Ultimatum aux TCA

[dedemo]

Ça gagne combien un neuro-chirurgien au Québec?

Entre 350 et 450,000$ lorsqu'ils sont des salles pour opérer!

[Ryckyml]

Ça gagne combien un neuro-chirurgien au Québec?

Salaire moyen d'un médecin spécialiste: $230 000/an et même plus avec sur-spécialisation, (au moins 100 000$ de plus pour un neuro-chirurgien) mais c'est bien en deça de ce qu'ils peuvent obtenir ailleurs (USA) notamment ou ils peuvent aller chercher plus du double, d'ou le départ de nos meilleurs chirurgiens depuis qques années.

Bon petit article pour ceux que ca intéresse...
La santé financière des médecins spécialistes
par William-P. Cambron
D'abord, il est clair que les médecins spécialistes -comme tous les salariés qui remplissent avec soin ce pour quoi ils sont embauchés- méritent une augmentation salariale. La question est de savoir combien. Pour le déterminer, prenons d'abord le point de vue de la Fédération des médecins spécialistes du Québec, pour qui les limites financières du gouvernement ne font pas partie des variables, puis celui du ministre de la Santé, pour qui les limites financières sont une réalité quotidienne.
Premier scénario: celui de la Fédération des médecins spécialistes
Si l'on applique le raisonnement économique classique, les ressources humaines se déplacent là où les opportunités sont les meilleures. Si les salaires sont plus élevés à l'extérieur du Québec, tôt ou tard les spécialistes s'expatrieront pour aller empocher une quantité substantiellement plus élevée de dollars hors Québec. Logique capitaliste oblige.
On se doit donc, si l'on ne peut compter sur la loyauté des médecins au fleurdelisé pour rester au Québec en dépit de salaires inférieurs à la moyenne nationale, d'offrir des conditions de travail concurrentielles. Dans la situation actuelle, cela se transpose en une augmentation salariale variant entre 26 et 38 % selon le champ de spécialisation.
Pour les 8000 médecins spécialistes du Québec, une telle augmentation coûterait entre 500 et 800 millions de dollars. C'est bien peu pour obtenir des soins de santé de qualité, vous dira Yves Dugré, président de la Fédération des médecins spécialistes.
Vraiment? La paie des médecins spécialistes affecte-t-elle la qualité des services reçus? Je croyais que la médecine était une vocation, et que le nombre de zéros sur le talon de paie ne pouvait en aucun temps affecter les médecins dans leur exercice du serment d'Hippocrate. Le Dr Dugré ne partage apparemment pas cet avis, les récentes publicités de la Fédération en faisant foi…De plus, pour les dix dernières années, 322 médecins spécialistes ont quitté le Québec, soit l'équivalent du nombre de nouveaux spécialistes formés annuellement. N'est-ce pas là un signal alarmant? Oui, sans doute. Bien qu'un certain exode soit naturel, un taux de 10 % est élevé, d'autant plus que c'est l'ensemble de la société québécoise qui a financé les études, très coûteuses, de ces spécialistes: ça semble donc bien ingrat de leur part de nous quitter une fois qu'ils nous ont tout pris. Des salaires plus élevés les auraient-ils retenus? Aucune étude sérieuse n'ayant été faite sur le sujet, rien n'est moins certain.
Suite....
petit bout d'article tiré du Collectif, le 19 juin 2006, Vol 29, no:18
http://pages.usherbrooke.ca/collectif/vol29/v29n18/tribune_libre.html

Fédération des médecins spécialistes au Québec: http://www.fmsq.org

[togo]

La comparaison de salaires avec des spécialistes en médecine ne m'apparaît pas la meilleure à faire. L'air commence à raréfier quand on parle d'études post-doctorales avec un début de carrière passé 30 ans.
Je n'ai pas de chiffres exacts, mais si je me fie à une connaissance qui est anesthésiste, c'est plus que 450K.

Quelqu'un connaît-il le salaire d'un ouvrier sur une chaine de montage? disons ce qui apparaît sur le T4 de celui qui a une 10-15 ans d'expérience?

Si un concierge (sans vouloir les déprécier) va se chercher 100K avec l'overtime, peut-on lancer 80K pour les monteurs avant overtime?
Si c'est cela, c'est catégoriquement au dessus du marché: aucun ouvrier de même niveau de spécialisation ne gagne autant.

80-100K, c'est un salaire de personnes avec responsabilités exigeant une spécialisation. Exemple, ce ne sont pas tous les ingénieurs ni tous les compatables à titre de chefs d'équipe qui gagnent autant. Et, ce ne sont pas de semaines de 35 heures.

En plus, dans l'automobile, ils bénéficient d'un niveau d'avantages sociaux que je n'ai jamais vu ailleurs.

Si le coût de revient moyen par ouvrier était de 75$/heure, (dans la construction, c'est voisin de 48$) je vois mal où aller chercher 19$ en coupant seulement une partie des bénéfices marginaux.

À mon avis, les constructeurs vont finir en vraie faillite.

[Alain36]

Salaire moyen d'un médecin spécialiste: $230 000/an et même plus avec sur-spécialisation, (au moins 100 000$ de plus pour un neuro-chirurgien) mais c'est bien en deça de ce qu'ils peuvent obtenir ailleurs (USA) notamment ou ils peuvent aller chercher plus du double, d'ou le départ de nos meilleurs chirurgiens depuis qques années.

Je sais très bien combien gagne un spécialiste, j'ai un ami qui est neurologue... je voulais savoir si Francis le savait (ce que je doute...).

Mon ami a pensé un moment sacrer son camp aux USA mais après examen, il a vu que sa condition salariale aurait été améliorée (le double), le reste (travailler 70 heures par semaine, faire des gardes, pas de vacances en été, etc...), ça aurait pareil.

[SpiFF]

Je sais très bien combien gagne un spécialiste, j'ai un ami qui est neurologue... je voulais savoir si Francis le savait (ce que je doute...).

Mon ami a pensé un moment sacrer son camp aux USA mais après examen, il a vu que sa condition salariale aurait été améliorée (le double), le reste (travailler 70 heures par semaine, faire des gardes, pas de vacances en été, etc...), ça aurait pareil.

Ton ami t'a surtout pas dit qu'aux USA, les assurances-responsabilité coûtent un bras pis une jambe.... tout le monde poursuit pour n'importe quoi, même que des avocats spécialisés dans le domaine rôdent comme des vautours dans les hôpitaux pour se trouver des causes. Résultat: les assurances-responsabilité coûte pas mal plus cher qu'ici, sans compter tout le trouble que ça occasionne.... cela en décourage plus d'un.

Malgré que pour le double du salaire, plusieurs font le saut quand même!

[dedemo]

Ton ami t'a surtout pas dit qu'aux USA, les assurances-responsabilité coûtent un bras pis une jambe.... tout le monde poursuit pour n'importe quoi, même que des avocats spécialisés dans le domaine rôdent comme des vautours dans les hôpitaux pour se trouver des causes. Résultat: les assurances-responsabilité coûte pas mal plus cher qu'ici, sans compter tout le trouble que ça occasionne.... cela en décourage plus d'un.

Ma femme est infirmière dans une clinique et travaille pour une dizaine de médecins. Trois sont allés cherché fortune chez l'Oncle Sam. Un au Kentucky, un près d'Alabany et le troisième en Californie. Seul celui près d'Albany est resté, les deux autres sont revenus après 18 mois. Beaucoup moins rose qu'on peut penser de travailler là-bas!

On parlait de quoi déjà?

[julienn]

Les concessions fait par les TWA a Chrysler sont une joke en partant. Le jour qu'il feront de vrai concessions , on pourra en reparler. Des Bebes-Gates memes avec les concessions fait a chrysler reste des gros Bebes-Gates-Pourris

Je ne crois que ces concessions soient une joke, 19$ de l'heure en moins sans toucher ni a la paye, ni au fonds de pension c'est possible quand ton coût salarial est près des 75$ de l'heure de travail. Mais ce 19$ est aussi un mensonge puisqu'il ne tient pas compte des parties d'ententes qu'on a pas trop publiées lors de l'annonce de ces concessions. Des ententes comme le fait que lors de la mise a pieds de quelques mois que dureras la restructuration les employés reçoivent leur pleine paye... plutôt que de faire comme tout le monde en de tel cas, c'est dire demander prestation d'assurance chomage...

Et comment une compagnie en faillite peut payer ses employés alors que ses usines sont fermées? Bien parce que le gouvernement, c'est a dire nous autre, lui donne l'argent. Et les salaires étant en moyennes dans les 40$ de l'heure, plus le coût du plein maintient des avantages des fonds de pension, pour une dizaine de milliers d'employés on parle juste là de quelque chose comme 250 millions$ pour 4 mois...

Au fait, les importantes coupures dans la recherche scientifique cette année se chiffre a 20 millions$..., histoire d'avoir des points de comparaison !

[Mitch]

Je ne crois que ces concessions soient une joke, 19$ de l'heure en moins sans toucher ni a la paye, ni au fonds de pension c'est possible quand ton coût salarial est près des 75$ de l'heure de travail. Mais ce 19$ est aussi un mensonge puisqu'il ne tient pas compte des parties d'ententes qu'on a pas trop publiées lors de l'annonce de ces concessions. Des ententes comme le fait que lors de la mise a pieds de quelques mois que dureras la restructuration les employés reçoivent leur pleine paye... plutôt que de faire comme tout le monde en de tel cas, c'est dire demander prestation d'assurance chomage...

Et comment une compagnie en faillite peut payer ses employés alors que ses usines sont fermées? Bien parce que le gouvernement, c'est a dire nous autre, lui donne l'argent. Et les salaires étant en moyennes dans les 40$ de l'heure, plus le coût du plein maintient des avantages des fonds de pension, pour une dizaine de milliers d'employés on parle juste là de quelque chose comme 250 millions$ pour 4 mois...

Au fait, les importantes coupures dans la recherche scientifique cette année se chiffre a 20 millions$..., histoire d'avoir des points de comparaison !

Les concession se chiffres a 240 millions par an que dit les TCA. Il ont inclue la fermeture d'un chiffre de travail. Ils incluent des remboursement de frais scolaire possible dans leur montants.

Aucunes concessions sur le salaire, aucunes concessions sur les pensions. juste des concessions sur des points insignifiants qu'une entreprise ne donne pas habituellement.

[Slammer]

moi, j'ai rien compte qu'on augmente le salaire des medecins, mais qu'on augmente le cout des etudes car c'est une chose qu'on tien pas compte, les etudes coutent moins cher ici.

[julienn]

Les concession se chiffres a 240 millions par an que dit les TCA. Il ont inclue la fermeture d'un chiffre de travail. Ils incluent des remboursement de frais scolaire possible dans leur montants.

Ils incluent la fermeture temporaire? Pour combien de temps? Parce ce que il y en a qui prévoit 1 mois de fermeture, peut-être deux..., mais les analystes qui n'ont pas a embaler les choses pour les rendre plus "soft" parlent plutôt de 4 mois, et encore, on est toujours dans les peut-être. Sauf que les payes a + de 1,600$ par semaine, en moyenne, + avantages qui en découlent, sont pas peut-être elles et eux...

Et il n'y a pas l'ombre du début de quelque chose d'acceptable a ce que le gouvernement vienne payer ces travailleurs autrement que par ce qui est prévu pour tout le monde qui y contribuent, c'est a dire les prestations de chomage.