il y a avait la STM qui avait fait une etude pour les autobus Diesel et Hybride....ils se sont rendu compte que le parcourt de l'autobus est tres important et ca va qui va decide si elle doit etre disel ou hybride.
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il y a avait la STM qui avait fait une etude pour les autobus Diesel et Hybride....ils se sont rendu compte que le parcourt de l'autobus est tres important et ca va qui va decide si elle doit etre disel ou hybride.
Je sais pas si l'hybride t'intéresse, mais pour ma part j'ai une Lexus CT200h depuis le mois de février et je suis plutot satisfait! C'est certain que ce n'est pas autant performant qu'un TDI en terme de puissance, mais ca demeur très convenable, particulièrement en mode sport où le moteur électrique pousse davantage.
Concernant la consommation, j'obtien environ toujours la même chose, soit plus ou moins 5.4L/100 km en moyenne (calculer apres chaques plein), et ca c'est sans la ménager... J'imagine qu'avec une conduite plus douce, c'est possible d'aller chercher une meilleur moyenne que ca.
Pour 30 000$ +ttp, c'est quand même bien et le fait que ce soit une hatchback en fait un véhicule pratique. C'est le plus pratique que j'ai eu a ce jour (toujours eu des berlines).
En hiver le comportement est impressionnant pour une petite voiture. C'est certain que j'ai pas eu beaucoup d'occasion de rouler dans la neige, mais le fait qu'elle soit lourde aide. C'était un point qui titillait pas mal avant l'achat!
j'aimerais que tu me donne des exemple concret en quoi ta Lexus est la plus pratique?? t'avais pourquoi une Mazda 6 avant et le coffre arriere devait etre plus grand que ta lexus????
J'avais beaucoup aimé le moteur TDI. La puissance était très bien, ça m'a beaucoup impressionné surtout parce que les diesels ont la réputation d'être vaches. Je dirais que c'est un peu plus puissant que ma 3 GT. C'est certain que si tu aimes le hi-rev, oublie le TDI. Moi ce que j'ai particulièrement apprécié c'est le torque à bas régime, c'est génial!!! J'ai aussi trouvé le moteur à peine plus bruyant qu'un moteur à essence et pas plus vibrant non plus. De plus, je n'ai pas détecté d'odeur ni fumée... Je n'ai que des éloges par rapport au TDI de VW. La seule chose qui m'énerve c'est les groupes d'option qui ne sont pas complets à mon goût. Sinon, c'est vraiment à essayer et à considérer.
Oui le coffre était très grand sur la 6, plus que sur la Lexus. Parcontre c'est plus la configuration du coffre qui posait problème dans mon cas, car je transporte souvent de gros objet, et c'est la première fois que je ne suis pas obliger de les entrer par une porte de coter (et du même coup les mettre sur les sièges)... l'ouverture du coffre de la mazda6 n'étant pas assez grand et/ou pas assez profond, mes boites n'entrait pas.Citation:
j'aimerais que tu me donne des exemple concret en quoi ta Lexus est la plus pratique?? t'avais pourquoi une Mazda 6 avant et le coffre arriere devait etre plus grand que ta lexus????
En plus, dans la lexus, le planché est parfaitement plat jusqu'au haillon. Plusieurs vont chialer parce qu'on perd en hauteur, ce qui est vrai. Parcontre pour les grosse boites qui pèse 150 lbs, c'est très pratique!
Dans ces conditions, pas certain que je considérerais le TDI. Un Hybride te donnerait probablement plus de satisfaction côté économie. Par contre, côté plaisir, TDI > hybride.
EDIT: J'y pense, c'est un trajet semblable que je faisais l'an passé pour aller en Stage à Robert Giffard et à HEJ, et le véhicule avait amplement le temps de se réchauffer et d'atteindre sa température optimale de fonctionnement. Ce serait peut-être pas si pire que ça finalement.
Ce qui permet au TDI de se réchauffer, c'est de pas être au idle. Si ton idle est à 750 rpm et que tu le montes à 1000 rpm, il va se réchauffer. C'est faux de croire que ça prend absolument de l'autoroute. Sur le mien, j'ai un throttle ajustable, comme sur un truck. Quand je suis arrêté longtemps, j'actionne le throttle et le rpm se tient alors à 1000 rpm. La température se maintien alors...
Par contre, si tu fais beaucoup de stop&go, t'es souvent au idle, alors moins d'occasion pour réchauffer le moteur. Il peut même arriver que ta température de ton moteur descende au idle, même si ça fait 2 heures que tu roules.
This is it!! Je vais me booker un essai routier. M'as bin voir le feeling que j'en retire.
En plus, en sortant les chiffres de mon app iphone road trip lite qui a 21 mois de data, voici ce que je calcule:
RAV4 v6 - moyenne des 21 mois passés
1571 km/mois
12.41L/100km
195L * 1.42$/L = 276$/mois (je mets du super et j'ai pris le prix moyen payé dans le dernier 2 mois)
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TDI
1571 km/mois
6L/100 (estimé basé sur le site US de fuel consumption http://www.fueleconomy.gov/ ) pis ca pourrait etre encore moins
94L * 1.34$/L = 107$/mois basé sur le prix du diesel a coté de chez nous aujourd'hui
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economie projetée = 169$/mois
mettons que ca amortie bien un paiement pris sur 36 mois a 0.9%!!! maintenant, reste a voir si le dealer m'offre mon prix pour mon vehicule en echange...
a suivre
Franchement tes calculs sont "créatifs" pour justifier ton gadget.
1. Le V6 Toyota ne requiert pas du super.
2. Je rappelle le prix annuel en fuel EPA d'une Focus avec un vrai moteur à comparer celui-ci (1850$ vs 1800$).
Bref, le Tdi est une mode qui ne justifie pas, à moins d'avoir un "mal de ventre". Quand c'est rendu que ça coûte cher vouloir économiser....
"Creatifs" ?!? pas du tout... j'ai pas besoin de "justifier" le gadjet du tout. J'ai eu besoin d'un SUV pour l'espace... Le trip est fini et les enfants ont vieillis, j'en ai de moins en moins besoin. Tant qu'a revenir a une voiture, aussi bien choisir!
J'ai eu 2 Accords dans le passé et ce fut mes meilleurs choix. Là, je vise dans la meme categorie que les Accords, allemand plutot que japonais, et diesel plutot qu'a gas.
1. Requiert, non. Mettre une essence avec plus d'octane (anti-detonnants) dans un moteur qui frise le ratio 11:1, c'pas une mauvaise idée, encouragé par mon mecano et beaucoup de monde que je connais. Pis en plus, le mileage est mieux dans une proportion meilleure que la diff de prix VS du normal. Embarque moi pas dans ce topic, je l'ai deja fais sur ce forum et je recommencerai pas a m'obstiner avec du monde qui croit pas qu'un de l'anti-detonant (octane) est bon pour un moteur a compression 11:1 ou plus. (10.8:1 dans mon cas)
2. les chiffres de ce site sont excellents, en plus ces chiffres sont souvent soutenus par de vrais consommateurs et leurs vehicules. Pis dans les faits, y a du monde qui font mieux que 6L/100 avec le TDI, j'ai donc ete conservateur.
En finissant, pour moi, le TDI est pas une mode, mais un choix possible, basé sur MES gouts et MES besoins, sans aucuns mal de ventre et SURTOUT, en me sacrant bin raide du prestige ou non que tel ou tel vehicule degage.
Anyway, m'as commencer par aller l'essayer pour constater par moi meme si c'est "si l'fun" que ca de conduire "Das Auto" pis je t'en reparlerai.
t'as oublier le prix de la voiture a rajouter dans ton calcul!!!
Ben moi j'ai eu un 2006 pendant presque 2 ans pile.
je l'ai roulé 100 000km.
Moyenne enregistré sur ( www.fuelly.com ) de 5.6l/100km ( mes déplacement ce font à 70%+ autoroute sur le cruise à 105km/h ).
à titre d'info , j'ai roulé une Sonata sur presque 5000km dernièrement et j'ai obtenu un résultat de 7.4l/100km pour le même genre de déplacement.
Je sais pas si tu vas la prendre automatique, si la Jetta à encore une strap ou si elle est rendu à timing chaine, mais ce genre d'entretien peux aussi jouer dans le calcule. ( si tu penses la garder longtemps )
Seul bobo que j'ai eu avec la mienne, les fans du radiateur ont lâchées ( 2 ) , tout près de $1300 pour les remplacées.
Changement d'huile au 16000km ( autour de $120 )
Pis une boite de gants, :-) , quand tu vas remplir ton char... du diesel , ça pu , les contracteurs qui font le plein de leur pépines qui en échappe et en laisse coulé par terre, et bien c'est toi qui va se mettre les pieds dedans et qui va toucher à la pompe ... ça pu...
pis une bonne tuque et gants l'hiver si tu as pas de garage... ça chauffe pas un diesel. ( ça prend tout près de 10km d'autoroute avant d'avoir un début de semblant de chaleur l'hiver. )
Sinon, c'est vrai que c'est économique et que ça roule solide !
Je connais 3 personnes dans mon entourage qui roule des TDI ( 2001 à 475k , et 2x 2006 à 250k km+ ) , moi je l'ai essayé pour la peine, mais j'ai pas "capoté" comme les mordus VW.
ben non je l'ai pas oublié Slammer, j'affirme juste que du paiement mensuel, j'ai comme un "amortissement" de +/- 150$/mois par rapport au coût actuel.
C'est bin certain que ca va me couter plus (au total gas+paiement) mais ca, c'est normal, je pars d'un 2006 a probleme pu de garantie a un 2012 neuf garantie 4 ans full et 5 ans groupe propulseur.
Si j'ai mon prix d'echange, ca va me couter 250$/mois de plus que là sur 36 mois et le vehicule est net avec une valeur de revente extraordinaire.
wow, merci!! c'est en plein le genre de feedbacks que je recherche!! tu demontres tres bien les pours et contres!
petite question ? devait tu absolument le brancher par temps tres froid ? j'ai meme du monde qui me disait mettre de l'antigel dans le diesel par froid extreme !!!
vraiment ?!
Alex, la nouvelle Jetta est pas réellement l'équivalent d'une intermédiaire japonaise. Maintenant, c'est rendu essentiellement une compacte qui feel comme une compacte. Si tu veux le feeling et la valorisation d'une inter, vas dans la Golf, pas la Jetta.
En passant, dans tes calculs d'économie, je pense que tu devrais aussi t'amuser à regarder le "coût de revient" d'une Jetta 2,5 vs une jetta diesel vs une Cruze Eco automatique. La Jetta TDI coûte 3 000 $ de plus que la version 2,5l, ajoute les taxes et c'Est 3 450 $, même si un jetta TDI se vendra 1000 à 1500 $ (et avec le temps, cet écart tend à se réduire essentiellement à 300-500$) plus cher que la version essence équivalente, ça te fera quand même 2000 à 2500 $ d'économie à remplir avant de faire ton argent.
Perso, je trouve ça louable que tu veules aller dans de quoi de plus économique mais rendu là, je regarderais bien plus l'ensemble des compactes sur le marché et je ne ferais qu'acheter celle que tu aimes le plus, peu importe le char, ton économie d'essence sera substentielle...
en passant, vas pas t'acheter une 6 manuelle, tu vas être déçu de l'économie d'essence... lol !
Va voir le topic de Dave plus haut, si une Diesel te coute 3000$ de plus que la meme version en moteur, c'est cette difference la que tu dois ajouter dans ton calcul de reviend....pas le prix de la voiture en lui-meme, mais la difference de cout pour avoir un moteur diesel!!! On fait le meme genre de calcul pour une hybride!!!
@Dave
Bon point, je devrai essayer la 2.5L & la TDI pour me faire une idée. Contrairemenet a ce que Saintor peux penser, le prix et l'economie ne sont pas mes seuls criteres. J'aime bien pouvoir jumeler l'utile a l'agreable dans la vie, et si je peux avoir de quoi d'economique ET de l'fun a conduire, bin tant mieux!!
C'est juste que beaucoup me dise que le torque a bas regime que les TDI ont donnent beaucoup de pep (fun)... encore là, rien de mieux que d'aller en essayant une moi meme et de comparer le facteur fun avec la 2.5L
Car on s'entend qu'avec 2 Accord et un RAV4 v6, j'ai pas eu bin bin de fun avant, excluant mon RSX..
Maintenant tu dis d'aller voir une Golf plutot qu'un Jetta pour une intermediaire !?!? je te suis pas ici... pour moi, la Jetta conrespond a l'idee que je me fais d'une intermediaire.. c'est-a-dire de l'espace dans le coffre ET pour les passagers
la Jetta est classe dans la categorie des compact, meme si elle est asssez grande pour jouer dans les inters. C'est plustot la Passat qui joue se role la. Pour la Golf, a cause de son niveau de finition, elle ressemble plus a une compact prenium.
Moi, j'irais essayer une couple de compacte que je trouve kool et je prendrais celle que j'aime le plus... même dans la gamme Jetta, je ferais l'essai d'une 2,5l et d'un TDI et je prendrais celle qui me plait davantage, en prenant pour acquis aussi la lenteur du diesel à chauffer l'hiver et aussi le fait que le TDI va amener un avantage économique de max 1000 à 3000 $ sur 10 ans, montant encore obscur à définir. tsé, une couple de piastre par année de sauver pour se geler le cul chaque matin d'hiver pendant 10 ans, c'est un pensez-y bien. Lol, ben du monde perdent leur économie de gas en café et chocolat chaud timmotton...
heee bin, tu m'en apprend sur VW.. j'aurais pu jurer selon mes perceptions que :
intermediaire = jetta, accord, camry, maxima et etc..
compacte = golf, civic, corolla, cruze etc
sous compacte = fit, yaris, aveo
mais vous etes sûr que la finition de la golf est mieux que la jetta ??
J'ai fait un calcul pour voir si ça serait rentable POUR MOI, un TDI:
2012 Passat Comfortline + technology pckg + sport pckg
Location 48 mois / 100 000 km, ou 2083 km par mois.
2.5L: 518.60$
TDI: 592.83$
Si on prend pour acquis que:
Consommation moyenne du 2.5L: 9.0L/100km
Consommation moyenne du TDI: 6.5L/100km
2.5L: 2083 / 100 * 9.0 * 135.7 = 254.40$
TDI: 2083 / 100 * 6.5 * 138.4 = 187.39$
Économie mensuelle projetée de 67.01$ en faveur de la TDI
Le breaking point est à 74$
C'est certain qu'il faut considérer que le prix de l'essence va continuer de progresser sur 48 mois et non le coût de la location... ce qui pourrait faire pencher la balance du côté de la TDI.
Je prends juste les chiffres pour fins de comparaison... je ne tiens pas compte de l'agrément 2.5L vs TDI et tout le reste.
*J'ai pris mes chiffres de consommation average sur le net et le prix des carburants est la moyenne 2012 YTD de la régie de l'énergie pour ma région.
Gros Bémol sur ce qui a été mentionné sur la lenteur à chauffer... en 2006 oui, mais les nouveaux modèles ont des chauffages auxiliaires donc l'air chaud arrive très vite même par -20, plus besoin d'attendre que le moteur soit chaud, en deux coins de rue et on commence déjà à sentir la chaleur !!! De plus tu auras automatiquement les sièges chauffants à trois positions.
Mention aussi sur le fait que tous les TDI ont maintenant une prise pour les brancher et cela diminue de beaucoup le temps de préchauffage du moteur, améliore les démarrages à froid et réchauffe plus rapidement l'ensemble du bloc moteur.
Ça, c'est faux. Les gens faisaient 10 l/100 km avec une Mazda 3 2,5 litres et non avec le 2 litres. Ce 2 litres consommait à peine plus que les 1,8 des Corolla et Civic. Maintenant, il consomme moins. Mazda a fait un bon travail avec ce Skyactiv. Et d'ailleurs au Japon, toutes les Mazda Axela (3) 2 litres sont skyactiv.
En fait, chez VW, la Jetta c'est la compacte cheap made in Mexico, la Golf la compacte premium made in Deutschland, la Passat l'intermédiaire cheap made in USA et la CC l'intermédiaire premium made in Deutschland.
Personnellement, la Jetta, elle me laisse perplexe. C'est du VW... mais à rabais. C'est techniquement moins évolué qu'une Golf avec une finition une grosse coche inférieure.
Mon ami avait une Protege 1.6 l et sa Skyactiv consomme vraiment plus...meme si les chiffre de transport canada disent le contraire!!!
Slammer, arrête les exemples spécifique. Globalement, une 3 consomme moins. Un acheteur de 3 consommera normalement moins qu'un acheteur de Lancer par exemple. Même si la réalité peut prouver le contraire. Top Gear avait déjà démontré qu'une M3 consomme moins qu'une Prius. Mais c'était dans certaines circonstances, conduite très sportive dans ce cas. Par contre, pour le commun des mortels, une Prius va consommer moins qu'une M3.
Slammer, c'est comme un gamin en manque d'attention, ça y prend toujours une histoire radoté d'en quelque part qui finit par être du broche à foin le 3/4 du temps...
tsé, quand je descends à montréal, je fais environ 7,2-7,6l avec la 6 sur la route, quand je tourne dans le coin, ça monte souvent over le 11-12l... je suis plutôt impatient dans le trafic...lol ! en hiver, ça monde à 14l dans des conditions similaires et tous mes chars ont toujours été très cohérent côté consommation, allant de la Sentra (6.2l sur la route - 9l en ville - 11-12l en ville en hiver) à l'escape (8.5l sur la route - 13-14 l en ville - 16-17l ville en hiver).
7,2-7,6l avec la 6 sur la route, c'est sur la 20 le vent dans le dos ca? Ou ma 6 avait un sacré problème! Pour ma part c'était plus 9L/100 km sur la 20 a 110 km/h sur le cruise!
y a pas de troubles, y a beaucoup d'opinions qui different sur ce sujet... tu peux lire nos echanges du passé la dessus :-)
http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?24935-du-super-91-octane-pour-mon-vehicule!
lol, sur la 117 à 105kmh en 6e vitesse sur le cruise. Pas capable par contre d'aller chercher le 6,9l de NRCAN. mettons faire un aller, je vais avoir besoin d'environ 38-39l de gas pour faire 520km.
Le problème des montréalais avec la 20, c'est que si tu pognes un bouchon en sortant de mtl ou en entrant à québec, et que ça s'étire le moindrement, tu scrappes tes observations...
Ahahaha....check sur le forum Mazda....des proprietaire de Mazda Skyactiv ne trouve pas que leur voiture consomme moins que leur ancienne Mazda, meme qu'une personne avait un 2.5 litres et trouve que le Skyactiv consomme tout autant que son 2.5....pourquoi??? Meme qu'un autre, il avait le 2.0 et trouve que son 2.0 consomme moins que son nouveau char!!!