Ça prouve ce que je dis depuis longtemps. Les journalistes écrivent ce que les constructeurs veulent. Désolant.
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Ça prouve ce que je dis depuis longtemps. Les journalistes écrivent ce que les constructeurs veulent. Désolant.
S lines merci pour ton impression t'a le droit a ton opinion mais est ce que je peux me permette de dire que sa c'est assez douteux merci ce paragraphe la.
Honda ne ferront jamais de compromi pour le engine bay sa c'est sur. Je ne vois rien d'anormal en dessous du hood, c'est bien fait.Citation:
Sous le capot, c'est un civic, les pièces ne semblent vraiment, vraiment pas de qualité, alors que honda charge quand même assez cher pour les pièces.
C'est un peu le foutoir sous le capot, et les pièces ne semblent pas des plus commodes a travailler dessus. Bref, c'est du civic, j'ai rigolé en voyant l'emplacement du réservoir de liquide de frein (il faut se tortiller pour l'atteindre) et du compresseur ac (voila une réparation éventuelle qui coutera 2 heures de mod a 100 dollars pour une pièce de 50 dollars). Bref, comparé au accord 13 que j'ai visité sous le hood aussi, c'est le jour et la nuit, très très déçu. Les gens qui rient de vw a ce sujet, je les invite a voir le civic, ils vont arreter de niaiser et comprendre que Honda aussi, est capable de faire de la m...
http://www.autoweek.com/galleryimage...ne-la-show.jpg
Je comprends que cette photo indique un engine bay plus que correct
Dans le showroom j'ai eu une toute autre impression, bien sur tout le monde peut se déplacer et voir le char pour se faire une opinion, je connais un peu la mécanique, je ne suis pas expert et tout le monde peut se tromper, mais j'ai eu vrt une mauvaise impression
TK, Juste pour ne pas que tu pense que je dit du mal de Honda sans fondement :
http://www.youtube.com/watch?v=LureHZYRMxE
http://www.youtube.com/watch?v=oKP_S5WL_aQ
http://i6.photobucket.com/albums/y21...m/DSC_7927.jpg
http://media.caranddriver.com/images...s-1280x782.jpg
http://www.zibe.com/photos-new-2013-...536.html?pid=3
Ouff le premier vidéo sur Youtube j'avoue que sa donne pas une super impression de l'auto :S
Je sais que la qualité de l'intérieur est pas super, je te le donne, mais faudrait trouve mieux que des vidéos de salon d'auto ou le char a été tapponé par 10 millions de personne. Quand je vais au salon de l'auto a Montréal les intérieurs sont maganée en maudit peu importe la marque...Citation:
Envoyé par S_Line
Si l'engine bay est pareil comme ma Civic 2011 la mécanique est de qualité et bien assemblé.
Tijo, ce vidéo montre exactement ce que j'ai constaté
une finition et des matériaux vrt pas fort
Je t'invite a te déplacer et a voir toi même
pour un char au prix que le vendeur m'a donné, j'avais quasiment le gout de lui rire au nez
pourtant les journalistes ont parler contre cette Civic la????Citation:
Envoyé par Francis F
Honda doit avoir réduit le budget de corruption à ce moment-là. Ils doivent avoir mis le gros du budget du "renouvellement" de la Civic dans la corruption. Ou les menaces de retirer les publicités.Citation:
Envoyé par Slammer
Bah, Honda a donne tout sont budget a Martin Matt :P
je ne comprends pas le 26k pour une Lx à s-line... des fois, le monde compare des affaires qu'on arrive pas à comprendre... il prend quoi là... les paiments de location plus le résiduel plus taxes ? tellement clair...
anyway... S-line et ses envolés lyriques... lol... il me fait penser à la parodie d'Amir Khadir au bye bye 2011... "je suis indigné"...
facque marche mon cher... :p
Dave,
Je le trouve drôle Kadir, puis il a été mon député a un moment donné, je le respecte beaucoup, et non je regarde pas le bye bye, de la perte de temps, je trouve véro puis l'autre cave assez ordinaires merci. Infoman par contre, il a du rehausser un peu le niveau. L'un des rares que je suis assidument. Je serai curieux de voir le bye bye qui est normalement réservé a véro et ses amis entre les mains de Francois etienne paré par exp ... la clique de véro, pas capable sti ... chacun ses gouts. joel legendre ... asti .............. :-?
Le 26 K est location 4 ans + option d'achat tout compris. Pour un LX. Utilise le configurateur honda t'arrivera a peu pres dans les mêmes chiffres, le vendeur m'avait donné une mensualité je crois 10 dollars de moins que le site web.
Quand on donne ce prix du char et que tu ouvre le coffre pour voir que le materiaux d'isolation est découpé n'importe comment et posé n'importe comment, que les portes ont l'air cheap et au toucher le plastique bouge et fait des bruits de craquement, avec une acceleration "sluggish" et un freinage a peine correct (anyway regarde les chiffres de n'importe quel test honnete), je trouve cette civic bien plus qu'ordinaire. Oui le back up caméra dans un stationnement le soir est difficilement utilisable (image pas claire, trop de reflets) et de toutes les facons, l'ecran est miniscule.
Et pour finir, oui envolée parceque j'adore honda, parceque j'ai adoré le accord 2013, parceque j'ai passé d'excellents moments en integra, et que j'ai adoré la rsx, parce qu’une tsx, ça se conduit quand même très bien, et parce que bien de beaux, bons, modèles performants, ont été coupés par honda (prelude par exp), pourquoi ? pour nous sortir cette cochonnerie ? la ILX ? cette cie est entarin de perdre son âme, et je ne peux pas, pour être équitable, vomir sur toyota et aimer cette civic, ca serait vrt malhonnête.
Meme le Vtec ils l'ont lavé a la javel asti, il est rendu plus blanc que blanc ...
http://www.youtube.com/watch?v=0W6UaB6f5tI
http://www.youtube.com/watch?v=M3c-wHB15KU
vs
http://www.youtube.com/watch?v=-bDg-yzQrl8
asti que ca l'air faible ...
... si c'est pas une raison pour hair les "nouveaux" modèles honda quand tu est passioné honda ...
2000 Acura Integra Type-R 0-60 mph 6.1 Quarter mile 14.6
http://www.zeroto60times.com/Acura-0-60-mph-Times.html
http://www.insideline.com/honda/civi...and-video.html
Je suis pas le seul ...
"Sí" or "No?"
This time around, in the Si's seventh generation (and the Civic's ninth) the sum total of all that is "Civic Si" adds up to a shoulder-shrugging "meh" for us. What happened? Did the water line rise or did the 2012 Honda Civic Si sink to the bottom, dragged down by a risk-averse Honda? Indeed, a handful of other sporty coupes — all better-looking, some with lower prices, others with turbocharged four-cylinder or V6 engines, and even a couple with rear-wheel drive — prove the Honda Civic Si has grown old, soft and irrelevant.
In our book that means Honda isn't trying. And it's hard to love a Civic Si that Honda itself seemingly ignores.
http://www.insideline.com/honda/civi...and-video.html
Acceleration, 0-30 mph (sec.) 2.6 0-45 mph (sec.) 4.6 0-60 mph (sec.) 6.9 0-60 with 1 foot of rollout (sec.) 6.6 0-75 mph (sec.) 10.1 1/4-mile (sec. @ mph) 15.1 @ 93.1
12 ans plus tard, on perds en performance de presque une seconde dans chaque test .... formidable non ?
Le problème c'est que tu exagères dans tes commentaires et que tu es en croisade constante contre Honda sa t'aveugle un peu. Pourquoi tu compares l'Integra Type R avec une Civic SI. Compare la SI avec la SI de dans le temps et tu va voir que les résultats sont meilleurs... Et le vidéo du vtec de la Civic 2012 il es ou le problème...
La Type R c'est probablement la meilleure compacte de tous les temps. Aujourd'hui c'est quasiement rendu un char de collection, c'est très rare les vrai Type R. 195hp d'un 1.8 l c'est quelque chose et avec une tenue de route phénoménal... Aujourd'hui ont ne voit plus vraiment de voiture du genre pas juste chez Honda mais chez TOUS les constructeurs.
Tes pseudos test de performance tu pourrais faire le même exercice avec bien des voitures et tu te rendrais compte que c'est la même chose chez pleins de constructeurs, les voitures sont plus lourde qu'avant et ce n'est pas suffisant d'avoir quelques hp de plus. L'âme de la conduite est disparu chez pas mal tous les constructeurs arrête de blâme seulement Honda comme si il serait les seuls. Aujourd'hui c'est l'ère de la sécurité du confort et de l'espace qui domine. Le seul char récent qui répond au crtière d'avant c'est la FRS/BRZ!
peut-etre aussi la Veloster Turbo???Citation:
Envoyé par Tijo
Citation:
Le problème c'est que tu exagères dans tes commentaires et que tu es en croisade constante contre Honda
C'est un Honda-bashing, sans queue ni tête.
Une location de Civic LX auto 2013 c'est 313$ x 48 --- 15051$ on est loin du délire de 26000$.
Non seulement est-elle la voiture la plus vendue au Canada, elle est aussi pour décembre la voiture la plus vendue aux USA! Tout un pied de nez aux gérants d'estrade.
http://blogs.cars.com/.a/6a00d83451b...966d970c-800wi
un type R, c'était 31 000 $ piastre à l'époque... financé à du 6-7% avec les taux de l'époque... ça devait coûter entre 700 et 750$ par mois sur 5 ans pour les acheteurs sans down.... remets ça en contexte aussi... :p
saintor, il rajoute le résiduel pour arriver à 26k et même je dirais que si tu mets les taxes en plus là-dans, tu arrives proches 27k... mais bon... quand tu penses que tu as un chars automatique avec vitre et portes électrique, climatisation (même si manuelle), bluetooth, compatibilité MP3, chauffe foufoune dans les sièges, traction control et ESP, pour en bas de 20 000 $ (19400$ pour être précis pour le TTP de 1500 plus la taxes de pneu et de clim à 115$ plus taxes... tsé, qui existe ailleurs itou), faut se plaindre le ventre plein à mon avis...
mais il peut toujours aller chez nissan itou, je pense qu'il va peut-être sauver... 200-300 $ plus taxes et financement avec une sentra... mais il n'a pas tord que l'Elantra GL auto semble en donner plus pour le prix globalement...
En effet c'est un fait qui m'échappeCitation:
Envoyé par Dave
Je ne m'acharne pas, tout ce que je dit est que si on trouve les toyota ordinaires en conduite et en qualité, allez voir la civic 2013 ... faites vous votre propre opinion
En effet saintor, je délire, comme dave vient de te l'expliquer ;)
Mon point est que acheté cash, c'est un char qui a du sens, mais financement ou location avec option achat, le prix est tout simplement ridicule. je maintiens que la qualité ainsi que la performance n'est peut être pas catastrophique, mais n'est pas intéressante non plus.
On se rejoint dave pour le value dans l'elantra et dans l'accord, le coupé v6 2013 :eek: a tomber, celui qui a du cash peut l'avoir pour un prix excellent. un bon all rounder, en plus performant, fiable et super sexy. tout un char.
Tu vois tijo que je bashe pas gratuitement honda ? tout ce que je dit et que le civic 2012 ou 2013, c'est de la daube ... va voir par toi même.
Tijo, tu reconnait comme moi les mérites du R type, donc un constructeur qui te propose ca il y a 10 ans et te sort un si anémique en 2012, t'appele ca comment ? une regression ? une mauvaise gestion ? une connerie ?? je te laisse le choix des mots.
Et non, les chars de performance existent toujours, peut être chers, mais existants, un GTI chippé c'est pas pire, un R ça existe, 370z (malgré ses défauts), speed 3... moi une cie capable de sortir des type r, des types s, et qui t'arrive avec le soporifique si 2012 et l'aseptisé, voir quasiment pépère ILX, quossé ca ?
J'appelle ça des mauvaises décisions, que je pense j'ai le droit de dénoncer. Tu est un leader et tu te laisse rattraper, pire, tu recule ... c'est franchement indigne de honda.
Je suis d'accord avec ce post la. Oui la Civic 2012 en général est un peu une régression! Mais pour la SI, ce n'est pas une voiture a comparé avec une Type R. La Civic SI 2006-2011 était dans la tradition de Honda, bon petit char agile tenue de route et brake exemplaire avec moteur qui REV haut.Citation:
Envoyé par S_Line
La 2012 a pris du poids, elle a perdu un peu de son plaisir de conduite sans être plus performante, il lui on mis le k24 parce que certains chialait qui manquait de torque mais le résultat est pas mieux et la qualité de l'intérieur c'est un peu détérioré. Donc oui je te l'accorde qu'en gros selon moi sa aurait pu être mieux.
Le point que je suis pas en accord c'est qu'en tu parles de la TypeR. Ce n'était pas une voiture ordinaire quand même. La réalité cé que tous les constructeurs confondu ont sorti dans ses années la les meilleurs petits chars sport le fun a conduire. Maintenant sa l'a changer a cause des besoins du monde qui recherche plus l'espace et le confort même dans les voitures sports sans vouloir payer trop cher non plus. Comme je l'ai dit plus haut pas mal juste la FRS et BRZ qui peut se vanter d'être des voitures qui reproduise le feeling de ce qu'ont avait avant. Et je suis pas trop en accord non plus pour dire que la Civic 2012 et 2013 sont de la daube. C'est un bon char pour monsieur madame tout le monde qui veut de l'économie,fiabilité et bon prix. Moins pour celui qui cherche des sensations au volant et qui aime la finition soigné.
S-line... la civic en arrache avec son taux de financement de 4% là, mais dans quelques mois, il sera de retour à 1 ou 2 % (bon ok, 0.9 ou 1,9% mais on s'entend que c'est la même chose).
Pour le reste, accord sport manuelle taberslaque... le 27 000 $ plus taxes qui en donne le plus dans l'industries... me reste juste à checker le taux de financement...
amen pour le accord, asti qu'il me fatigue lui ... je m'endetterais bien pour ca, faut que je me watcheCitation:
Envoyé par Dave
cette mecanique des taux d'interets qui bougent m'echappe, peux tu m'expliquer stp comment ca marche ?
Tijo, je crois qu'on est entrain de trouver un terrain d'entente, ton dernier post résume un peu ce que je pense, un poil plus poli et optimiste que moi, mais la substance est la. En effet, la R type est a part, et une race malheureusement eteinte, meme la BRZ se rapproche mais ne l'accote pas. La Golf R chippée et lourdement modifiée peut etre un bon replacamnt, mais probablement qvec le double du prix ...
S-Lines sa serait quoi tes choix au lieu d'une Civic 2013 si on reste dans les compactes? E
pas dur à comprendre... c'est la manière de donner un spécial au client...Citation:
Envoyé par S_Line
à chaque mois, les constructeurs regardent avec les banques ou les compagnie de financement maison les taux sur les marchés..
genre du 4-5-6% selon les risques et les volumes de prêt et les taux de recouvrance...
Les cies de finance paie à honda l'écart entre le taux du consommateur 1% et le taux du marché... bref, l'écart entre ces taux, c'est l'escompte que le constructeur donne au client...
petit exemple... honda vend un char 28 500 et donne un taux annuel de promo de 2%, le paiement sera de 500$ par mois sur 5 ans.. mais honda va te financer ça via sa compagnie de crédit qui elle, finance avec un taux réel de 6%. Quelle prix la cie de crédit va payer à honda... 25 860 $. Bref, honda t'a donné 2640$ de rabais sur le char... exemple fictif mais qui explique la mécanique des taux réel de marché entre la cie de financement et le constructeur vs le taux entre le consommateur et le constructeur...
Ça fait partie du délire complet que d'inclure le résiduel dans le prix de la location... ça ne se fait pas. C'est juste jouer avec des chiffres de mauvaise foi. Même chose pour comparer la Type R à la Si. Ça n'a jamais été dans les plans de même tenter de le matcher, c'est faire dire des choses qui n'ont jamais été une intention. Bref, des pommes avec des oranges.
Par ailleurs, C&D a de meilleurs chiffres.
http://www.caranddriver.com/reviews/...ed-test-review
Citation:
Envoyé par Saintor
Pas mauvais!Citation:
C/D TEST RESULTS:
Zero to 60 mph: 6.1 sec
Zero to 100 mph: 15.7 sec
Street start, 5–60 mph: 6.4 sec
Top gear, 30–50 mph: 8.8 sec
Top gear, 50–70 mph: 8.4 sec
Standing ¼-mile: 14.7 sec @ 97 mph
Je te suis, mais tu pousse un peu fort concernant le résiduel, il doit être inclus dans l'équation, sinon tu fait quoi des cas ou le constructeur gonfle artificiellement son résiduel pour baisser les paiements ?Citation:
Envoyé par Saintor
Personnellement, la location m’intéresse puisque je minimise mes paiements a CT et que je peux donc économiser assez pour garder le char a la fin de la location, en plus, je paie moins d’intérêts que si je finance toute la valeur du char, donc c'est pas de la mauvaise foi ou du délire que je raisonne comme cela
On se calme un peu svp saintor, pas besoin d’être aussi agaçant :neutral:
Dave, donc si je comprends bien, chaque location ou financement a un taux plus bas que le marché est une remise au client ? et plus le modèle vieillit plus le taux de loca/financement baisse et donc plus la remise augmente ?
d'habitude, une location, t'achete pas ca a la fin, donc, si tu remet les cle avec x annees, le residuel, tu le compte pas
dépend plus des objectifs de ventes et du niveau d'inventaire du constructeur à mon avis mais oui, en général, un vieux modèle aura des taux plus bas, sauf si ça reste un hot seller...Citation:
Envoyé par S_Line
Cependant, quand le résiduel et les taux sont élevés le prix augmente... il y a de l'intérêt qui est chargé sur le résiduel pendant les 4 ans!Citation:
Envoyé par Slammer
... intérêts que tu ne paies pas sur le montant déprécié. Quand on est rendu là, c'est vraiment chercher le trouble.Citation:
Envoyé par flem
Je ne cherche pas le trouble ?Citation:
Envoyé par Saintor
C'est jusque sur un résiduel de 14000 par exemple avec un taux de 4,9%, c'est 686 par année donc 2744 pour 4 ans qui est réparti sur la location, c'est quand même une différence.
Mais tu ne les paies pas sur le montant déprécié. Que ce soit un financement complet ou une location sur 4 an, tu VAS payer de intérêt sur le 14000$. Dans le cas d'un financement, c'est 1445$. La différence est donc 1300$ et non pas 2744$, la moitié de ce que tu avances. La location revient plus chère, personne ne devrait être surpris...Citation:
Envoyé par flem
Je ne comprends pas ton exemple. Voici ce que je connais sur la manière de calculer une location (façon simplifiée):
Par exemple: Véhicule de 25000$ avec une valeur résiduelle de 14000. Taux de 4.9% et durée 48 mois.
Nous allons calculer le paiement pour l'utilisation (25000-14000) : 11000 @ 4.9% pour 48 pmt: 252.82
Intérêt sur le résiduel (c'est un montant qui nous est financé): 14000 @ 4.9%: 686/an, donc 57.17 par mois à ajouter au montant précédent.
Donc un total (approx) de 309.99.
Tu es bien parti. La suite. 25000$ financé 48 mois 4.9%. (574.60 x 48 ) -14000$ ---> 13580$
(48 x ton 310$) - 13580$- ---> 1300$ même différence. http://www.vwvortex.com/Anthony/Smilies/smile.gif
OK merci je viens de comprendre... désolé.
Moi je roule avec une honda civic 2012, ça fait 19 mois que je l'ai et je la change pour une 2013. Je l'ai essayé et c'est incomparable!!!
ca tente en maudit.....tu l'aimais vraiment pas ta 2012?
2012 ou 2013, les seuls changements sont cosmétiques... à moins de passer d'une DX à une EX-L... je ne vois pas l'intérêt. À part changer d'une Civic à une Focus, Mazda 3 ou Golf.
Haha, est bonne, il va perdre 5-6000$ pour changer sa 2012 pour une 2013. La même voiture.
Mais bon moi j'ai perdu 3 500$ juste pour changer de transmision :P
Honda avec sa Civic, vient de se trouver un beau poisson pour vendre 2 voitures neuves en 19 mois à la même personne.
point intéressant ça... on s'entend que changer rapidement, c'est toujours explicable quand on trouve un niveau d'équipement qui nous plait.. changer une pomme pour une pomme... c'est si peu... :???:Citation:
Envoyé par Francis F
Mais tu as obtenu une voiture plus récente et mieux équipée aussi. Pas juste un bâton et une 3è pédale.Citation:
Envoyé par Frange