme ceux qui se bâtissent autour d'un aéroport...
Francis F
18/07/2013, 19h58
J'ai une question comme ça , pourquoi avoir créé une ville sur les rails de chemin de fer.
Dans le cas de la ville de Lac-Megantic, la ville a été crée en 1884 après que le début de la construction de ce segment du chemin de fer. C’était la voie ferroviaire principale qui reliait Montréal a l'Atlantique (Port de St-John).
On entend dans certain média que certains se plaignent du transport ferroviaire dans ce secteur. A moins d'avoir 129 ans, j'ai un peu de misère a compatir a leur demande. Je vois cela comme construire une maison sur le terre plein d'une autoroute et se plaindre du la circulation après...
Je n'ai aucun problème avec la présence de chemins de fer en ville. La plupart des villes avaient leur gare à l'époque et c'était le coeur de la ville. Le monde moderne a été développé grâce au chemin de fer. Le problème, c'est l'absence de règlementation et de normes modernes jumelé à un réseau en piteux état. Je serais en faveur d'un TGV Gatineau-Montréal-Québec-Saguenay.
Francis F
18/07/2013, 20h01
Tout comme ceux qui se bâtissent autour d'un aéroport...
Surtout qu'il y a des couvre feu autour des aéroports... pendant la nuit, seuls les atterrissages d'urgence et les retards en vol peuvent atterrir. Les gens peuvent donc dormir normalement. Pour avoir vécu 3 ans à côté d'une voie ferrée, au début, je faisais des steps de 10 pieds dans mon lit quand le train passait la nuit. Après quelques mois, je ne l'entendais même plus. Ça doit être pareil avec les aéroports.
Les villes se sont construites autour des chemins de fer car c'était LE moyen de transport a cette époque. Par contre, les matières alors transportées étaient le charbon, le bois, les céréales, le nouriture et les personnes ... bref rien de bien dangereux ... par contre, de nos jours beaucoup de matières dangereuses sont transportées par voie ferré en passant par les hydrocarbures (pétrole, essences, propane, etc) de même que des acides puissants (acide sulfurique pour ma ville, laquelle est produite par la fonderie de cuivre) et autres produits chimiques acheminés en vrac.
Le problème actuel vient donc du changement dans les matières transportées avec des équipements plus ou moins sécuritaires, dont le modèle de wagons impliqués dans la présente tragédie qui sont de vieille conception, mais encore largement utilisés ... probablement les mêmes qui sont utilisés ici pour le transport de l'acide!
need_for_speed
18/07/2013, 20h19
Les villes se sont construites autour des chemins de fer car c'était LE moyen de transport a cette époque. Par contre, les matières alors transportées étaient le charbon, le bois, les céréales, le nouriture et les personnes ... bref rien de bien dangereux ... par contre, de nos jours beaucoup de matières dangereuses sont transportées par voie ferré en passant par les hydrocarbures (pétrole, essences, propane, etc) de même que des acides puissants (acide sulfurique pour ma ville, laquelle est produite par la fonderie de cuivre) et autres produits chimiques acheminés en vrac.
Le problème actuel vient donc du changement dans les matières transportées avec des équipements plus ou moins sécuritaires, dont le modèle de wagons impliqués dans la présente tragédie qui sont de vieille conception, mais encore largement utilisés ... probablement les mêmes qui sont utilisés ici pour le transport de l'acide! Est-ce que Gentilly produit des déchets nucléaires qui sont transportés par train? Question de même...
Oui, c'est déréglementé mais pas cowboy! Les compagnies doivent avoir une assurance responsabilité sinon elles ne peuvent pas opérer. Pensez-vous que MMA va garder son assurance après cet accident? NON! Donc, elle ne pourra plus opérer.
Peut-être NFS, mais dans ce cas, la gestion des déchets nucléaires doit être extrêmement rigoureuse et somme toute asser sécuritaire. J'ai vu un reportage l'autre jour sur la fabrication des silos d'entreposage de déchets nucléaires et c'est construit "a toute épreuve" ... sérieux c'était pas mal impressionnant comment c'est fait solide.
Ils ont juste à faire signé une pétition pour fermé le chemin de fer de MMA et de l'inspecté et rénové. Puis prendre des matériaux plus costaud pour leur chargement trop lourd pour leur rail obsolète. Aujourd'hui il y a eu encore un déraillement. C'est inacceptable 2x en si peut de temps. Compagnie de broche à foin.
Lol sa arrive très souvent des déraillements pourtant, la plupart sont mineurs comme celui d'aujourd'hui.. rien pour écrire a sa mère, mais les médias cherchait de quoi de nouveau.
Gigabyte519
19/07/2013, 07h29
Lol sa arrive très souvent des déraillements pourtant, la plupart sont mineurs comme celui d'aujourd'hui.. rien pour écrire a sa mère, mais les médias cherchait de quoi de nouveau.
Ce n'est pas normal qu' un train dérail.
Ce n'est pas normal qu' un train dérail.
comme un autobus qui manque de frien et tue 48 personnes....
ca arrive partout des problemes mecanique
Et petite question comme ca, es-ce normal que du brut puisse explosee si vite que ca? es-ce qu'il avait vraiment juste du brute dans le convoit???
comme un autobus qui manque de frien et tue 48 personnes....
ca arrive partout des problemes mecanique
Et petite question comme ca, es-ce normal que du brut puisse explosee si vite que ca? es-ce qu'il avait vraiment juste du brute dans le convoit??? Je crois que c'était du brut léger et non du brut lourd. Peut-être que le léger est plus volatil et explosif ?
Mathmatic
19/07/2013, 12h21
comme un autobus qui manque de frien et tue 48 personnes....
ca arrive partout des problemes mecanique
Et petite question comme ca, es-ce normal que du brut puisse explosee si vite que ca? es-ce qu'il avait vraiment juste du brute dans le convoit???
2 raisons. 1) dans le brut tu as tous les catégories de produits: Propane, Butane, Pentant, Napta, Essence, Diesel, Mazout lourd, Bunker, Asphalt. Donc C'est les portion légère qui explose.
2) Le transport de brut par train ne requiert pas d'inerter les citernes. Par exemple, tu ne peux pas charger du brut dans un bateau si tu as plus que 5% d'oxygene dans tes citernes.
Gigabyte519
19/07/2013, 17h55
comme un autobus qui manque de frien et tue 48 personnes....
ca arrive partout des problemes mecanique
Et petite question comme ca, es-ce normal que du brut puisse explosee si vite que ca? es-ce qu'il avait vraiment juste du brute dans le convoit??? Moi je change mes freins avant qu'il soit trop tard et n'importe qui d'intelligent. Ca arrive partout ou aucun inspection ou règlementation est respecté. Pour moi une compagnie de train comme MMA qui ces trains dérailles fréquemment c'est juste pas normal et je vois mal les gens ou les leaders de notre pays laissés faire cette compagnie agir comme ils le font. Ils ne répare rien et vise seulement le profil. Une compagnie de train qui ne devrait pas existé et peux importe la compagnie les inspections et les règlementations devrait être suivie à la lettre point final. De plus je crois que les règles devrait être plus strict et de plus grosse amende au compagnie délinquante comme MMA qui ne respecte pas les limites de leurs rails. Un camionneur doit arrêté au balance pour pesé sont camion pour voir si qu'il est dans les règles selon les capacités de son truck. Ils doivent également respecté les heures de travail etc etc Un problème mécanique peux arrivé partout mes les compagnies qui respectes les inspections et les limites sont beaucoup moins à risque d'avoir des problèmes mécaniques ou autre. Plus de 50 vies ont péril à cause de MMA. Ce n'est pas rien et j'espère que notre pays adoptera de nouvelle règle pour les réseaux de trains privés ou non.
L'accident est p-e simplement du a une erreure humaine et non mecanique, alors, peut importe les inspections qu'il y avait, rien nous dit que cette tragedie aurait ete evite.
C'est comme l'exemple de mon autobus, c'est l'inexpérience du chauffeur le probleme, pas la mecanique de l'autobus. Pour MMA, les friens n'ont pas lacher a cause d'un manque d'inspection mais plus du a un bris mecanique cause par un incendie.
comme un autobus qui manque de frien et tue 48 personnes....
ca arrive partout des problemes mecanique
Et petite question comme ca, es-ce normal que du brut puisse explosee si vite que ca? es-ce qu'il avait vraiment juste du brute dans le convoit???
Ce que je soupconne c'est que des freins à mains étaient possiblement actionnés, mais en quantité insuffisante tel que la MMA le recommandait (genre 2 wagons et sûrement le 2 premiers) ... les freins des wagons serrés ont surchauffés (acier sur acier ont atteint plus de 1000°C) alors imaginés a près de 100km/h sur une dizaine de kilomètres la chaleur produite ... le pétrole devait pratiquement bouillir et lorsque les premiers wagons ont fendu et toucher les roues pratiquement en fusion ca a explosé et la chaleur du feu a entraîner une réaction en chaîne.
Aussi, les engins ont négociés la courbe mais pas les wagons tout juste derrière (probablement sur les freins à main) qui ont alors entraîner tout le reste du convoi ... si des freins à mains n'avaient pas étés appliqués bloquant les roues des premiers wagons, auraient-ils réussis à négocier la courbe tout comme les engins l'ont fait?
Francis F
19/07/2013, 22h09
L'accident est p-e simplement du a une erreure humaine et non mecanique, alors, peut importe les inspections qu'il y avait, rien nous dit que cette tragedie aurait ete evite.
C'est comme l'exemple de mon autobus, c'est l'inexpérience du chauffeur le probleme, pas la mecanique de l'autobus. Pour MMA, les friens n'ont pas lacher a cause d'un manque d'inspection mais plus du a un bris mecanique cause par un incendie.
Un bris mécanique du à un manque d'inspection des locomotives... dans le cas présent, on parle de plusieurs anomalies, légales ou non. Pas juste une.
- Le train était staitonné sur une voie principale et non une voie secondaire munie de dérailleurs.
- Le train comportait 72 wagons sur un chemin de fer avec un maximum de 40 quelques.
- Le train avec matières dangereuses a été laissé en marche et sans surveillance.
- Un trop petit nombre de freins à main étaient activés (confirmé poar la SQ).
- Le chemin de fer est dans un état féplorable.
- Après un incendie de la locomotive, un employé de la MMA a laissé le train sans surveillance.
- Les wagons citerne utilisés étaient d'un vieux modèle, légal en Amérique, mais jugés dangereux dans plusieurs pays du tiers-monde. Leurs parois ne sont pas assez épaisses.
Ces anomalies montrent que
1- La MMA se fout des lois en vigueur.
2- Les lois et normes en vigueur sont d'un autre âge et doivent être complètement revisées.
3- Le gouvernement fédéral est incapable de prendre ses responsabilités. Il est incapable de prendre des décisions dans son propre champ de compétence.
Attention, personne n'a confirmer qu'il manquait de freins a mains encore. C'est juste confirmer qu'il manquait de freinage sa peut être du a un bris mécanique et non au nombre de freins appliqués.
Un bris mécanique du à un manque d'inspection des locomotives... dans le cas présent, on parle de plusieurs anomalies, légales ou non. Pas juste une.
- Le train était staitonné sur une voie principale et non une voie secondaire munie de dérailleurs.
- Le train comportait 72 wagons sur un chemin de fer avec un maximum de 40 quelques.
- Le train avec matières dangereuses a été laissé en marche et sans surveillance.
- Un trop petit nombre de freins à main étaient activés (confirmé poar la SQ).
- Le chemin de fer est dans un état féplorable.
- Après un incendie de la locomotive, un employé de la MMA a laissé le train sans surveillance.
- Les wagons citerne utilisés étaient d'un vieux modèle, légal en Amérique, mais jugés dangereux dans plusieurs pays du tiers-monde. Leurs parois ne sont pas assez épaisses.
Ces anomalies montrent que
1- La MMA se fout des lois en vigueur.
2- Les lois et normes en vigueur sont d'un autre âge et doivent être complètement revisées.
3- Le gouvernement fédéral est incapable de prendre ses responsabilités. Il est incapable de prendre des décisions dans son propre champ de compétence.
Peu importe ce qui va arriver la faute ne peux pas être mise sur une personne uniquement.
Pour ton premier point tu as raisons en partant il a une erreur du contrôleur d'avoir laisser le train sur cette voie.
Par rapport a la surveillance des trains de marchandise incluant matière dangereuse: ils sont laisser sans surveillance depuis la nuit des temps peu importe la compagnie. D'ailleurs les petits journaleux de TVA qui était toute content de montrer au monde qu'il pouvait entrer dans une locomotive pas barrée... il aurait JAMAIS été capable de bouger le train tout simplement parce qu'il faut un levier ( une genre de clé si ont veut) que le conducteur apporte avec lui. Sans sa tu ne peux pas bouger le train, donc oui c'est sur que c'est toujours mieux de barrer les portes mais il y a un peu de marde qui se dit des journalistes la-dessus.
Par rapport a l'employé de MMA. Tu dois savoir quelque chose. Pendant l'incendie plus tôt, le chauffeur avait terminer son travail, a l'hôtel il a été rejoint par téléphone pour l'aviser que sa locomotive subissait un incendie. Tom Harding aurait demander et même insisté auprès du contrôleur qu'il était disponible peut aller inspecter la locomotive étant donner que l'hôtel était très près et qu'il a les compétences, sa ne lui dérangeait pas de retourner voir. Le contrôleur a refuser fermement et au lieu de sa a appeler un gars de maintenance du chemin de cher qui n'a PAS les connaissances du tout des locomotives qui sont 2 mondes totalement différents.
Pour le reste oui... le chemin de fer est dans un piteux état et MMA se fou malheureusement de nous et des loies... Les employés ordinaires paye le prix. Ils se font lancer des roches, se font traiter de tueur d'enfants, se font applaudir quand il rentre diner dans un restaurant avec le camion de compagnie etc comme si c,était eux les coupables. Le monde sont cave en sacrament.
Ma contribution commence lundi , j'emmène un voyage de leur " marde " sous de meilleurs cieux ... plate a dire , mais çA éloigne du chomage ...
need_for_speed
20/07/2013, 07h42
Pour le reste oui... le chemin de fer est dans un piteux état et MMA se fou malheureusement de nous et des loies... Les employés ordinaires paye le prix. Ils se font lancer des roches, se font traiter de tueur d'enfants, se font applaudir quand il rentre diner dans un restaurant avec le camion de compagnie etc comme si c,était eux les coupables. Le monde sont cave en sacrament. Assurément! Mais WTF, LANCER DES ROCHES?! Pauvres employés honnêtes...
Sinon une autre théorie qui pourrait peut-être être plausible même si cé complexe un peu:
Dans les locomotives qui tire le train il y en a une qui est comme un genre d'ordinateur si ont veut. Toute le cerveau se trouve la-dedans cé beaucoup d'électronique. Je vous aie parler d'un système de pilote utiliser étant donner qu'il peuve être seulement un chauffeur dans la locomotive. Le système étant que quand tu va dans une cour de triage tu peux avancer ou reculer ton train en utilisant simplement une manette autour du coup pendant que tu es a l'extérieur du train pour piner ou dépine des wagons. Et bien le système d'ordinateur et d'électronique se trouve dans une des locomotives, c'est un système relativement nouveau utiliser depuis quelques années. Il serait p-e je dit bien p-e possible qu'il aie une défaillance causer par l'incendie dans la locomotive aie causer un problème avec sa. Il es sensé avoir un mécanisme des ondes qui coupe quand la manette est trop loin du train mais si on suppose que l'incendie aurait peut-être pu endommagé de quoi, sa aurait pu donner la commande au train de démarrer. Même avec les freins a mains réglementaires activer le train aurait réussi a avancé tranquillement et a cause de la pente importante et du poids énorme sa aurait dévaler la pente ...les brakes aurait brûler. Juste une théorie comme sa mais ont sait jamais...
Cependant tijo tout porte à croire que la locomotive a bel et bien été mise à l'arrêt donc le problème vient fort probablement du système de frein ou des procédures d'utilisation des freins à mains de la MMA.
Stéphane Dumas
20/07/2013, 09h29
Le blogueur d'Antagoniste.net n'y vas pas avec le dos de la cuillère. http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/
Bien que le gouvernement fédéral ait répété à de multiples reprises (http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/tragedie-a-lac-megantic/201307/17/01-4671571-lisa-raitt-promet-son-engagement-total-sans-parler-de-montant.php) qu’il allait participer financièrement à la reconstruction de Lac-Mégantic, les médias sont devenus complètement hystériques (http://www.journaldemontreal.com/2013/07/17/aide-federale--la-mairesse-simpatiente) sur cette question, exigeant dès maintenant de connaître les sommes qui seront allouées pour la reconstruction… Pour ceux qui l’ignorent, Calgary a été victime de graves inondations au milieu de mois de juin, on estime que les dommages seront entre 3 et 5 milliards de dollars. Et comment les conservateurs ont-ils géré ce dossier relativement à l’aide qui sera apportée ? Voyez par vous-même ce que disait Jason Kenney, député de Calgary-Sud-Est, au Globe And Mail (http://www.theglobeandmail.com/news/national/federal-government-ready-to-foot-the-bill-for-alberta-flooding-damage/article12762885/) (23 juin):
« Mr. Kenney said municipalities affected by the flood will assess the damage and send lists of their needs to the province. The province will then refine those lists and send them on to the federal government. »
Les conservateurs ont accepté de verser une aide, mais pas avant que les municipalités touchées évaluent leurs dommages et présentent une liste de priorités. Le gros bon sens quoi, avant de s’engager à dépenser l’argent des contribuables il faut savoir où et comment cet argent sera utilisé.
Le lendemain sur les ondes de la CBC, Jason Kenney a réitéré les intentions du gouvernement (http://www.cbc.ca/news/politics/story/2013/06/24/pol-flood-financial-assistance-government.html):
Citizenship and Immigration Minister Jason Kenney, MP for Calgary Southeast, said Monday that people shouldn’t rush to figure out a dollar amount, noting that some communities are still in states of emergency. « Don’t go to your local MPs asking them to help you with your disaster assistance claim, » said Kenney.
Il ne sert à rien de harceler les députés, les sommes nécessaires seront dévoilées en temps et lieu. Encore une fois, le gros bon sens. Et deviner quoi ? À Calgary tout le monde a trouvé cette approche normale. Pas d’hystérie médiatique, pas de politiciens frustrés. À Calgary on a compris qu’il fallait compter avant de dépenser.
Mais au Québec, la situation est complètement différente. Encouragées par des médias sensationnalistes, les émotions ont pris le dessus sur la raison. Ici, on veut de l’argent maintenant sans savoir ce qu’on pourrait faire avec. Au Québec, c’est payer maintenant et compter plus tard…
Le blogueur d'Antagoniste.net n'y vas pas avec le dos de la cuillère. http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/
tres bon resumer....mais bon, apres ca, on se pose la question pourquoi on est la province la plus corrompue ;p
et j,y vais avec une autre theorie, il y a eu deversement d,huile sur les rails a cause du feu de la locomative. alors, peu-etre cette huile a fait en sorte que les friens n,ont pas pu faire leur job correctement car la surafece devenait trop huileuse et ca donne la pousse que le train avait besoin?
Aussi, les pompier ne sont pas supposse de laisse dans surveillance un lieu ou il y a eu incendie car on ne sais jamais si le feu peu reprendre.
Un bris mécanique du à un manque d'inspection des locomotives... dans le cas présent, on parle de plusieurs anomalies, légales ou non. Pas juste une.
- Le train était staitonné sur une voie principale et non une voie secondaire munie de dérailleurs.
- Le train comportait 72 wagons sur un chemin de fer avec un maximum de 40 quelques.
- Le train avec matières dangereuses a été laissé en marche et sans surveillance.
- Un trop petit nombre de freins à main étaient activés (confirmé poar la SQ).
- Le chemin de fer est dans un état féplorable.
- Après un incendie de la locomotive, un employé de la MMA a laissé le train sans surveillance.
- Les wagons citerne utilisés étaient d'un vieux modèle, légal en Amérique, mais jugés dangereux dans plusieurs pays du tiers-monde. Leurs parois ne sont pas assez épaisses.
Ces anomalies montrent que
1- La MMA se fout des lois en vigueur.
2- Les lois et normes en vigueur sont d'un autre âge et doivent être complètement revisées.
3- Le gouvernement fédéral est incapable de prendre ses responsabilités. Il est incapable de prendre des décisions dans son propre champ de compétence.
le train n'a pas pu etre dans la voie secondaire car il y avait deja des wagon. Aussi, la voie principale etait utilise seulement par MMA, donc, rien l'obligeait a se tasse car il bloquait aucun autre train.
tres bon resumer....mais bon, apres ca, on se pose la question pourquoi on est la province la plus corrompue ;p
et j,y vais avec une autre theorie, il y a eu deversement d,huile sur les rails a cause du feu de la locomative. alors, peu-etre cette huile a fait en sorte que les friens n,ont pas pu faire leur job correctement car la surafece devenait trop huileuse et ca donne la pousse que le train avait besoin?
Aussi, les pompier ne sont pas supposse de laisse dans surveillance un lieu ou il y a eu incendie car on ne sais jamais si le feu peu reprendre. T' en fumes du bon...lol
MONTREAL - Patience is one of the many virtues of Lac-Mégantic Mayor Colette Roy-Laroche that have come to light in the aftermath of the horrific rail disaster that has devastated her town.
It was on display late this week when she expressed confidence (http://www.montrealgazette.com/news/Mégantic+mayor+Collette+Laroche+optimistic+about+f ederal/8678465/story.html) that federal aid for the stricken town will shortly be forthcoming, even though up to now federal officials have offered nothing more than vague assurances that Ottawa will pitch in to help Lac-Mégantic weather the crisis.
Certainly Roy-Laroche could have expected more from newly appointed federal Transport Minister Lisa Raitt (http://www.montrealgazette.com/news/Towns+stand+united+rail+safety+Mégantic+mayor/8672145/story.html) when the latter visited Lac-Mégantic Wednesday in the company of local MP Christian Paradis.
Raitt offered sympathy for the community’s suffering and pledged federal assistance for the emergency cleanup and reconstruction, but had nothing to offer in the way of details as to how much her government is prepared to contribute and for what. Paradis, meanwhile, simply reiterated what Raitt had said and then refused to take questions from journalists. The pair left the impression that their government has yet to come to grips with the disaster two full weeks after it occurred.
The federal response stands in sorry contrast to that of the provincial government (http://www.montrealgazette.com/news/Mégantic+tops+agenda+cabinet+meeting/8640439/story.html), which, within five days, came up with a carefully constructed $60-million aid package, with allocations for affected individuals, businesses and the local government.
It is true that hands-on disaster management is a provincial responsibility. But this disaster is the result of a train derailment, and since railways are under federal jurisdiction (http://www.lapresse.ca/debats/editoriaux/andre-pratte/201307/18/01-4672142-lincompetence-federale.php), the Lac-Mégantic situation calls for front-line federal-government involvement, something that has been in scant evidence so far.
While the precise cause of the derailment has yet to be determined, the incident has called into question the practices and rules that govern rail transport.
A call for those rules to be reviewed and tightened has come from a group of Eastern Township mayors whose towns have rail tracks running through them, as well as from opposition members of Parliament. But the Conservative chair of the House of Commons transport committee (http://www.cbc.ca/news/politics/story/2013/07/12/pol-cp-ndp-calls-for-commons-committee-to-sit-this-summer-on-rail-safety.html), Larry Miller, has rejected the suggestion that the committee be convened for a special session next month to discuss rail safety in light of the Lac-Mégantic disaster. Miller says it is premature to convene the committee since the investigation into the derailment is incomplete. But there is merit to opposition arguments that it is by no means too soon to focus on the larger issue of Canadian rail-safety regulations.
It is certainly worth looking into why, for instance, there are no clear rules on train hand brakes (http://www.montrealgazette.com/Mégantic+clear+rules+train+hand+brakes/8679004/story.html), something flagged by the Transportation Safety Board last year. Or why the recommendations of a 2011 report by the federal environment commissioner on weaknesses in oversight of the transportation of dangerous goods have yet to be fully addressed.
Mayor Roy-Laroche (http://news.nationalpost.com/2013/07/17/lac-megantics-patience-wearing-thin-as-ottawa-fails-to-announce-any-aid-funding/) may be showing patience for the moment, but as she said this week, she “can also bite.” That bite is something of which a federal government already in poor standing with Quebecers should beware A la lecture de ce texte on voit que les anglos-québécois s' inquiètent du je m' en foutisme et de l' inaction du fédéral. Avec justesse The Montréal Gazette craint que les Québécois associent le gouvernement fédéral à un gouvernement étranger et qu' ils rejettent de plus en plus leur fidélité au Canada. Curieusement les journaux francophones ne semblent pas outrés de l' attitude fédérale se contentant de louer les efforts de Lisa Raitt à baragouiner quelques mots en français.
Francis F
20/07/2013, 22h04
le train n'a pas pu etre dans la voie secondaire car il y avait deja des wagon. Aussi, la voie principale etait utilise seulement par MMA, donc, rien l'obligeait a se tasse car il bloquait aucun autre train.
Si le train avait été sur une voie d'évitement, ça ne serait jamais arrivé. La voie d'évitement est minie de dérailleurs et si le train se serait mis en mouvement, il se serait soit fait arrêté, soit il aurait déraillé à basse vitesse.
Cet accient montre que la MMA n'a pas été prudente. Pourtant, c'était légal de laisser le train là. La règlementation est déficiente. Mais rien n'empêche une compagnie à avoir des normes plus sévères que celles du gouvernement.
S'il y avait déjà un train sur la voie d'évitement, le train aurait du être conduit à la voie d'évitement libre la plus proche.
Francis F
20/07/2013, 22h18
A la lecture de ce texte on voit que les anglos-québécois s' inquiètent du je m' en foutisme et de l' inaction du fédéral. Avec justesse The Montréal Gazette craint que les Québécois associent le gouvernement fédéral à un gouvernement étranger et qu' ils rejettent de plus en plus leur fidélité au Canada. Curieusement les journaux francophones ne semblent pas outrés de l' attitude fédérale se contentant de louer les efforts de Lisa Raitt à baragouiner quelques mots en français.
Cet article est très bien écrit. Pour les inondations dans l'Ouest, le fédéral a promis de l'aide en demandant à l'Alberta leurs besoins. Pour Lac-Mégantic, on a promis une aide, sans rien préciser. Deux poids, deux mesures. Les Québécois paient des impôts fédéral au même titre que les Albertains. On a donc droit aux mêmes services.
Surtout que techniquement, le fédéral devrait assumer toutes les dépenses puisque cette catastrophe est causée par un déraillement de train. Et les trains sont régis par le fédéral. Ce même fédéral qui reste de glace face aux demandes de revoir les règles qui régissent la sécurité ferroviaire... alors que le CN et le CP révisent leurs propres règles internes pour être sur que ça ne leur arrive pas.
Ici, le fédéral est complètement déconnecté de ce qui se passe. Sa seule contribution a été un "C'est dommage, on compatie.". Message similaire à celui que Barrack Obama a envoyé... ce dernier a un intérêt pour cette catastrophe similaire à celui de Harper. Intéressant à savoir. D'autant plus que le Maine nous a déjà donné plus d'aide que le fédéral qui pour le moment n'a absolument rien fait ! Ah oui, le BST est sur les lieu... et il va pondre un beau rapport qui va être tabletté rapidement. Et dans quelques mois, voire quelques années, un autre accident surviendra...
T' en fumes du bon...lol
pas plus que les autres avec leur theorie a 2$.
En passant, il parait qu'il y avait un derailleur sur la voie principale plus loin mais la compagnie n,a pas penser a le mettre en marche....meme qu,il parait qu,il avait plus de 10 wagon avec les friens actionne mais a cause de l,incendit de la locomotive, ca tout chier. Mais bon, je ne comprend pas la SQ de dire qu'il y avait moins de wagon que la normale car selon le BST, c,est tres difficile d'evaluer le tout a cause que les wagon sont tres brule.
Slammer cé pas parce que y'a une flaque d'huile que le train va avancer...mais bon.
Et de ce que j'ai vu la SQ a jamais dit sa... juste que le freinage a été insuffisant mais il dise après que sa veut pas dire que les freins a main n'était pas activer. En passant même si la locomotive a brûler sa change rien pour les freins a main...
Slammer cé pas parce que y'a une flaque d'huile que le train va avancer...mais bon.
Et de ce que j'ai vu la SQ a jamais dit sa... juste que le freinage a été insuffisant mais il dise après que sa veut pas dire que les freins a main n'était pas activer. En passant même si la locomotive a brûler sa change rien pour les freins a main...
ca change rien, mais mettons que le train a commence a avant a cause que le moteur electrique a lacher, aller, p-e que la flque d,huile n'a pas aider pour faire stopper le train.
Mais bon, moi, je trouve plutot que c,est une simple erreure humaine, en fait, surment un lot de petites erreures et non un manque d'inspection.
Ce que les Canadiens et les Québécois s' attendent surtout du gouvernement fédéral c' est de changer la législation sur le transport ferroviaire , en assurer la sécurité de celui-ci si à l' avenir le transport du pétrôle continuera massivement à transiter par chemin de fer. Bref que le fédéral cesse d' être aux petits soins avec le cartel pétrolier et qu' il se comporte comme un véritable gouvernement ie être au service de la population. Contrairement aux inondations de Calgary, la tragédie du Lac Mégantic n' est pas an act of God, il est donc permis de croire que nos gouvernements fassent tout ce qui est possible , dans leur champs de compétences,pour que cette tragédie ne se reproduise plus.
Francis F
23/07/2013, 17h27
Et si le fédéral n'agit pas, le provincial devra s'immicer dans certains champs de compétence qui ne sont pas de sa responsabilité. Il devra légiférer pour la sécurité ferroviaire. Va falloir envoyer promener le fédéral et voler de nos propres ailes s'il est incapable d'agir.
Et si le fédéral n'agit pas, le provincial devra s'immicer dans certains champs de compétence qui ne sont pas de sa responsabilité. Il devra légiférer pour la sécurité ferroviaire. Va falloir envoyer promener le fédéral et voler de nos propres ailes s'il est incapable d'agir.
Les normes fédérales sont plus strictes que les provinciales pour le transport ferroviaire, soit dit en passant... alors, pas sûr que ça me tente que le provincial prenne ça.
Francis F
24/07/2013, 09h00
Les normes fédérales sont plus strictes que les provinciales pour le transport ferroviaire, soit dit en passant... alors, pas sûr que ça me tente que le provincial prenne ça.
Je parle ici de nouvelles normes adaptées aux besoins réels de 2013. Sans intervention des compagnies ferroviaire au bureau du ministre fédéral qui se laisse acheter.
Les normes fédérales sont plus strictes que les provinciales pour le transport ferroviaire, soit dit en passant... alors, pas sûr que ça me tente que le provincial prenne ça. Je ne mets pas en doute ton assertion mais j' aimerais connaître tes sources d' information. Merci.
Lac-Mégantic - Le pire déversement terrestre en Amérique du Nord5,7 millions de litres de pétrole se sont échappés des wagons-citernes accidentés 24 juillet 2013 | Alexandre Shields (http://www.ledevoir.com/auteur/alexandre-shields) | Actualités sur l'environnement (http://www.ledevoir.com/environnement/actualites-sur-l-environnement)
http://media1.ledevoir.com/images_galerie/de_151137_115599/image.jpg Photo : Jacques Nadeau - Le DevoirSur les quelque 7,2 millions de litres que transportait le convoi de 72 wagons-citernes, Québec calcule que près de 5,7 millions de litres de pétrole ont été déversés dans l’environnement Le déversement pétrolier survenu dans la foulée de la catastrophe de Lac-Mégantic serait le pire ayant eu lieu en sol nord-américain. Au moins 5,7 millions de litres de brut ont été rejetés dans l’environnement, selon des données finalement divulguées par le ministère de l’Environnement du Québec.
Plus de deux semaines après le déraillement et l’explosion du train chargé de pétrole américain, le ministère du Développement durable, de l’Environnement, de la Faune et des Parcs (MDDEFP) a fourni une « estimation globale » des quantités d’or noir déversées en plein coeur de la municipalité de Lac-Mégantic. Sur les quelque 7,2 millions de litres que transportait le convoi de 72 wagons-citernes, Québec calcule que près de 5,7 millions de litres de pétrole ont été déversés dans l’environnement, « affectant l’air, l’eau et le sol ».
Il s’agit d’une évaluation nettement supérieure à celle avancée jusqu’ici par le ministère. Selon les données préliminaires présentées dans les jours suivant l’accident, on estimait que 100 000 litres de brut avaient coulé des wagons éventrés. Mais même s’il se voulait alors rassurant quant à l’état de la situation, le ministre Yves-François Blanchet soulignait déjà que la rivière Chaudière porterait toujours les séquelles du déversement. Il avait également prédit que la contamination des sols serait probablement « très significative ».
Sans précédent
Pour Steven Guilbeault, directeur principal d’Équiterre, l’ampleur de la catastrophe ne fait désormais aucun doute. « Si ce chiffre [de 5,7 millions de litres] devait se confirmer, il s’agirait du pire déversement pétrolier de l’histoire du continent nord-américain, en excluant les déversements extracôtiers tels que celui de la plateforme Deepwater Horizon de BP en 2010. »
M. Guilbeault a ainsi rappelé mardi que le précédent record pour un désastre environnemental provoqué par le transport de pétrole brut remonte à 2010. Cette année-là, un pipeline exploité par Enbridge - la même entreprise qui souhaite faire couler du pétrole par pipeline jusqu’à Montréal - a laissé fuir plus de quatre millions de litres de pétrole dans la rivière Kalamazoo, au Michigan. Trois ans plus tard, le nettoyage des dégâts provoqués par la rupture de l’oléoduc n’est toujours pas terminé.
Le cas de Lac-Mégantic est toutefois différent. Selon le ministère, la majorité des hydrocarbures a brûlé dans le violent incendie qui a fait rage après le déraillement. On ne sait toutefois pas, pour le moment, quelle quantité précise a pu s’envoler dans un panache de fumée toxique dans les heures suivant l’accident.
Dans le communiqué publié en fin de journée lundi, on a par ailleurs précisé qu’en date du 19 juillet, environ 9,2 millions de litres « d’eau huileuse » ont été récupérés dans le secteur. « Ces eaux sont composées d’environ 5 % de pétrole, ce qui signifie qu’un volume approximatif de 457 500 litres de pétrole a été récupéré jusqu’à maintenant », a indiqué le ministère. À cela s’ajoutent 600 000 litres récupérés directement dans les wagons.
Il n’a pas été possible d’obtenir de données plus récentes mardi. Ni le ministère ni le cabinet du ministre Yves-François Blanchet n’ont répondu aux questions du Devoir.
«Toutes les flaques d’hydrocarbures » sur le lac Mégantic auraient en outre été récupérées, selon Québec. Dans la rivière Chaudière, on estime qu’environ 51 200 litres d’« eau huileuse » ont pu être pompés. « Un plan de traitement du rivage est en cours d’élaboration. » Mais il est « trop tôt pour présenter une évaluation globale de la situation», a fait savoir le ministère par voie de communiqué.
Plus de transparence
Face à une pollution aussi importante, la Société pour vaincre la pollution (SVP) estime que le MDDEFP ne fait pas suffisamment preuve de transparence dans la divulgation des données. Le groupe demande donc que soient rendues publiques toutes les informations sur le déversement et la contamination détenues par le MDDEFP et la Société d’intervention maritime, Est du Canada.
Cette entreprise, qui appartient à plusieurs des grandes sociétés pétrolières canadiennes, est responsable de travaux de récupération de pétrole à Lac-Mégantic. Or, la semaine dernière, son président a admis au Toronto Star qu’il n’avait toujours pas informé le MDDEFP des quantités de pétrole pompées dans le secteur depuis le début des opérations. Une situation aberrante, selon Daniel Green, de la SVP. « Les citoyens ont le droit de savoir à quelles substances ils ont été exposés, l’étendue réelle de la contamination et les moyens mis en oeuvre pour la confiner et la nettoyer. »
M. Green souhaite d’ailleurs connaître la composition précise des hydrocarbures transportés dans les wagons. « Le public ne connaît pas la composition ni les teneurs exactes des substances présentes dans les hydrocarbures déversés, qui pourraient aussi contenir divers liquides de fracturation. » La SVP soupçonne par exemple que la volatilité de certains composés dans ce type de pétrole pourrait être très grande, « laissant après évaporation une huile plus lourde et difficile à ramasser ».
Des représentants de la SVP se sont rendus sur place dans les derniers jours. Ils disent avoir constaté la présence de pétrole brut à plusieurs endroits le long de la rivière Chaudière. Ils comptent aussi faire analyser des échantillons de dépôts de suie du panache toxique provoqué par l’incendie.
Je ne crois pas qu' il faut compter l' aide gouvernementale par habitant. C' est démagogique. A ce compte là l' aide américaine pour le désastre causée par l' Exxon Valdez est revenue à plus d' un million de $ par poisson et oiseau. On ne peut évaluer présentement tous les coûts ( vies humaines- reconstruction du centre-ville- environnement etc...) de la tragédie du Lac Mégantic.
Je ne mets pas en doute ton assertion mais j' aimerais connaître tes sources d' information. Merci.
Ça vient d'un ami ferru de trains. Les CFIL du Québec n'ont pas les mêmes exigences.
Francis F
24/07/2013, 17h28
Juste pour rester dans une certaine démagogie, les frais de nettoyage du site du déraillement était paye (jusqu’à maintenant) par MM&A. MM&A avait engage trois firmes pour le nettoyage du site.
Non, MMA n'a pas versé un sou pour le nettoyage. Ils ont engagé des gens et des compagnies, mais ils ont refusé de les payer. C'est la ville de Lac Mégantic qui a du assumer la facture et faire une mise en demeurre à MMA pour remboursement. Le fédéral est toujours absent et fait juste d ebeaux discours. Un pallier inutile.
Stéphane Dumas
24/07/2013, 18h24
Non, MMA n'a pas versé un sou pour le nettoyage. Ils ont engagé des gens et des compagnies, mais ils ont refusé de les payer. C'est la ville de Lac Mégantic qui a du assumer la facture et faire une mise en demeurre à MMA pour remboursement. Le fédéral est toujours absent et fait juste d ebeaux discours. Un pallier inutile.
[sarcasme "on"]
Ben quoi, faut bien faire concurrence au p-c..l, ils ont pas le monopole des beau discours de lendemains qui chantent.:rolleyes:
[sarcasme "off"]
Qu'en est t'il des assurances de MMA ? On en entend pas parler.......
Francis F
24/07/2013, 20h40
Si tu arrêtes de payer, c'est que tu as déjà donner un montant.
Edit: C'est tiré d'un article du Globe & Mail
Et les trains de la MMA roulent encore sur des rails qui bougent au passage des trains et sur des ponts qui menacent de tomber. Les mesures du fédéral, c'est de la poudre aux yeux pour faire plaisir au petit peuple. Pas des actes réels. Et surtout, c'est temporaire.
Le fédéral a négligé de s'assurer de la sécurité ferroviaire. Il doit ASSUMER 100 % des coûts relatifs à cette tragédie. Est-ce qu'il a remboursé Pauline et Lac Mégantic ? Pas du tout. Ils s'en calissent de Lac Mégantic. Ils s'en calissent du Québec. Pis nous les caves on continue à payer des impôts à ces criminels négligents.
Francis F
24/07/2013, 21h46
25 des 60 millions du Fédérale est pour rembourser les promesses du provinciale.
Et les promesses du provincial dépassent les 25 millions. Le provincial et le municipal qu'Ottawa ignore vont payer pour la négligence sale de règlementer et inspecter le transport ferroviaire du fédéral.
Le fédéral doit assumer chaque sou relié à cette tragédie. Incluant le dédommagement des familles des victimes.
Québec a mis 60M$ sur la table. Ottawa aussi, 25M$ s'en vont à Québec (donc le 60M$ de Québec devient 35M$).
Donc, au final, Ottawa a donné 60M$ et Québec 35M$.
Lac-Mégantic semblent très chanceux dans leur malchance car les albertains victimes des inondations incroyables du début de l'été attendent toujours l'argent du fédéral... pis l'Alberta a voté massivement pour le PC!
Francis F
25/07/2013, 08h56
Donc si je suis ta logique, Si il y a un accident de camion remorque citerne sur une route a access restreint (une autoroute) et que ca tue 50 personnes (exemple une autobus qui était juste a cote) et détruit quelques battisses. Le provinciale devra payer la facture total car le transport de juridiction provinciale et les règlements provinciaux sont les plus bas aux canada en ce qui de matière de poids lourds.
Tu as absolument tout compris. Le provincial assume le tout et ensuite, il s'arrange avec le transporteur et ses assurances.
Tu as absolument tout compris. Le provincial assume le tout et ensuite, il s'arrange avec le transporteur et ses assurances.
A présent MMA ont déclaré avoir une police d'assurance de $25 millions. pour comparer, juste avec mon auto j'ai 2 millions.
Un expert a dit qu'il aurait dû avoir avec la grandeur de la compagnie une police de 500 millions.......
Francis F
25/07/2013, 17h37
La seul différence est qu'a Calgary, le Gouvernement Fédérale a dit qu'il allait calculer les coûts, attendre de recevoir les demandes du provinciales et du municipale avant de débloquer de l'argent. Les Albertains ont trouver ça logique et ils sont en majorité comptant du déroulement.
Le contrôle des dépenses est accepter alors que le Quebec demande de dépenser sans compter.
On s'en fout de Calgary. On est au Québec, pas en Alberta. De plus, ce qui s'est passé en Alberta, c'est une catastrophe naturelle imprévisible. L'étendue des dégâts est plus grande qu'à Lac Mégantic, il n'y a pas de décès et les pertes sont moins violentes. À Lac Mégantic, une compagnie de juridiction fédérale a été d'une négligence incroyable. Et JAMAIS le fédéral ne s'en est rendu compte alors qu'il y avait plein de signes annonciateurs d'une telle catastrophe. Le fédéral a été négligent par son inaction. Concernant les dépenses, Québec ne dépense pas sans compter. Québec (et Lac Mégantic) dépense en urgence. Pour éviter un désastre écologique (mais bon, le fédéral se fout de l'environnement, on le sait tous), pour éteindre le feu, trouver les dépouilles des victimes, pour retirer les locomotives, etc. La MMA ne paie pas pour le nettoyage. Le fédéral s'en calisse et c'est la ville qui a payé. La MMA n'est pas assurée pour couvrir tous les coûts... ben le fédéral s'en calisse encore. Jusqu'à maintenant, Québec a dépensé pour l'urgence, pas pour la reconstruction. Ce n'est pas dépenser sans compter.
Et on le voit dans cette tragédie, le fédéral se fout du Québec. Mais il est bien content de récolter nos impôts et taxes par contre.
Francis F
25/07/2013, 17h39
Ça donne quoi d'avoir des assurances (pour une entreprise) dans ces cas la ?
Ça revient pas mal a une pensée socialiste, le gouvernement va prendre charge de tout, enlevant toute responsabilités aux individus.
Les assurances de la MMA sont de toutes façons insuffisantes. Et en plus, le temps que ça se règle, ça va prendre combien de temps avant que les gens sans maison soient indemnisés ? Un gouvernement responsable ne peut pas abandonner son peuple comme ça. Je n'ai pas une pensée socialiste, mais humaniste.
need_for_speed
25/07/2013, 17h40
Et on le voit dans cette tragédie, le fédéral se fout du Québec. Mais il est bien content de récolter nos impôts et taxes par contre. Tu voies bien ce que tu veux voir. :wink:
Francis F
25/07/2013, 20h21
La mairesse de Lac Megantic s'est fait demandé par un journaliste, avant l'annonce du fédérale,Combien avez vous besoin et ce que vous allez faire avec l'argent du provinciale et fédérale ? Sa réponse a été je ne le sais pas.
Réponse politically correct. La vraie réponse, c'est payer pour les frais encourrus par la ville et pour reconstruire la ville.
Francis F
26/07/2013, 08h22
Combien va coûter de reconstruire les infrastructures municipales touchées de la ville ? $100 000 ? $250 000 ? $500 000 ? le reste va déjà passe dans les assurances personnels et corporatives du monde.
On ne le sait pas encore combien ça va coûter. Mais le fédéral doit assumer à 100 % tout ce que les compagnies d'assurance n'assumeront pas. Il est aussi coupable que la MMA pour ce qui est arrivé. Les accusations criminelles de négligence devraient aussi être porté contre des politiciens et fonctionnaires fédéraux.
a part les pertes de vie, la tres grand majorite du monde vont retrouve leur maison car leur assurances paye, il est ou le probleme? bien beau depense de l,argent mais donne de l,argent a des gens qui ont rien perdu, il y a une limite.
un ami est dans ce coin la car il est expert en assurance et tous ses clients sont rembourser et pire que ca, la tres grand majorite sont a leur chalets en attendant le tout.
Oui, c'est poche comme accident mais comme un ami a dit, qui a perdu son oncle, il y a du monde qui se fond de l,argent sur le dos des victime et c'est poche. On va paye des million pour les 2-3 innoncent qui ont pas prit d,assurance pour leur logement.
Il ne faut pas trop se surprendre, la politique étant ce qu' elle est. Le Québec a boudé le PC et Harper, il a envoyé 5 ti-counes à Ottawa et le gouvernement fédéral se sent obligé d' en nommer quelques uns comme ministres juniors dans son Cabinet. Harper ne se fout pas du Québec mais bien des Québécois lui reprochent à tort ou à raison de son manque d' empathie. Pauvres de nous, petits Québécois, qui reprochont encore une fois au méchant gouvernement fédéral et étranger de ne pas nous aimer suffisamment, de ne pas assez penser et agir pour nous. On chiale continuellement vs le fédéral, la moitié d' entre-nous est plus attaché au Québec qu' au Canada et lorsque survient une tragédie on se comporte comme des enfants qui se jettent sous la jupe de leur maman. Je sais que le Québec fait toujours partie du Canada et que l' on y envoie plus de 50 milliards par année mais ce que l`on exige pour l' instant c' est que le fédéral agisse , à l' intérieur de ses champs de compétence, pour réglementer la sécurité ferroviaire. C' est tout pour le moment. Ce gouvernement nous est étranger. La responsabilité incombe à L' Etat Québécois et à son gouvernement d' intervenir en première ligne sur cette tragédie. Demain on règlera nos comptes avec l' autre gouvernement sur sa responsabilité et sur son aide financière éventuelle suite à des ententes Ottawa-Québec ( sortes de traîtés) préalablement conclues depuis des années. Il serait temps que les Québécois se tiennent debout derrière leur gouvernement et cessent de toujours considérer le fédéralisme comme une bébelle qui se doit d' être toujours rentable. ( le fédéralisme rentable de Bourassa, cela vous dit quelque chose ? ) Les Canadiens du ROC s' attendent à cette maturité politique de la part des Québécois.
Francis F
26/07/2013, 13h47
a part les pertes de vie, la tres grand majorite du monde vont retrouve leur maison car leur assurances paye, il est ou le probleme? bien beau depense de l,argent mais donne de l,argent a des gens qui ont rien perdu, il y a une limite.
Et bien vois-tu, ce n'est pas un sinistre comme les autres. Dans ce cas, une compagnie négligente a causé la mort de 47 personnes et la destruction d'une ville. Un gouvernement négligent n'a jamais inspecté de façon acceptable le réseau de cette compagnie. Les deux sont responsables conjointement et solidairement. Il est complice du meurtre de ces 47 personnes. Chaque sou perdu, assuré ou non doit être remboursé. On parle de rembourser ce qui est réellement perdu, pas ce qui ne l'est pas. De rembourser ce que ça vaut, pas sans compter.
Pour les dédommagements des familles des victimes, et bien là, aussi il y a responsabilité conjointe de la part de MMA et du fédéral et ces personnes doivent être poursuivies au civil et au criminel conjointement.
Stéphane Dumas
26/07/2013, 17h14
Et bien vois-tu, ce n'est pas un sinistre comme les autres. Dans ce cas, une compagnie négligente a causé la mort de 47 personnes et la destruction d'une ville. Un gouvernement négligent n'a jamais inspecté de façon acceptable le réseau de cette compagnie.
Même si elle serait nationalisé... j'ai comme des doutes, ce n'est plus l'époque d'Hydro-Québec. Un petit extrait du blogue Antagoniste.net
http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/#comment-415555
David (http://www.antagoniste.net) dit : 24 juillet 2013 à 22 h 27 min (http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/#comment-415555)
Le discours sur la réduction de la réglementation, on l’entend pas beaucoup ces derniers temps me semble… c’est voulu?
13 juillet 2013: déraillement d’un train du gouvernement en France: 6 morts.
24 juillet 2013: déraillement d’un train du gouvernement en Espagne: 60 morts.
Conclusion des gauchistes québécois: si on nationalisait le rail, cela serait plus sécuritaire.
—————
Lac Mégantic no safety crisis on Canada’s rails, the only ‘emergency’ is runaway regulation
http://fullcomment.nationalpost.com/2013/07/24/andrew-coyne-lac-megantic-no-safety-crisis-on-canadas-rails-the-only-emergency-is-runaway-regulation/
Bref, je ne veux pas faire ma langue sale. Certains médais aident à faire oublier la "compétence" de la ministre Martine Ouellet (http://www.radioego.com/ego/listen/14152) avec les récents incendies de fôret (http://ygreck.typepad.com/ygreck/2013/07/martine-ouellet.html) dans la région de la Baie-James.
Même si elle serait nationalisé... j'ai comme des doutes, ce n'est plus l'époque d'Hydro-Québec. Un petit extrait du blogue Antagoniste.net
http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/#comment-415555
Bref, je ne veux pas faire ma langue sale. Certains médais aident à faire oublier la "compétence" de la ministre Martine Ouellet (http://www.radioego.com/ego/listen/14152) avec les récents incendies de fôret (http://ygreck.typepad.com/ygreck/2013/07/martine-ouellet.html) dans la région de la Baie-James. Dis-moi pas que c' est elle qui a mis le feu ? La méchante.
Francis F
26/07/2013, 18h05
Même si elle serait nationalisé... j'ai comme des doutes, ce n'est plus l'époque d'Hydro-Québec. Un petit extrait du blogue Antagoniste.net
http://www.antagoniste.net/2013/07/19/payer-maintenant-compter-plus-tard/#comment-415555
Bref, je ne veux pas faire ma langue sale. Certains médais aident à faire oublier la "compétence" de la ministre Martine Ouellet (http://www.radioego.com/ego/listen/14152) avec les récents incendies de fôret (http://ygreck.typepad.com/ygreck/2013/07/martine-ouellet.html) dans la région de la Baie-James.
Ne me met pas des mots que je n'ai pas dit dans la bouche. JAMAIS je n'ai parlé de nationalisation. Je ne suis pas trop en faveur des sociétés d'état à ne plus finir. Ce que je veux, c'est que des lois claires et modernes régissent le transport ferroviaire et que le gouvernement fédéral s'assure de leur respect.
Les articles d'antagonistes me font royalement chier. C'est toujours dirigé dans une direction qui ne me plait pas. Sans ouverture d'esprit et toujours dans le but de bitcher.
Oui il y a eu 2 déraillements de train majeurs en Europe ces dernières semaines. D'ailleurs, c'est quand même rare autant de déraillements en aussi peu de temps. Le déraillement en banlieue de Paris a été causé par une pièce qui s'est détaché d'un rail qui avait été inspecté récemment. On ne sait pas encore pourquoi il s'est détaché puisque 4 gros boulons le maintiennent en place. Il est possible que ce soit du vandalisme. En Espagne, le train roulait trop vite sur un tronçon flambant neuf. 190 dans une limite de 80. Reste à savoir si c'est un problème de frein ou si le conducteur s'est soudainement pris pour Fernando Alonso. Le taux d'accidents de trains en Europe est très bas. C'est un système extrêmement sécuritaire et moderne. Et surtout, extrêmement développé. Tu peux faire Paris-Londres, centre-ville à centre-ville en deux heures et quelques minutes. Paris-Marseille en 3 heures. Ici... Ottawa-Montréal en un peu plus de deux heures à vitesse de tortue.
C'est écris où que le gouvernement (provincial, municipal ou fédéral) doit garantir la sécurité absolue à tous les citoyens? Bien beau tout inspecter, mais le fait est qu'on ne veut pas mettre de cash là dessus. Même affaire que les viaducs ou encore lesvécrasements d'avions....on ne peut éviter toutesles catastrophes.
Stéphane Dumas
26/07/2013, 18h48
Ne me met pas des mots que je n'ai pas dit dans la bouche. JAMAIS je n'ai parlé de nationalisation. Je ne suis pas trop en faveur des sociétés d'état à ne plus finir. Ce que je veux, c'est que des lois claires et modernes régissent le transport ferroviaire et que le gouvernement fédéral s'assure de leur respect.
Les articles d'antagonistes me font royalement chier. C'est toujours dirigé dans une direction qui ne me plait pas. Sans ouverture d'esprit et toujours dans le but de bitcher.
Je ne te met pas des mots que tu n'as pas dit dans la bouche. J'ai plutôt interprêté différement tes propos qui a donné comme résultat une conclusion différente. On aura beau avoir des lois claires et modernes mais le tout est gâché quand on place un technocrate incompétent et/ou facile à corrompre...
Sans ouverture d'esprit....j'ai vu et entendu des cas encore plus pire si ça peut te consoler.
Francis F
26/07/2013, 20h40
C'est écris où que le gouvernement (provincial, municipal ou fédéral) doit garantir la sécurité absolue à tous les citoyens? Bien beau tout inspecter, mais le fait est qu'on ne veut pas mettre de cash là dessus. Même affaire que les viaducs ou encore lesvécrasements d'avions....on ne peut éviter toutesles catastrophes.
On ne peut pas éviter tous les accidents. Il restera toujours des bris imprévisibles ou des erreurs humaines. Mais dans le cas de Lac Mégantic, il y a eu des manques graves à la sécurité. Et dans certains cas, ces manques étaient conformes aux lois ! On a eu un train trop long immobilisé sur une voie principale en côte. Des voies en très piteux état, des trains circulant plus vite que la règlementation... c'était courant et connu. Le gouvernement fédéral n'a rien fait. Il a été négligent.
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