Investir en bourse

Comme je sais que plusieurs d'entre-vous ici sont assez "calé" en la matière, j'aimerais avoir vos conseils de base pour l'humble débutant que je suis.

Présentement, je suis en train de m'instruire sur le sujet un peu partout (livre, internet etc..). J'aimerais d'ici quelques mois investir une couple $$$ dans des actions. J'aime bien l'idée d'acheter quelques titres que j'ai en tête et pouvoir suivre la progression de ceux-ci. J'aurais l'impression d'avoir plus le contrôle sur mes placements. J'ai déjà d'autres placement ailleurs qui s'administrent tout-seul, genre des fonds communs et autres REER poche du genre. En fait, la bourse ca serait plus un hobby pour moi, disons que je ne veux pas uniquement vivre de ca et devenir multi-milliardaire :lol: (quoique ca serait le fun).

Je veux m'ouvrir un compte en ligne pour le courtage + un compte CELI et faire le tout moi-même par internet. Pour ceux qui le font, qu'est-ce que vous me conseiller? Itrade? Disnat? autre site? Lequel utilisez-vous?

Je sais que c'est un domaine fort complexe, et je veux quand même demeurer prudent dans mes choix. Bref, quel sont vos commentaires là-dessus? Avez-vous de bons sites ou des forums à me recommander?

Hum, le mieux c'est d'investir quand l'économie est au plus bas, les actions par la suite n'ont d'autres choix que de remonter.

index investing, couch potatoes....

battre la bourse sur des annèes vraiment rare est..., aussi bien y aller avec la strategie d index avec des EFTs ou avec des fond comme la series e de TD qui on des frais de moins de0.5 %....

fond commun manager activement ces de la marde, frais de gestion trop haut, etc, etc, conseiller qui te conseil pas vraiment y veut juste la cote que la companie de fond lui donne...

si cette stategie t interrese je te conseil comme livre Millionnaire Teacher et Good bad and downright awful in canadian investments today.

blog interressant : http://canadiancouchpotato.com/

Citation:

---

Envoyé par Dooum

......conseiller qui te conseil pas vraiment y veut juste la cote que la companie de fond lui donne...

---

La dernière fois que j'ai été à la caisse pour renouveler mes placements, c'est drette ca l'impression que j'ai eu....

Merci pour les liens, je check ca ;)

Andrew Hallam auteur de Millionaire Teacher a aussi un blog : http://andrewhallam.com/

presentement je manage moi meme mes fonds indiciel serie e de la banque td car selon moi pour investir en bourse et les EFT via courtage il faut au moins 50000 et j ai pas encore ca. les fonds serie de td me permet d investir par mois sans me faire gruger par des frais de toute sorte des firme de courtage

Citation:

---

Envoyé par Dooum

fond commun manager activement ces de la marde, frais de gestion trop haut,

---

J'viens de me rendre compte en y regardant de plus près que je paye 2.9% de frais de gestion sur mon dernier placement.... "fond de croissance élevée" mon cul ouais....

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

J'viens de me rendre compte en y regardant de plus près que je paye 2.9% de frais de gestion sur mon dernier placement.... "fond de croissance élevée" mon cul ouais....

---

en plus la plupart des fond non indiciel font moins bien que leur indice de referance pris sur plusieur année.

transfere ton argent ailleur.... mon conseil.

Ta plus de chance de faire du gain de capital avec un placement immobilier, condo-hotel, triplex dans un spot de personnes retraités ou reprise de fiance. Avec un peu de jus de bras tu peux de faire un bon gain de capital.
Pour les actions good luck, c'est pas mal une gamique de gros shareholder.....

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Comme je sais que plusieurs d'entre-vous ici sont assez "calé" en la matière, j'aimerais avoir vos conseils de base pour l'humble débutant que je suis.

Présentement, je suis en train de m'instruire sur le sujet un peu partout (livre, internet etc..). J'aimerais d'ici quelques mois investir une couple $$$ dans des actions. J'aime bien l'idée d'acheter quelques titres que j'ai en tête et pouvoir suivre la progression de ceux-ci. J'aurais l'impression d'avoir plus le contrôle sur mes placements. J'ai déjà d'autres placement ailleurs qui s'administrent tout-seul, genre des fonds communs et autres REER poche du genre. En fait, la bourse ca serait plus un hobby pour moi, disons que je ne veux pas uniquement vivre de ca et devenir multi-milliardaire :lol: (quoique ca serait le fun).

Je veux m'ouvrir un compte en ligne pour le courtage + un compte CELI et faire le tout moi-même par internet. Pour ceux qui le font, qu'est-ce que vous me conseiller? Itrade? Disnat? autre site? Lequel utilisez-vous?

Je sais que c'est un domaine fort complexe, et je veux quand même demeurer prudent dans mes choix. Bref, quel sont vos commentaires là-dessus? Avez-vous de bons sites ou des forums à me recommander?

---

Dépêches-toi, sinon tu vas manquer le bateau, depuis décembre que ça remonte, moi, je fais confiance à mon planificateur financier depuis maintenant une bonne dizaine d'année, pour 2012, il devrait m'obtenir un rendement de 12%.

Citation:

---

Envoyé par ediezel

Ta plus de chance de faire du gain de capital avec un placement immobilier, condo-hotel, triplex dans un spot de personnes retraités ou reprise de fiance. Avec un peu de jus de bras tu peux de faire un bon gain de capital.
Pour les actions good luck, c'est pas mal une gamique de gros shareholder.....

---

C'est ce que je viens de faire en vendant ma maison cette année, j'ai fait un profit assez appréciable merci dessus, mais faut aimer ca déménager...moi je déteste ca en cliss. Cependant, il faut que le marché soit toujours en hausse et les taux d'intérêts bas, ce qui achève dans un avenir pas si lointain. Ca fait 10 ans qu'on est dans une sorte de bulle immobilière.

Là je me suis racheté de quoi de plus petit, usagé (1997) mais en très bon état et en campagne (10 min de mon ancienne maison) et qui coûte surtout beaucoup moins cher en taxes (-50%), fuck la grosse cabane en ville...

Pour les placements en bourse ou autre, je ne vise pas le gain en capital rapide, plus une appréciation à long terme dans des entreprises sûres ou que j'apprécie (ex: diverses banques, coca-cola, guess), une portion dans des fonds à BAS taux en frais de gestion + une petite portion que j'aimerais mettre dans des entreprises émergentes, genre la compagnie de pétrole de Rimouski (Petrolia) qui détiennent des droits de forage en Gaspésie et sur l'île d'Anticosti.

Citation:

---

Envoyé par pxc24

Dépêches-toi, sinon tu vas manquer le bateau, depuis décembre que ça remonte, moi, je fais confiance à mon planificateur financier depuis maintenant une bonne dizaine d'année, pour 2012, il devrait m'obtenir un rendement de 12%.

---

Ca aussi c'est une très bonne solution quand t'en pogne un bon, mais j'aimerais ca gérer une partie de mes avoirs moi-même. J'ai déjà un bon fond de pension à prestation déterminée, alors pour le reste je voudrais un peu jouer avec la bourse et me créer un fond de pension ou une épargne à long terme parallèle si tu veux...

J'ai fait du 9.25% annuellement avec mon condo-hotel sur 5 ans. Mise de fond 32000$, gain de capital de $15000. Plus le profit du remboursement du capital de l'hypothèque. Avec un peu de jus de bras et un bon choix au départ l'immobilier est avantagé.....

Citation:

---

Envoyé par pxc24

Dépêches-toi, sinon tu vas manquer le bateau, depuis décembre que ça remonte, moi, je fais confiance à mon planificateur financier depuis maintenant une bonne dizaine d'année, pour 2012, il devrait m'obtenir un rendement de 12%.

---

Je veux pas casser de party ici mais on est début mars. Vrai que la bourse a bien été depuis de 2012 mais avant de prédire du 12%, faudrait se calmer un peu.

Citation:

---

Envoyé par ediezel

J'ai fait du 9.25% annuellement avec mon condo-hotel sur 5 ans. Mise de fond 32000$, gain de capital de $15000. Plus le profit du remboursement du capital de l'hypothèque. Avec un peu de jus de bras et un bon choix au départ l'immobilier est avantagé.....

---

Effectivement, un bon rendement sûr j'avoue. Dans mon cas cette mise de fond là j'ai dû la verser en partie pour l'acquisition de ma nouvelle maison. D'un autre côté la maison vient avec un terrain adjacent supplémentaire de plus de 40 000pi carrés. Au pire je pourrais toujours le revendre avec les années, si les prix ne baissent pas et si la demande est toujours là bien sûr.... en attendant ca me fait pas mal d'intimité, pas de voisin! :)

tu peux t'acheter des bloc appartements???

pas besoin de demenager :)

Citation:

---

Envoyé par Boud

Je veux pas casser de party ici mais on est début mars. Vrai que la bourse a bien été depuis de 2012 mais avant de prédire du 12%, faudrait se calmer un peu.

---

Exactement. Le type est menteur ou devra prendre de biens grands risques pour atteindre 12%. Tu peux le faire une bonne année, mais ça prend de la chance.

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Comme je sais que plusieurs d'entre-vous ici sont assez "calé" en la matière, j'aimerais avoir vos conseils de base pour l'humble débutant que je suis.

Présentement, je suis en train de m'instruire sur le sujet un peu partout (livre, internet etc..). J'aimerais d'ici quelques mois investir une couple $$$ dans des actions. J'aime bien l'idée d'acheter quelques titres que j'ai en tête et pouvoir suivre la progression de ceux-ci. J'aurais l'impression d'avoir plus le contrôle sur mes placements. J'ai déjà d'autres placement ailleurs qui s'administrent tout-seul, genre des fonds communs et autres REER poche du genre. En fait, la bourse ca serait plus un hobby pour moi, disons que je ne veux pas uniquement vivre de ca et devenir multi-milliardaire :lol: (quoique ca serait le fun).

Je veux m'ouvrir un compte en ligne pour le courtage + un compte CELI et faire le tout moi-même par internet. Pour ceux qui le font, qu'est-ce que vous me conseiller? Itrade? Disnat? autre site? Lequel utilisez-vous?

Je sais que c'est un domaine fort complexe, et je veux quand même demeurer prudent dans mes choix. Bref, quel sont vos commentaires là-dessus? Avez-vous de bons sites ou des forums à me recommander?

---

J'étais à la même place que toi... en 1985 environ. Nous étions bien avant l'Internet et les courtiers à escompte. J'y suis allé graduellement. Me suis tappé le journal Les Affaires d'une couverture à l'autre pendant une quinzaine d'années. L'internet est arrivé, le courtage à escompte, le trading, encore plus de lecture et tout. Le hic, je ne faisais pas plus d'argent qu'avant. Un mauvais coup venait annuler le profit de 2 bons. Plus t'en sais, pire c'est on dirait. La bourse et les marchés financiers, c'est un grand casino rempli de cravatés et d'intermédiaires financiers qui ne veulent qu'une chose, ton argent. Me suis fait déculotter en 1987 et en 2000 mais 2008 m'a très peu touché. Tu fais moins mais ne dois pas prendre des années suite à une bonne chute pour te refaire et revenir à ton plateau précédent.

Aujourd'hui, j'ai graduellement et complètement décroché. Le pognon, dans le matelas! Et n'oubliez pas que le meilleur moyen de s'enrichir reste encore l'épargne et de commencer jeune, surtout le REER. L'immobilier quand le timing est bon (certainement pas maintenant) et les projets d'affaires à long terme pour ceux qui sont prêts à y mettre le temps, l'énergie et le talent.

Si c'était à recommencer, j'utiliserais la stratégie de Doom, soit les placements et fonds indiciel à très faible commission et frais de gestion. Par exemple, le marché canadien en général ou, si tu penses que le timing est bon dans certains secteurs genre or et métaux, huile, pays émergents, etc. Et encore, pas plus qu'une petite partie du portefeuille. Et qu'après avoir payé ses dettes et cotisé le maximum possible au REER.

J-B l'immobilier sa dépend des secteurs. Je parle des spot que je connais.
Donc place à bon potentiel pour investir:
Orford si le projet de condo au pied de la pente abouti, Rock Forest pour un triplex neuf.
Secteur linéraire Beauharnois à Pincout avec l'arrivé de l'autoroute 30 en décembre 2012 pour un 3-4 Plex neuf

A éviter: Blainville, Terrebonne, MTL, Laval, Brossard, Bromont. Le potentiel de plus value est à sont minimum

Je ne connais pas assez les autres secteurs T-R, Québec et Hull.....

Les actions, a moins d'etre vraiment calé ou plein de marde, c'est dur en maudit de faire de l'argent avec ça. J'ai perdu environs 5000$ dans les deux dernières années. La je suis en décision de tout vendre et assumer la perte et me concentrer sur l'immobilier.

Il y a beaucoup d'argent a faire en immo, le plus dur c'est d'avoir ta mise de fonds pour du locatif (20%, si proprio non-occupant). C'est ce que j'ai fait en 2009, j'ai acheté un 4 logis, il se paie tout seul, c'est pas une grosse charge de travail et sa m'assure une certaine sécurité a long terme. En plus, je l'ai fait évaluer dernièrement et il a pris 37 000$ de valeur en trois ans. Essaie de faire ça en bourse!

La, mon but est de le refinancer a sa nouvelle valeur et de prendre l'argent comme mise de fond pour un deuxième.

Citation:

---

Envoyé par Johnny-Bobby

J'étais à la même place que toi... en 1985 environ. Nous étions bien avant l'Internet et les courtiers à escompte. J'y suis allé graduellement. Me suis tappé le journal Les Affaires d'une couverture à l'autre pendant une quinzaine d'années. L'internet est arrivé, le courtage à escompte, le trading, encore plus de lecture et tout. Le hic, je ne faisais pas plus d'argent qu'avant. Un mauvais coup venait annuler le profit de 2 bons. Plus t'en sais, pire c'est on dirait. La bourse et les marchés financiers, c'est un grand casino rempli de cravatés et d'intermédiaires financiers qui ne veulent qu'une chose, ton argent. Me suis fait déculotter en 1987 et en 2000 mais 2008 m'a très peu touché. Tu fais moins mais ne dois pas prendre des années suite à une bonne chute pour te refaire et revenir à ton plateau précédent.

Aujourd'hui, j'ai graduellement et complètement décroché. Le pognon, dans le matelas! Et n'oubliez pas que le meilleur moyen de s'enrichir reste encore l'épargne et de commencer jeune, surtout le REER. L'immobilier quand le timing est bon (certainement pas maintenant) et les projets d'affaires à long terme pour ceux qui sont prêts à y mettre le temps, l'énergie et le talent.

Si c'était à recommencer, j'utiliserais la stratégie de Doom, soit les placements et fonds indiciel à très faible commission et frais de gestion. Par exemple, le marché canadien en général ou, si tu penses que le timing est bon dans certains secteurs genre or et métaux, huile, pays émergents, etc. Et encore, pas plus qu'une petite partie du portefeuille. Et qu'après avoir payé ses dettes et cotisé le maximum possible au REER.

---

Bons conseils, je prend ca en note ;) moi aussi je veux aller passer mes vacances en Floride rendu à ma retraite! hehehe :p

Citation:

---

Envoyé par Bowser

Les actions, a moins d'etre vraiment calé ou plein de marde, c'est dur en maudit de faire de l'argent avec ça. J'ai perdu environs 5000$ dans les deux dernières années. La je suis en décision de tout vendre et assumer la perte et me concentrer sur l'immobilier.

Il y a beaucoup d'argent a faire en immo, le plus dur c'est d'avoir ta mise de fonds pour du locatif (20%, si proprio non-occupant). C'est ce que j'ai fait en 2009, j'ai acheté un 4 logis, il se paie tout seul, c'est pas une grosse charge de travail et sa m'assure une certaine sécurité a long terme. En plus, je l'ai fait évaluer dernièrement et il a pris 37 000$ de valeur en trois ans. Essaie de faire ça en bourse!

La, mon but est de le refinancer a sa nouvelle valeur et de prendre l'argent comme mise de fond pour un deuxième.

---

Les logements, lorsque bien administrés et avec des blocs pas trop vieux et des bons locataires (de plus en plus rare ca), c'est payant pas de doute là-dessus. Par contre présentement pour un triplex neuf ici à Gatineau les prix ont clissement pas d'allure (en haut du demi-million), sans parler du 20% de mise de fond minimum requis comme tu souligne. As-tu vu la gang qui s'est bâtit coin montée-paiement/la vérendrye?

En plus je n'ai vraiment pas la patience ni du tout le temps pour m'occuper de ca, alors j'exclus ca de mes plans de placement, mais oui à long terme c'est pas mal bon comme dans ton cas. Moi un gars qui ne me paye pas son loyer je serais du genre à le crisser en bas du 3e passé 2 mois de retard :p .

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Les logements, lorsque bien administrés et avec des blocs pas trop vieux et des bons locataires (de plus en plus rare ca), c'est payant pas de doute là-dessus. Par contre présentement pour un triplex neuf ici à Gatineau les prix ont clissement pas d'allure (en haut du demi-million), sans parler du 20% de mise de fond minimum requis comme tu souligne. As-tu vu la gang qui s'est bâtit coin montée-paiement/la vérendrye?

En plus je n'ai vraiment pas la patience ni du tout le temps pour m'occuper de ca, alors j'exclus ca de mes plans de placement, mais oui à long terme c'est pas mal bon comme dans ton cas. Moi un gars qui ne me paye pas son loyer je serais du genre à le crisser en bas du 3e passé 2 mois de retard :p .

---

Oui, t'a raison, dans certains secteur, c'est assez ridicule comme prix. Justement sur Montée Paiement/La Verendrye dans ceux que tu mentionne il y en avait deux a vendre la semaine passé, j'ai appelé pour voir et le type demande 495 000$ pour un triplex, c'est rendu débile.

Oui, c'est vrai ça prend un minimum de patience et de diplomatie, mais honnetement, c'est moins d'ouvrage que je pensais.

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Comme je sais que plusieurs d'entre-vous ici sont assez "calé" en la matière, j'aimerais avoir vos conseils de base pour l'humble débutant que je suis.

Présentement, je suis en train de m'instruire sur le sujet un peu partout (livre, internet etc..). J'aimerais d'ici quelques mois investir une couple $$$ dans des actions. J'aime bien l'idée d'acheter quelques titres que j'ai en tête et pouvoir suivre la progression de ceux-ci. J'aurais l'impression d'avoir plus le contrôle sur mes placements. J'ai déjà d'autres placement ailleurs qui s'administrent tout-seul, genre des fonds communs et autres REER poche du genre. En fait, la bourse ca serait plus un hobby pour moi, disons que je ne veux pas uniquement vivre de ca et devenir multi-milliardaire :lol: (quoique ca serait le fun).

Je veux m'ouvrir un compte en ligne pour le courtage + un compte CELI et faire le tout moi-même par internet. Pour ceux qui le font, qu'est-ce que vous me conseiller? Itrade? Disnat? autre site? Lequel utilisez-vous?

Je sais que c'est un domaine fort complexe, et je veux quand même demeurer prudent dans mes choix. Bref, quel sont vos commentaires là-dessus? Avez-vous de bons sites ou des forums à me recommander?

---

Si tu n`as pas encore de compte CELI, tu as droit d`y mettre 20000. $. Ouvre-toi un tel compte dans une maison de courtage , moi je suis avec Disnat. Si tu as mis le maximum dans tes REER ( pas nécessairement le maximum dépendamment de ton revenu mais si par exemple tu peux y mettre 10000.$, mets 5000.$ dans un fonds de travailleur ( ex: Fonds de solidarité) tu as droit à 30% de ce montant en crédit d`impôt ( 1500.$ + ta déduction REER ) et investis ton retour d`impôt dans ton CELI ( maximum de 5000.$ par année et les montants annuels non-utilisés s`accumulent d`où le 20000.$ que j`ai parlé ( 5000.$ par année depuis 4 ans ie depuis la création du CELI par le gouvernement.
Maintenant dans quoi investir ? Tu sembles privilégier les actions, donc une certaine tolérance au risque. Mais tu n`es pas au casino alors tu y vas prudemment. Cela vaut ce que ça vaut mais moi, à la retraite, je tente d`économiser 5000.$ pour le mettre dans mon CELI. Cette année j`ai mis 3000.$ dans un fonds indiciel américain ( S&P 500 ) et acheté pour 2000$ d`actions de la Banque de Montréal avec réinvestissement de dividendes. Ne vise surtout pas le gros lot. Un capital s`accumule lentement mais surement et ne panique pas dans les moments de tempête. C`est pourquoi l`argent investi à la Bourse ne doit pas être planifié pour des dépenses de consommation à court terme mais avec un horizon idéalement de plus de 10 ans. Moi étant donné mon âge j`investis pour le moyen terme et je privilégie quand même la Bourse. Mais je ne compte pas sur mon CELI pour manger demain.

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Comme je sais que plusieurs d'entre-vous ici sont assez "calé" en la matière, j'aimerais avoir vos conseils de base pour l'humble débutant que je suis.

Présentement, je suis en train de m'instruire sur le sujet un peu partout (livre, internet etc..). J'aimerais d'ici quelques mois investir une couple $$$ dans des actions. J'aime bien l'idée d'acheter quelques titres que j'ai en tête et pouvoir suivre la progression de ceux-ci. J'aurais l'impression d'avoir plus le contrôle sur mes placements. J'ai déjà d'autres placement ailleurs qui s'administrent tout-seul, genre des fonds communs et autres REER poche du genre. En fait, la bourse ca serait plus un hobby pour moi, disons que je ne veux pas uniquement vivre de ca et devenir multi-milliardaire :lol: (quoique ca serait le fun).

Je veux m'ouvrir un compte en ligne pour le courtage + un compte CELI et faire le tout moi-même par internet. Pour ceux qui le font, qu'est-ce que vous me conseiller? Itrade? Disnat? autre site? Lequel utilisez-vous?

Je sais que c'est un domaine fort complexe, et je veux quand même demeurer prudent dans mes choix. Bref, quel sont vos commentaires là-dessus? Avez-vous de bons sites ou des forums à me recommander?

---

mon conseil... touche pas à ça... à moins que tu veuilles te divertir et accepter un rendement négatif ou genre 2-3 %, ou que tu sois limite sur la légalité avec des plogues très sures...

Les bons titres a acheté sont gardés secret volontairement par les courtiers et les planificateurs... la plupart des titres recommandés sont souvent des titres "has been" qui ont déjà leur potentiel maximal atteint ! Souvent même, c'est de la crosse car ils veulent créer un engouement eux même pour liquider des titres qu'ils ont à vendre.

Les meilleurs titres, ça reste les banques, ils paient un dividende et leur potentiel de croissance à terme est assez constant ici au Canada. mais c'est le genre de titre que tu achètes une fois et que tu garde 10-15-20 ans, facque c'est rien de ben excitant ou de fashion...

La bourse, souvent, plus tu fais de transaction, plus tu fais du sur-place...

La meilleure perfo boursière réelle que j'ai vu à date, c'est un gars qui avait des actions de Mc Donald acheté dans les années 80 et revendu 20 ans plus tard... il a fait beaucoup beaucoup d'argent avec ça...

Citation:

---

Envoyé par Dave

Les bons titres a acheté sont gardés secret volontairement par les courtiers et les planificateurs... la plupart des titres recommandés sont souvent des titres "has been" qui ont déjà leur potentiel maximal atteint ! Souvent même, c'est de la crosse car ils veulent créer un engouement eux même pour liquider des titres qu'ils ont à vendre.

Les meilleurs titres, ça reste les banques, ils paient un dividende et leur potentiel de croissance à terme est assez constant ici au Canada. mais c'est le genre de titre que tu achètes une fois et que tu garde 10-15-20 ans, facque c'est rien de ben excitant ou de fashion...

---

X 2, habituellement, les analystes font des recommandations pour acheter/ liquider des positions..

Que j'ai eu du fun de me faire dire que je ne pouvais pas poser de question au portfolio manager qu'on allait rencontrer, car on ne voulait pas que je créé d'incident diplomatique... Surtout quand tu vends le produit institutionnellement...

J'endose que les banques sont un no brainer, toute la réglementation est faite pour qu'ils s'enrichissent...

Il faut viser sinon de prendre des produits avec le moins de fonds

Et surtout, le % de planificateurs financiers/ conseillers financiers/ name it qui ne voient que des signes de $ et qui ne comprennent absoluement rien de ce qu'ils font est TRÈS élevé!

Citation:

---

Envoyé par Bowser

Les actions, a moins d'etre vraiment calé ou plein de marde, c'est dur en maudit de faire de l'argent avec ça. J'ai perdu environs 5000$ dans les deux dernières années. La je suis en décision de tout vendre et assumer la perte et me concentrer sur l'immobilier.

---

Si tu aurais placé ton cash dans un ETF (Exchange traded fund) indiciel qui suit les variation du TSX les 2 dernieres année, tu aurais rien perdu...

En passant ça s’adresse a tout le monde... si 80% et plus des funds manager sont pas capable de battre leur index de référence, je pense pas qu'un "gars normal" va être plus de succès qu'eux en choisissant quelques titres.

Citation:

---

Envoyé par Dooum

Si tu aurais placé ton cash dans un ETF (Exchange traded fund) indiciel qui suit les variation du TSX les 2 dernieres année, tu aurais rien perdu...

En passant ça s’adresse a tout le monde... si 80% et plus des funds manager sont pas capable de battre leur index de référence, je pense pas qu'un "gars normal" va être plus de succès qu'eux en choisissant quelques titres.

---

T'a bien raison, c'est un peu ça, je me pensait plus "smatte" que les autres. Je me suis dit pourquoi pas? C'est sur j'ai pas mis une fortune la dedans, j'ai essayé, j'ai perdu, j'ai ma leçon!

Je partage l'opinion de tous ceux qui conseillent la prudence.

C'est un fait que 80% des fonds ne battent pas les indices.
C'est un fait que les frais de gestions des fonds sont abusifs: tu as fait 6% brut, mais on e prélève 2,5% de frais: c'est 40%+ de tes profits.
C'est un fait que les courtiers doivent aussi penser à leur portefeuille, mais ce n'est rien à côté de la rapacité des banques. Pensez aux titres adossées dont elles ont fait la promotion: elles savaient que c'était de la schnoute,....mais comme c'était l'argent des particuliers.

Question: quelle est l'alternative?
Le mieux que tu peux espérer, c'est que ton courtier soit raisonnablement honnête pour ce qui est des analyes de placement et de son attrait pour le profit personnel.
Comme individu, sans les analyses de base, placer soi-même, aussi bien jouer au bingo.

Dans les grands journaux, il y a régulièrement des suggestions de titres émises par des 'pros'. On ne peut pas les accuser de conflits d'intérêts, ils écrivent dans un journal. Font-ils des miracles? pas plus souvent que les autres.

Actuellement, la bourse, à 12 500, présente une potentialité de croissance. Elle était (TSX) à 15 000 en 2008 et pas loin de 14 000 en avril 2011. Dès que la dette grecque sera réglée, ça devrait repartir. Faut cependant pas oublier qu'il s'agira de récupération.

La bourse, incluant les fonds, c'est pour le long terme et/ou avec de l'argent dont tu n'as pas besoin. Faut être là quand se produit un cycle haussier...qui ne dure jamais longtemps.

Pour le Fonds de Solidarité et l'autre de CSN: tu y investis à 2- 3 - 5 ans de ta retraite, pas plus. Là, les 30% de déduction fiscales valent la peine. En dehors de cela, le rendement est généralement anémique.
Maintenant, fondé ou pas, la FTQ n'a pas la réputation d'un saint.

Pour les Réer et le Céli, c'est une évidence qu'il faut commencer par cela.

Citation:

---

Envoyé par togo

Je partage l'opinion de tous ceux qui conseillent la prudence.

C'est un fait que 80% des fonds ne battent pas les indices.
C'est un fait que les frais de gestions des fonds sont abusifs: tu as fait 6% brut, mais on e prélève 2,5% de frais: c'est 40%+ de tes profits.
C'est un fait que les courtiers doivent aussi penser à leur portefeuille, mais ce n'est rien à côté de la rapacité des banques. Pensez aux titres adossées dont elles ont fait la promotion: elles savaient que c'était de la schnoute,....mais comme c'était l'argent des particuliers.

Question: quelle est l'alternative?
Le mieux que tu peux espérer, c'est que ton courtier soit raisonnablement honnête pour ce qui est des analyes de placement et de son attrait pour le profit personnel.
Comme individu, sans les analyses de base, placer soi-même, aussi bien jouer au bingo.

Dans les grands journaux, il y a régulièrement des suggestions de titres émises par des 'pros'. On ne peut pas les accuser de conflits d'intérêts, ils écrivent dans un journal. Font-ils des miracles? pas plus souvent que les autres.

Actuellement, la bourse, à 12 500, présente une potentialité de croissance. Elle était (TSX) à 15 000 en 2008 et pas loin de 14 000 en avril 2011. Dès que la dette grecque sera réglée, ça devrait repartir. Faut cependant pas oublier qu'il s'agira de récupération.

La bourse, incluant les fonds, c'est pour le long terme et/ou avec de l'argent dont tu n'as pas besoin. Faut être là quand se produit un cycle haussier...qui ne dure jamais longtemps.

Pour le Fonds de Solidarité et l'autre de CSN: tu y investis à 2- 3 - 5 ans de ta retraite, pas plus. Là, les 30% de déduction fiscales valent la peine. En dehors de cela, le rendement est généralement anémique.
Maintenant, fondé ou pas, la FTQ n'a pas la réputation d'un saint.

Pour les Réer et le Céli, c'est une évidence qu'il faut commencer par cela.

---

Pour les fonds de travailleurs, j'ai commencé justement à en acheter il y a 3 ans et je prend ma retraite dans 2 ans. Pas d'intérêt avant pour des fonds "idéologiques" au rendement médiocre.

Vrai aussi que le cycle haussier d'un titre peut-être violent mais beaucoup plus court qu'un cycle baissier ou neutre. C'est comme l'été dans le nord, si t'es pas là cette journée-là, tant pis.

Je pense que la confiance envers les marchés financiers a pris toute une débarque dans la conscience populaire et c'est bien ainsi. On a pas d'affaire là et je suis content de lire tous ces conseils de prudence et d'expérience.

Les titres pompés par les courtiers, les produits dérivés, la spéculation, etc. Je ne veux plus me stresser pour tirer mon épingle du jeu avec dans cet univers pourri. Quand une compagnie annonce une nouvelle émission de titres, pensez-vous que c'est à des conditions désavantageuses pour elle? Et les courtiers qui sont preneurs de l'émission, quelle est leur job et intérêt? de vous refiler les actions, bien entendu.

Citation:

---

Envoyé par Ryckyml

Bons conseils, je prend ca en note ;) moi aussi je veux aller passer mes vacances en Floride rendu à ma retraite! hehehe :p

---

Le timing est très important dans les placements. Être dans le train avant que la hausse commence. Et à ce titre, ce n'est pas au Canada que j'achèterais un immeuble présentement mais bien plus aux USA.

Quand je pense à mon chalet climatisé/garage double de 80K en Florida par rapport à ce qu'il m'aurait coûté pour avoir une cabane en bois sur le bord d'un lac ici à me faire lever de terre par les mouches... le timing qu'on disait, quand personne en veut.

Citation:

---

Envoyé par Bowser

Oui, t'a raison, dans certains secteur, c'est assez ridicule comme prix. Justement sur Montée Paiement/La Verendrye dans ceux que tu mentionne il y en avait deux a vendre la semaine passé, j'ai appelé pour voir et le type demande 495 000$ pour un triplex, c'est rendu débile.

Oui, c'est vrai ça prend un minimum de patience et de diplomatie, mais honnetement, c'est moins d'ouvrage que je pensais.

---

Fait attention avec de l'immobilier. Pas parce que dans les 10 dernières années ce fut sensationnel que ce sera le même partern sur une vision de 20 ans... Attends que les boomer vendent leurs maisons, les prix vont descendre.

Les locatifs sont sur évalués actuellement. Sans mise de fond adéquat, plusieurs perdent leurs chemises... Mon ancien proprio avait acheté un triplex sur le plateau pour 300K$. L'appartement du milieu a été vide 4 mois... En plus, l'autre avait du retard dans ses paiements.

Citation:

---

Envoyé par MisterT

Fait attention avec de l'immobilier. Pas parce que dans les 10 dernières années ce fut sensationnel que ce sera le même partern sur une vision de 20 ans... Attends que les boomer vendent leurs maisons, les prix vont descendre.

Les locatifs sont sur évalués actuellement. Sans mise de fond adéquat, plusieurs perdent leurs chemises... Mon ancien proprio avait acheté un triplex sur le plateau pour 300K$. L'appartement du milieu a été vide 4 mois... En plus, l'autre avait du retard dans ses paiements.

---

dans l'immobilier, le timing, c'est toute... ce qui a marché voilà 5 ans passé ne représente aucune garantie de revenus futurs...

Citation:

---

Envoyé par togo

Je partage l'opinion de tous ceux qui conseillent la prudence.

....Actuellement, la bourse, à 12 500, présente une potentialité de croissance. Elle était (TSX) à 15 000 en 2008 et pas loin de 14 000 en avril 2011. Dès que la dette grecque sera réglée, ça devrait repartir. Faut cependant pas oublier qu'il s'agira de récupération.

La bourse, incluant les fonds, c'est pour le long terme et/ou avec de l'argent dont tu n'as pas besoin. Faut être là quand se produit un cycle haussier...qui ne dure jamais longtemps.

Pour le Fonds de Solidarité et l'autre de CSN: tu y investis à 2- 3 - 5 ans de ta retraite, pas plus. Là, les 30% de déduction fiscales valent la peine. En dehors de cela, le rendement est généralement anémique.
Maintenant, fondé ou pas, la FTQ n'a pas la réputation d'un saint.

Pour les Réer et le Céli, c'est une évidence qu'il faut commencer par cela.

---

Prudence, effectivement c'est aussi un objectif prioritaire. En vérité ce que je cherche c'est diversifié un peu mon avoir sans vouloir jouer à la roulette russe ou au grand sage. C'est bien évident qu'un petit épargnant comme moi (ou comme nous tous en fait) ne peut pas penser battre les grosses poches de Wall Street.

Comme le marché est actuellement très bas, je crois cependant qu'il y a de bonnes opportunités à ce niveau. Pour l'immobilier, je pense avoir fait une bonne affaire à 239 000$ avec ma nouvelle maison, ca demeure très cher on s'entend mais à long terme je crois que ca demeurera toujours un bon placement. Justement, je vise le long terme pour tout, genre 20 ans et plus.

Je suis rendu à 37 ans, et j'aimerais juste mettre un petit montant (genre 5000$) pour commencer cette année dans le CELI. Ce n'est pas un montant dont j'ai absolument besoin pour les prochains 5 ans. Le tout combiné à mon fond de pension actuel à prestation déterminée et autre placement actuellement sans gros rendement, je crois pouvoir m'en tirer pas pire rendu à vers 57 ans, âge vers laquelle j'espère commencer à envisager sérieusement la retraite.

Citation:

---

Envoyé par Johnny-Bobby

Le timing est très important dans les placements. Être dans le train avant que la hausse commence. Et à ce titre, ce n'est pas au Canada que j'achèterais un immeuble présentement mais bien plus aux USA.

Quand je pense à mon chalet climatisé/garage double de 80K en Florida par rapport à ce qu'il m'aurait coûté pour avoir une cabane en bois sur le bord d'un lac ici à me faire lever de terre par les mouches... le timing qu'on disait, quand personne en veut.

---

Drette ca, je pense que le timing est bon dans le domaine boursier (certaines actions), mais de moins en moins dans l'immobilier au Canada, le marché est en surchauffe. Tout comme le cas que Dave rapportait, le gars a fait une bonne appréciation avec ses action de McDo sur 20 ans, je pense qu'il existe encore de bonnes opportunités dans le domaine, surtout sur le long terme, ce que je vise.

Citation:

---

Envoyé par MisterT

Fait attention avec de l'immobilier. Pas parce que dans les 10 dernières années ce fut sensationnel que ce sera le même partern sur une vision de 20 ans... Attends que les boomer vendent leurs maisons, les prix vont descendre.

Les locatifs sont sur évalués actuellement. Sans mise de fond adéquat, plusieurs perdent leurs chemises... Mon ancien proprio avait acheté un triplex sur le plateau pour 300K$. L'appartement du milieu a été vide 4 mois... En plus, l'autre avait du retard dans ses paiements.

---

C'est sur, faut faire attention. La mise de fond est obligatoirement de 20% si tu es propriétaire non-occupant. Il y a un temps ou 5% (ou est-ce 10%?, tu le sait peut-etre plus que moi,me semble que t'a déja travaillé dans une banque?) était permis. C'est la que bien des gens se sont tiré dans le pied.
Tandis qu'a 20%, faut avoir les reins un peu plus solides, en même temps ton versement hypothécaire est moins haut (en supposant que l'argent de la mise de fonds n'a pas été empruntée ailleurs!), donc tu peux te permettre d'avoir un logement vacant sans te mettre a la rue.

Citation:

---

Envoyé par Bowser

C'est sur, faut faire attention. La mise de fond est obligatoirement de 20% si tu es propriétaire non-occupant. Il y a un temps ou 5% (ou est-ce 10%?, tu le sait peut-etre plus que moi,me semble que t'a déja travaillé dans une banque?) était permis. C'est la que bien des gens se sont tiré dans le pied.
Tandis qu'a 20%, faut avoir les reins un peu plus solides, en même temps ton versement hypothécaire est moins haut (en supposant que l'argent de la mise de fonds n'a pas été empruntée ailleurs!), donc tu peux te permettre d'avoir un logement vacant sans te mettre a la rue.

---

Sérieusement, 5-10% ou 20% ne fait pas grand chose. Le monde refinance maison et les autres blocs pour fournir le cash down.

Citation:

---

Envoyé par MisterT

Sérieusement, 5-10% ou 20% ne fait pas grand chose. Le monde refinance maison et les autres blocs pour fournir le cash down.

---

Oui mais à 20%, il faut quand même que tu ai chercher une valeur considérable sur tes immeubles versus 5%. T'achete un bloc de 450 000 (ce qui est rendu assez commun pour un triplex-quadruplex) ça te prend 90 000$ (vs 22 500 à 5%), ça repousse surement certains acheteurs moins prudents qui serait pret a s'endetter jusqu'au cou. Je suis du genre très prudent (trop peut-etre même) je me garde toujours un lousse pareil.

Citation:

---

Envoyé par Bowser

Oui mais à 20%, il faut quand même que tu ai chercher une valeur considérable sur tes immeubles versus 5%. T'achete un bloc de 450 000 (ce qui est rendu assez commun pour un triplex-quadruplex) ça te prend 90 000$ (vs 22 500 à 5%), ça repousse surement certains acheteurs moins prudents qui serait pret a s'endetter jusqu'au cou. Je suis du genre très prudent (trop peut-etre même) je me garde toujours un lousse pareil.

---

Plusieurs ont pu profiter de l'augmentation des prix des maisons pour faire un effet de levier si on peut dire cela. La grande majorité du monde qui achetait un logement essayait de sauver la SCHL/Genworth vu du coût élevé de la prime ainsi que l'ouverture du dossier. J'ai jamais eu de cas où nous avons dû passer par l'assureur prêt. Le monde allait chercher la liquidité ailleurs, sur l'équité de leurs autres blocs en gonflant au maximum l'évaluation. J'ai déjà refinancé 4 blocs + une maison pour l'achat d'un cinquième bloc.

L'ouverture de dossier coutait 800$. Après, ajout de la prime (plus élevé que locataire-habitant) en plus des critères demandés très élevés. L'autre élément problématique de l'Assureur-prêt est le délais plus long que 10 jrs. Alors risque de perte du logement par quelqu'un qui a la liquidité.(Clause 72 Hrs)

Citation:

---

Envoyé par Johnny-Bobby

Exactement. Le type est menteur ou devra prendre de biens grands risques pour atteindre 12%. Tu peux le faire une bonne année, mais ça prend de la chance.

---

Pourquoi parler à travers ton chapeau ? depuis le mois de décembre, donc en 3 mois, mes RÉER ont monté de 8.4% ET si tu fait une recherche sur Cyberpresse dans la section économie d'il y a 3-4 semaines, il y a un article intitulé ''ne manquer pas le bateau'' ou quelle que chose du genre. ça prends de la chance OU quelqu'un qui connaît cela ! Moi, c'est pas trop mon dada, je faisais toujours les move un peu trop tard, un bon planificateur anticipe ! Chacun son métier....

Citation:

---

Envoyé par pxc24

Pourquoi parler à travers ton chapeau ? depuis le mois de décembre, donc en 3 mois, mes RÉER ont monté de 8.4% ET si tu fait une recherche sur Cyberpresse dans la section économie d'il y a 3-4 semaines, il y a un article intitulé ''ne manquer pas le bateau'' ou quelle que chose du genre. ça prends de la chance OU quelqu'un qui connaît cela ! Moi, c'est pas trop mon dada, je faisais toujours les move un peu trop tard, un bon planificateur anticipe ! Chacun son métier....

---

"Sell in May and go away."
Tu connais peut-être cet adage? Bien sûr que j'ai lu cet article mais quel sera ton rendement à la fin de l'année?
L'hiver, c'est la saison des REER et les gestionnaires de fonds sont flush with cash à placer d'ou les bons rendements à ce temps-ci de l'année. Regardes ce qui s'est passé l'an passé.

Alors je persiste et je signe...

Il n'y a pas de problème avec 12%...

l'année passer avec ma stratégie indiciel 25% action international, 25% action us, 25% obligation can, 25% action can j'ai eu plus de 11% de rendement.

Facile d'avoir un rendement du genre quand toutes les bourses montes.

Mais personne même ton planificateur ne peut prévoir ou timer le marché, ça c'est du n'importe quoi.