En tout cas, si ça ne va pas bien pour Dumont, ça ne va pas tellement mieux pour Marois... c'est Charest qui profite seul de la déconfiture de l'ADQ.
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En tout cas, si ça ne va pas bien pour Dumont, ça ne va pas tellement mieux pour Marois... c'est Charest qui profite seul de la déconfiture de l'ADQ.
Oui ,mais pas celle qui est presenter en ce moment.Citation:
Envoyé par MisterT
Je pense que la depute qui a le plus de chance en ce moment de devenir premiere ministre du Quebec serait Natalie Normendeau.
Faudrait que Charest lui laisse plus de place. Elle est vice-première ministre et je suis pas mal certains que beaucoup ne le savait pas.Citation:
Envoyé par Mitch
c'est pour ca que je disait ca, elle est a un step de la place mais elle semble aussi avoir eu un ministere assez important (affaire municipale)Citation:
Envoyé par MisterT
Citation:
Envoyé par Mitch
Pis elle est cute ;) Pis elle a toujours backé notre association étudiante (commandite pour les Jeux du commerce ;) )
En tout cas...Pour avoir passé assez de temps dans les hôpitaux avec ma conjointe depuis que Jean Charest est au pouvoir, je peux vous confirmer que la situation est loin d'être plus rose qu'avant, elle est même PIRE !!!
Malheureusement, 40 à 45% de la population ont pas compris et ça va prendre un 3ème mandat pour qu'ils se réveillent...
Ca dépend.... si l'on prends l'initiative tous et chacun de parler politique avec nos proches, et que l'on convainc ces gens d'aller voter, Charest ne passera pas. La stratégie de Charest, c'est de profiter du faible taux de participation. Historiquement, c'est prouvé, la base politique des Libéraux vote!
Pour la santé, comme je disais dans une autre post dans Blabla... L'Ontario a déjà suprimé dans le domaine de la santé assez radicalement en 90-95..11 000 lits fermés comprenant certains hôpital. Si tu vas en Ontario, ils ont réussi à s'adapter.. comprend pas qu'ici pas capable. Pour avoir été pour ma petite en Ontario ( Cheo), je vais te dire que l'approche et le service est assez différent.
Ils ont beaucoup développé les services parallèles aux hôpitaux..
Moi Marois, je suis pas capable. J'ai l'impression qu'elle est là pour elle, pas pour le Québec.
Et pourtant...c'est l'une des premières qui étaient présente à la création du PQ. C'est une qui a beaucoup défendu le Québec... Faut dire qu'il y a beaucoup de jeux d'image qui se font présentement. Bref, pas beaucoup de contenu...Citation:
Envoyé par Boud
bof..reste 3 gros boufon avec un gros panier plein de mensonge...
pas juste 3.. Une bonne centaine ;) IL n'y a pas seulement une personne qui support l'idéalogie. Il y a une multitude de personne à l'arrière d'un chef.Citation:
Envoyé par vtec
les boufon ont des clown en dessous de eux...
http://www.pq.org/nouvelles/platefor...uebec-gagnant/Citation:
Envoyé par Boud
Tu as 100% Raison...
Québec Gagnant avec PAULINE... pas le PQ, PALIN!!
Et sans parler de leur plateforme : Le Plan MAROIS
Si elle n'est pas la pour faire parler d'elle, elle n'est pas là pour parler de son parti !!
Qu'elle ne vienne pas oser parler que Dumont se met devant son équipe... elle est aussi pire!!!
Pas tout à fait. En réalité, les 2 ramassent à peu près le même nombre de sièges de l'ADQ. Donc l'écart reste le même, mais marois obtient l'opposition officielle. On va enfin avoir 2 vrais partis pour diriger le Québec. La majorité de Charest dépend de la chute de l'ADQ.Citation:
Envoyé par Alain36
La vérité est simple, y'a rien à faire avec le système de santé, c'est pas Dumont ni Marois qui vont améliorer quoi que ce soit... Ciboire, les politiciens, ça invente pas des médecins et des infirmières... pis ça l'empêche pas le monde d'être soit malade ou soit con et d'aller bretter à l'urgence pour faire du PR. Au moins, les libéraux ont haussé les quotas d'admission en médecine et ils ont investi dans les infrastructures de la santé, qui avaient été négligé pendant 8 ans sous la gouverne péquiste.Citation:
Envoyé par DrAkO
La santé, c'est comme une tempète de neige de 50cm, y'a rien à faire, faut vivre avec, même si ça fait ch***...
On dirait un adolescent qui parle... Dans la vie, rien ne se perd, rien ne se crée, il faut gouverner en se basant sur les réussistes et les échecs du passé... Oubliez ça les conneries du style on efface tout et on recommence... ca fait aucun sens dans le fond... L'expérience, c'est super important dans la vie... et en plus, dans un gouvernement, même si tu veux tout recommencer, il y aura un paquet de monde et de groupe qui te diront que c'est pas de même que les choses marchent dans la vie...Citation:
Envoyé par pxc24
Rien de plus faux et de démagogique... le PQ a été créé par une fision du PLQ et plusieurs membres influants du PQ avaient déjà connu le pouvoir soit comme ministre (René Lévesque) ou soit comme haut fonctionnaire (Jacques Parizeau). L'ADQ, ça l'a aucun rapport avec la création du PQ dans les années 60... Ciboire... :?Citation:
Envoyé par Mitch
Parizeau avait même été le grand maître d'oeuvre de la nationalisation d'hydro-québec... bref, l'équipe était solide en clisse à la base, aucun lien avec l'ADQ...
T'es fédéraliste et tu votes pour un partie qui n'est pas capable d'être clair et concis sur sa position constitutionnelle... Faut jamais oublier la prémise de l'ADQ à sa création: sans gain constitutionnel, c'est l'indépendance la seule option pour le québec... et faut jamais oublier que Dumont était dans le camp du oui en 1995... et qu'un de ses plus proche conseiller politique, Pierre Brien, a été député blocquiste au fédéral...Citation:
Envoyé par Your Mother
Allez chère brebis, il est temps de revenir dans les rangs du seul partie réellement fédéraliste au Québec... ;) Ben quoi, faut ben s'amuser dans la vie...
On dirait un enfant qui a lu sans comprendre, relie une deuxième fois cal-me-ment, ça serait le fun d'avoir un vrai débat sur les enjeux actuels et sur l'avenir, quels plans entrevoir pour faire face à la crise économique actuelle. j'ai pas besoin de me faire rappeler pour la 30.. fois que Marois a coupé des infirmières, que Charest était conservateur, etc, etc...Citation:
Envoyé par Dave
Tu saisies maintenant :rolleyes:
Si tu crois vraiment qu'il n'y a rien à faire avec le système actuel, c'est que tu ne connais pas le système actuel...Citation:
Envoyé par Dave
Notre système de santé est comme une équipe de hockey... on a des maudits bons joueurs, mais on doit se décider à payer les vedettes avant qu'elles ne signent ailleurs. Pour ce qui est de la performance... un changement de coach s'impose.
Combien de salles d'opération sont laissées vides faute d'instruments stériles? Eh oui, quelques centaines de milliers de dollars en équipements et on opèrerais plus... aussi, on a des hopitaux vides en région et pleines en ville. On pourrait déplacer quelques chirurgies en région, juste le temps de reprendre le retard accumulé...
On a un ami Anesthésiste, 2 amis médecins et plusieurs connaissances en soins infirmiers et il y a de quoi à faire... mais il faut se débarasser des bureaucrates qui compliquent la vie des gens... arrêtez de tenter de dire au médecin comment traiter... laissez-le traiter!
Le vieux disque... l'ADQ est claire, elle prône un Québec autonome! Qu'est-ce que tu ne comprends pas avec ce concept? Un BS est dépendant de l'état... un travailleur est autonome. Un enfant est dépendant de ses parents, un adulte est autonome, il prend ses propres décisions et vole de ses propres ailes...Citation:
Envoyé par Dave
Bref c'est une forme de souveraineté à même la confédération (qui n'est pas signée par le Québec).
Je n'approuve pas l'arrogance du PLQ et l'insouciance du PQ...
La différence, c'est que je ne base pas mon opinion sur TVA, mais sur ce que je vois, entends et lis.
Dumont est loin d'être le démon tel que décrit par Charest
A ma connaissance la creation du Parti Quebecois est de la fusion de trois parti, Souvrainete-Association, du Ralliment national et de Rassemblement pour l'Independance National. Aucun des trois a ete au pouvoir avant. Rien de demagogie et de faux dans ca.Citation:
Envoyé par Dave
La reponse etait a Francis qu'il disait qu'il a pas peur que PLQ ou le PQ soit au pouvoir car ils ont deja connu le pouvoir, ils ont deja gouverner la province. Mon point est que les partis ont quasiment tous commencer a quelque part et ont quasiment tous ete a leur debut un manque d'experience en ce qui est de gouverner une province. Donc selon je lis de Francis, l'ADQ ne devrait pas etre au pouvoir CAR il ont jamais ete au pouvoir. Le PQ eait dans la meme situation en 1968, il avait JAMAIS gouverner la province, comme l'ADQ aujourd'hui.
Boff, ça, c'est leur infanterie politique... c'est une pure perte de temps à mon avis... et le pire que ça fait, ça écoeure le monde et ça les désintéressent de la politique... :evil:Citation:
Envoyé par pxc24
Pour le débat sur la crise économique... ben maudit, en vérité, les trois parties proposent pas mal la même chose... Faut juste que tu choissisent le partie que tu trust le plus... ;)
Par contre, le PQ est devenu sérieux avec les transfuges libéraux...Citation:
Envoyé par Mitch
Le problème de l'ADQ et de Mario Dumont, c'est qu'il n'a jamais été capable d'aller se chercher des personnes connus au sein des autres parties politiques... Ce qui a nuit à son image...
En passant, j'ai déjà été militant adéquiste et j'ai déjà été membre de l'ADQ, mais ce partie m'a trop déçu pour que je puisse continuer à militer pour lui...
Tu trouves ça clair toi un Québec autonome ??? Ciboire, soit t'es brain-washé ou soit que tu comprends pas grand chose en gestion, y'a pas un concept plus flou que celui-là... C'est quoi autonome ? et autonome sur quoi ? Et comment l'autonomie va se manifester ? En passant, un travailleur est dépendant des besoins en main-d'Oeuvre de ses pourvoyeurs de services, qu'il soit salarié ou travailleur à son compte... si aucun pourvoyeur de services n'a besoin de lui, il est dans la rue ton jack... Vraiment, des adultes sont automones, pourtant, si ton travailleur n'est pas vraiment automone, ton bs non plus, les chômeurs non plus... il reste pas grand monde d'autonome dans la vie...Citation:
Envoyé par Your Mother
La vérité, très peu d'organisme, de personne et d'entreprise sont autonome, c'est pas de même que ça marche dans la vie, nous sommes tous inter-dépendant les uns des autres... c'est le principe même de vivre en société... Le québec ne peut prétendre à l'autonomie, c'est utopique, au mieux, elle peut prétendre à gagner en autonomie sur des sujets très précis et concis où son autonomie sera marqué par des limites... et même le gvt ne canada n'est pas autonome, quand il prend une décision, il doit penser aux 10 provinces avec lesquelles il partagent le pouvoir politique, il doit penser à ses citoyens, il doit penser à l'image du pays sur la planète, à la réaction américaine, son principal partenaire financier et stratégique... Bref, tout le système politique est basé sur l'inter-dépendance... Bref, la position de l'ADQ ne fait aucun sens et même que je dirais qu'elle est vide de tout sens... L'autonomie, ça veut rien dire...
Pis là, on parle même pas de la mise place de cette soit-disant autonomie, ils devront choisir leur cheval de bataille et faire des négociations avec les autres provinces et le fédéral sur chaque sujet de discussion... Chaque sujet devra faire état d'un accord... Et le concept de quasi-indépendance à même la fédération (le Canada est une fédération et non une confédération) est utopiste et ridicule... Dans la vie, tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre... Au Québec, on a déjà de grands acquis... il vaut mieux partir en négociation avec des sujets clairs et précis, avec des attentes claires et précises que de partir en négociation avec un concept flou qui mène nulle part...
Tu dis l'arrogance des Libéraux... peut-être, mais tout leader se doit de se montrer confiant, ce qui peut-être assimilé à de l'arrogance auprès de ses détracteurs... bizarre, Charest est arrogant, comme Harper était arrogant, mais comme Dion n'avait aucune arrogance mais aussi, à qui, on ne reconnait aucune valeur quand à un quelquonque leadership... T'as qu'à moi, leadership = toujours une certaines formes d'arrogance et de détermination... On a dit aussi que Chrétien et Trudeau était arrogant, comme Parizeau et Bouchard étaient arrogants, malheureusement, tous de grands leaders reconnus, qu'on les aime ou non...
Mais bon, je serai bon jeu, ça fait 4 ans que j'ai pas lu le programme de l'ADQ, je vais le regarder et te revenir avec prochainement, avant la date de l'élection... :wink:
Le slogan de Charest est "l'économie d'abord, OUI"... qu'a-t-il annoncé par rapport à ça depuis deux semaines? Pas grand chose...
Là, il a juste annoncé des choses qui coûtent de l'argent (médecins, infirmières, profs, etc.) mais rien qui rapporte...
Et qu'est-ce que toi tu ferais pour l'économie si tu étais chef de parti ?Citation:
Envoyé par Alain36
Pour répondre à la Question, l'autonomie recherchée par l'Adq est une autonomie de gestion.
Le gouvernement gère des ministères...
Ainsi, un Québec "Autonome" s'occuperait de toute sa gestion et laisserait à Ottawa ce qu'il veut bien.
Ainsi, Québec collecterait les taxes et paierait Ottawa pour la défense, la monnaie et le passeport.
En dehors de ça, Ottawa n'aurait plus rien à dire ici.
C'est un peu similaire au concept de la souveraineté mais sans l'inconvénient de devenir plus petit.
Ton passeport, il y a presque rien qui vient du passeport directement. 55$ du passeport sert à financer les consulats et ambassades... Passeport est un organise auto-financer par la vente de PPT (87$ - 55$)...pour cela qui il y a eu autant de misère dans le rhus...le gvt n,a jamais voulu investir pour prévoir la shoot. Petite inside d'information ;)Citation:
Envoyé par Your Mother
Pas sur que Ottawa accepterait de laisser au Québec tout ce qu'il veut sans droit de regard et garder le reste. Quand tu paies, tu veux savoir pourquoi. Et je les comprend très bien.Citation:
Envoyé par Your Mother
Dans mon esprit, la meilleure solution, c'est la dissolution du Canada en 4-5 pays indépendants, mais regrouppés dans une alliance économique et frontalière. Un peu à l'image de l'Union Européenne. Chacun de ces pays serait indépendants et souverains, mais conserveraient des liens forts.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:Citation:
Envoyé par Your Mother
Utopique et ridicule comme idée... Si tu fais ça, tu fais le premier grand geste de rupture dont le PQ rêve, tu insultes la population canadienne des autres provinces, et tu risques de te ramasser avec la vrai facture des services fédéraux et dire beubye à la péréquation...
Tu risques aussi de faire fermer plusieurs bureaux fédéraux au Québec et couper les possibilités d'emplois pour un paquet de personne qui travaille pour le gouvernement fédéral...
Aussi, tu détruits le concept d'auto-surveillance qui agit naturellement entre les provinces et le gouvernement central...
Bref, tu prends le pire des 2 mondes...
encore des niaiseries, tu prends comme prémise que les autres canadiens voudraient se séparer.... Comment tu peux prétendre connaître ce que veulent les autres canadiens quand tu affirmes dur comme fer qu'ils sont différents de toi... Les autres canadiens, mis à part quelques illuminés, sont fier d'être canadien et accepte ce pays imparfait mais rassembleur...Citation:
Envoyé par Francis F
Et quand tu compares à l'Union Européenne, tu parles du continent en pleine récession, où l'on voit encore des gestes de rassisce incroyable entre Français, Espagnol, Anglais, Italiens et Allemand. Le nazisme existe encore en Europe malgré tout ce que l'on peut croire. et tu parles du continent qui a connu 2 guerres mondiales dans les 100 dernières années. tu parles encore du Continent où l'union européenne reste fortement contesté parce qu'elle prive certains pays d'une certaine indépendance... Pas si parfait que ça l'Europe...
anyway, on croit toujours que l'herbe est plus verte chez le voisin, le Canada fonctionne bien, très bien même... c'est pas un pays de passion mais un pays de raison... Moi, mon opinion, c,est ON TOUCHE À RIEN PARCE QUE ÇA MARCHE EN CE MOMENT...
Pis crisse... Jamais on oubliera les centaines de milliers de Canadiens qui ont crevé sur les champs de bataille pour défendre notre pays tel qu'il est et jamais on laissera des insignifiants détruire ce qui a été construit... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Comment un pays peut être qualifié de rassembleur quand il y a la moitié du quart de la population qui veut se séparer ? C'est évident que les Ontariens sont très Canadiens. Mais en Alberta ? En Colombie-Britannique ?Citation:
Envoyé par Dave
Je sais très bien que l'Europe n'est pas parfaite... je l'ai visité assez souvent pour ça. Par contre, ils ont quelques bons points qui seraient applicables ici. Qu'on le veuilles ou non, il n'y a que très peu de points en commun entre un Québécois, un Ontarien, un Albertain... Et on partage tous le même gouvernement fédéral, même si le vote est vraiment différent d'une région à l'autre. La solution optimale pour satisfaire tout le monde, c'est de donner beaucoup plus de liberté aux provinces... Assez pour devenir des pays. Par contre, on garde la monaie, le libre échange et la liberté de circulation.Citation:
Envoyé par Dave
Là, je n'embarque pas du tout. Ils n'ont pas défendu le Canada, ils ont défendu l'Europe. Je ne veux surtout rien enlever à ce qui a été fait durant la 2è Guerre Mondiale, mais jamais le Canada n'a été attaqué. Les soldats canadiens ont contribué à libérer l'Europe. En aucun cas ils n'ont défendu le Canada.Citation:
Envoyé par Dave
Ta dernière phrase démontre clairement un point que bien des fédéralistes ne comprennent pas du tout. Pourquoi parler de destruction alors que le projet d'indépendance du Québec vise à bâtir un pays. À ce que je sache, bâtir, c'est positif, c'est l'avenir... en aucun cas destructif. Et pour ton information, à travers le temps, les pays et les frontières changent. C'est bien correct comme ça. Surement qu'en 1867, la meilleure chose à faire était de créer le Canada. Mais rendu en 2008, ce pays ne fonctionne plus. Ou plutôt, il ne rejoint plus la majorité de ses habitants qui ont tous des valeurs et des désirs différents. Et il n'y a rien de mal à ce que l'Alberta ait d'autres préoccupations que le Québec...
Vision à courte vue... dis-toi que si la Grande-Bretagne était tombée durant la Bataille de l'Angleterre, on ne donnait pas 6 mois avant que les troupes allemandes débarquent à Montréal. Pendant cette bataille, des u-boats allemands patrouillaient en masse dans le Golfe St-Laurent, pas seulement pour voir les bateaux de ravitaillement qui partaient pour l'Angleterre mais aussi pour voir des sites potentiels de débarquement après la chute de l'Angleterre. Parce que n'oublions pas qu'à cette époque, le Canada était encore un dominion de la Grande-Bretagne... donc si elle signait l'armistice, le Canada le signait aussi et devenait territoire allemand, comme la France occupée! Là, on l'aurait trouvé pas mal moins drôle...Citation:
Envoyé par Francis F
Je t'arrête ici. :) Churchill a déclaré que si l'Angleterre tombait aux mains des Allemands, il serait venu ici, continuer le combat. C'était hors de question de signer l'armistice.Citation:
Envoyé par Alain36
Et le lien sur la bataille d'Angleterre, ça ramène ici
Desole de te le dire mais meme avec l'armistice de la Grande-Bretagne, le Canada, l'Australie, l'afrique du Sud et quelques autres Dominium Brittaniques n'aurait pas signer automatiquement l'armistice a cause du traite de Westmister (en 1929 ou 1930 je pense) qui conferant aux Dominiums une autonomie de gouvernance/gearence. C'est a partir ce traite , que le communwealth [j'espere pas avoir trop magane le mot.] a ete cree.Citation:
Envoyé par Alain36
De toute facon, les Americains n'aurait jamais laisser une force d'envahisement en sol Nord Americain.
L'armee au Canada etait une division britanniques durant la premiere guerre mondiale mais elle s'est battu comme Royal Canadian Army avec sa propre structure hierarchique durant la deuxieme Guerre Mondiale et non comme une division Britanique. La seul chose, c'est que le Canada n'avait pas de commandement regional du a la grosseur de l'armee
Westminster c'est en 1931, et on dit CommonwealthCitation:
Envoyé par Mitch
Et aussi il y avait pas juste 1 division pendant la deuxième guerre mondiale. La 1ère division se battait en Italie et la 3e me semble, en Normandie puis jusqu'en Allemagne.
http://www.junobeach.org/main_french.html
sacra*** vous êtes rendus loins en stie! Lâchez Canal D! Quand on parle de Pompei?