Perso, Fury vs Wow, moi, j'en ai ma claque de leur chicane de tapette...Citation:
Envoyé par jippyoo7
Pour le reste, y'a rien de cheapshot vs Frange... aux bêtisses qu'il sort... on passe de commentaire...
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Perso, Fury vs Wow, moi, j'en ai ma claque de leur chicane de tapette...Citation:
Envoyé par jippyoo7
Pour le reste, y'a rien de cheapshot vs Frange... aux bêtisses qu'il sort... on passe de commentaire...
ça ne fait pas peur mais quand on conduit la voiture, on réalise que c'est ok si tu veux juste la rouler confy mais ce n'est pas une voiture plaisante à rouler à mon avis. à moins que de rouler à 110kmh sur le cruise, ce soit ton trip ultime en automobile.Citation:
Envoyé par Francis F
J,ai rien contre le poids de la Cruze, son chassis feel super stiff et très évolué, mais bâtard, GM aurait du y mettre un moteur à la hauteur. Le 1,4turbo, il devrait être dans la Sonic... Le problème, c'est que là, tous les constructeurs trippent sur les étoile et les MPG, facque ça fait des chars non homogène et peu plaisant...
en passant, la Buick Verrano, qui sera le pendant Buick de la Cruze, il va avoir le 2,4l de 180hp avec injection directe, le moteur que la Cruze aurait du avoir sur toute sa gamme, à défaut du 1,6l turbo ou même du 2l turbo...
un cruze avec le 2l turbo, ça serait plutôt sympa... La LTZ avec RS et groupe NAV à 31k plus taxe aurait du avoir cette motorisation, ça l'aurait donné de la notoriété et du sens au prix du char... et le chassis, je peux le jurer, est capable de prendre cette puissance, easily !
J'ai jamais dit que mon char était une merveille. Il a plusieurs défauts.Citation:
Envoyé par Francis F
Cependant, ce fut une voiture très fiable durant les 10 premieres années de sa vie et le propriétaire précédent n'a jamais regretter son achat.
Et une compacte n'offre pas autant d'équipement c pas vrai.
De plus, c'est une voiture très rare, je n'en ai vu qu'une seule autre parreille, de la meme couleur. Elle est unique cette voiture-là et c'est ça que j'aime.
bon d'accord, je rectifie. et j'avoue que... ton commentaire "merdique" sur les compacts m'a exaspéré, mais je reconnais qu'avoir une voiture aussi rare que la tienne, c'est cool. même si c'est une buick!;)Citation:
Envoyé par Frange
et en cette ère de surconsommation, quelqu'un qui garde une voiture aussi longtemps, c'est plutôt bien je trouve... même si elle doit produire plus de co2 que 12 Fiesta 2011!
bien à toi et longue vie à ta buick, frange.
mais stp, apprends à respecter les petites voitures, elles aussi elles peuvent en avoir sous le capot!
Si la Cruze aurait pesé dans les 1150-1200 kg, ce 1,4 turbo aurait été parfait pour déplacer la masse du véhicule. À 1500 kg, c'est trop.Citation:
Envoyé par Dave
31 000$ pour une Cruze...... J'ai payé ma BMW environ 10% plus cher que ca.Citation:
La LTZ avec RS et groupe NAV à 31k plus taxe aurait du avoir cette motorisation, ça l'aurait donné de la notoriété et du sens au prix du char... et le chassis, je peux le jurer, est capable de prendre cette puissance, easily
Il faut vraiment pas connaitre les voitures pour payer une Cruze 31000$.
Je doute que ça va encore exister des compactes de ce poids ! J'en ai eu une compacte de 1200kg et ça l'avait pas la solidité chassis d'une cruze.Citation:
Envoyé par Francis F
Pour le moteur, je suis en accord... comme je disais, les constructeur trippent sur les étoiles et les mpg facque ça l'entraîne des chars sousmotorisé et au plaisir mitigé.
Citation:
Envoyé par PatB
Personne n'a dit le contraire... par contre, même ta BMW fait pitié au niveau des équipements devant cette cruze...
Personnellement, j'aime bien la Cruze mais il lui manque un moteur qui aurait bcp plus de puissance pour se faire justice parce qu'une cruze bien équipé, c'est quand même dans le 25-26k plus taxe au PDSF. à ce prix, faut offrir aussi un peu plus d'agrément moteur parce qu'on rentre dans un territoire où la concurrence est tenace.
tu est train de nous expliquer qu'une Cruze a un chassis plus solide qu'une Mazda3 ou une Golf !!!!Citation:
Envoyé par Dave
Faudrait vraiment que j'aille l'essayer cette Cruze... J'ai quelques bons spots entre Longueuil et Brossard pour bien tester la tenue de route et le chassis On verra bien par rapport à la Mazda 3 et la Golf. Pour la golf, je dois avouer que même sur des pneus de base balloune, ca tenait la route pas à peu près!Citation:
Envoyé par wowlesmoteurs
La Cruze : 1365 à 1441 kgCitation:
Envoyé par wowlesmoteurs
Golf 5 portes : 1376 à 1401 kg
une zetta : 1289 à 1325 kg (2l) - 1381 -1410 (2,5l)
Mazda3 : 1295 à 1381 kg
yup, la Cruze est vraiment bcp plus lourde que les autres... sic... Vraiment, c,est une compacte de 1500kg vs des compactes de 1100kg...
à mon avis, le chassis de la Cruze est aussi solide que ceux de ces deux voitures, et peut-être même un tantinet plus stiff que celui de la 3. Même rigidité que celui de la golf, oui, assurément... plus solide... mmm, pas sur que j'irais jusque là.
Le chassis feel solide, la tenue de route est bonne en considérant que la voiture n'est pas gearé en suspension pour collé, c'est en reprise que le bas blesse... ça manque de tonus.. Une Cruze RS doit donner satisfaction en tenue de route je dirais.Citation:
Envoyé par jaimeleschars
En quoi ma BMW fait pitié vs cette Cruze?Citation:
Personne n'a dit le contraire... par contre, même ta BMW fait pitié au niveau des équipements devant cette cruze...
Celui qui reste stické sur le crest de son char et qu'il défendra à la vie à la mort de peur d'avoir l'air cave ou moins bien nantis que son voisin sans être capable de faire preuve d'objectivité ne mérite même pas qu'on dialogue avec lui...Citation:
Envoyé par PatB
si le coeur t'en dit, va juste voir les données de la cruze et tu réalisera qu'objectivement, elle est mieux équipé que ta bi-m... mais bon, si t'es trop snob pour avoir l'objectivité de l'avouer... laisse tomber...
Y'a des sous-compacte qui sont mieux équipée que ma mazda6, est-ce que je l'avoue ? certainement ! est-ce que je prendrais ces dernières à la place ? non... je vais mes choix selon mes critères mais il reste qu'en bout de ligne, ma mazda 6 fait pitié côté équipement par rapport à des souscompacte sur le marché... comme ta bi-m vs la Cruze LTZ-RS-NAV-SKY
Dave on s'en fout-tu de l'équipement de la Cruze versus l'équipement de la BMW de PatB!!! L'équipement d'un véhicule ne fait pas le "char"!!! J'aime mieux une BMW, Audi, Mercedes, Porsche, Lexus toute nue que n'importe quel autre marque "ordinnaire" avec des équipements full au bouchon!!! Et arrête de critiquer les gens qui possèdent une marque de prestige!!!
pas plus le logo qui fait le char!!!
la, Dave, il compare l'equipement egale.
lorsqu'on parlera de prestige, ca serait un autre debat :P
Mis à pars la fiabilité ( et même là!!!), BMW n'a absolument rien à envier à la Cruze!!! Ce n'est pas l'équipement qui fait l'auto mais les qualités intrinsèques!!! C'est ce que je voulais dire dans mon message plus haut....
je suis d'accord avec toi Joe, mais dans le message de Dave, il parle juste equipement. Mais bon, meme une sous-compact, plus equipe qu'un char de luxe, ca n'a pas l'air a se vendre, comme la Fiesta!!!
Je comprend...
Exact... la discussion porte uniquement sur l'équipement et sur rien d'autre... La ligne a été tracé dans la présente discussion et elle porte sur l'équipement seulement. anyway, une cruze à 31 500 $ plus taxes, je trouve ça assez moron de mon côté, surtout dans la version actuelle de l'auto, et j'irais jamais acheté ça, mais ça, c'est un sujet de discussion personnel.Citation:
Envoyé par Slammer
Moi, la seule chose qui m'écoeure quand on parle de char, c'est l'aveuglement snobinisme... On prend les faits et on les compare avec les autres faits... si on veut mettre du subjectif, on le dit en partant et on parle subjectivement... Mon cadre était établi, c'était factuel...
Quand je parle des petites voitures merdique, je parles des petites voitures des années 80 et 90. Bcp trop petite qu'elle étaient.Citation:
Envoyé par mathieu k
c'etais l'epoque...comme des 5 litres qui avait 120 hp..
C'est toujours drôle de voir les specs de moteur de la fin des années 70.Citation:
Envoyé par vtec
Un 305ci de chevrolet dévellopait 130hp, un 350ci 165hp et un 500ci de cadillac dévellopait... tenez-vous bien 190hp, 23 hp au litres!
Par contre l'avantage d'un tel moteur c'est son indestructibiitlé, en effet, comment venir a bout d'un 8,2 litres de seulement 190hp.
Le Lincoln Versailles de mon père avait un 351 po3 (5.7L) et 135HP...ça ne l'a pas empêché d'être un moteur à problèmes... méchant cossin.
idem pour mon pere avec son monte carlo...que de probleme!! sans aucun equipement electrique!!
Me souviens avoir parti un topic sur le poids des voitures ici il y a plusieurs années sous mon ancien pseudo (Minou). Je comparais le poids des gros 35 pieds de l'époque à nos chars modernes.
Et la tendance ne s'est pas encore inversée. On a maintenant des SUV compact qui pèsent autant que les très gros chars des années 70 d'avant le downsizing.
Me souviens de mon premier char, que j'ai gardé à peine un an, une rutillante Mustang Ghia 1980 avec le très vieux pour l'époque 6 en ligne de 3.3 litres de la Falcon 1960 qui développait un minable 90 HP. Ben cette poubelle de 2700 livres, dont la moitié ou presque utilisé par le moteur en fonte, avec zéro équipement avait un chassis en nouilles bouillies et avait de la misère à avancer tout en têtant pas mal plus que mon Santa Fe de 276 HP qui pèse 3900 livres.
J'aurais pas voulu avoir un accident avec ça mais on ne connaissait pas mieux.
Dommage que toutes les avancées des dernières décennies aient été un peu gommées dans des véhicules redevennus aussi gros et plus lourds que ceux de l'époque révolue des années 60 et 70.
Faut quand même pas comparer des voitures de 1960 avec un de 2010, cliss c'est 50 ans d'évolution lol A cette époque sans doute que Hyundai fabriquait des trotinettes et la TV couleur n'existait pas.
Ça se vend très bien Slammer... le taux de ventes de versions haut de gamme est plus élevé sur la Fiesta que chez les autres sous-compactes... même que la moyenne des voitures achetables. Si les ventes totales de la Fiesta en déçoivent certains, ce sont les versions SEL et SES qui sortent le mieux. Ainsi, Ford a visé juste avec son marketing basé sur l'équipement.Citation:
Envoyé par Slammer
Petite correction, la couleur n'existait pas. Elle a été inventée avec la télé ! :PCitation:
Envoyé par vstar
Les "TV en couleur" sont apparues à l'Expo 67! M'en souviens comme si c'était hier, vraiment impressionnant.Citation:
Envoyé par vstar
je (te) dis ça comme ça, mais jeremy clarkson de top gear a élu la golf gti mk1 meilleure voiture du 20è siècle...!Citation:
Envoyé par Frange
Coup donc, tu as mangé quoi? J'aurais pu donner plein d'autre exemple de char qui pour le même prix ou a peine plus cher offre BEAUCOUP mieux que la Cruze LTZ-RS-NAV-SKY. J'ai pris le miens car c'était la comparaison la plus facile a faire puisqu'elle est dans mon garage. J'aurais pu prendre une Sonata Limited voir même la turbo comme comparatif et ca aurait été pareille. Même mieux.Citation:
Celui qui reste stické sur le crest de son char et qu'il défendra à la vie à la mort de peur d'avoir l'air cave ou moins bien nantis que son voisin sans être capable de faire preuve d'objectivité ne mérite même pas qu'on dialogue avec lui...
si le coeur t'en dit, va juste voir les données de la cruze et tu réalisera qu'objectivement, elle est mieux équipé que ta bi-m... mais bon, si t'es trop snob pour avoir l'objectivité de l'avouer... laisse tomber...
Y'a des sous-compacte qui sont mieux équipée que ma mazda6, est-ce que je l'avoue ? certainement ! est-ce que je prendrais ces dernières à la place ? non... je vais mes choix selon mes critères mais il reste qu'en bout de ligne, ma mazda 6 fait pitié côté équipement par rapport à des souscompacte sur le marché... comme ta bi-m vs la Cruze LTZ-RS-NAV-SKY
Le but de mon intervention était de montrer a quel point ca n'avait aucun sens de vendre une Cruze a 31 500$. Que pour a peine 3000$ de plus, on pouvait avoir une voiture de prestige.
J'ai bien beau chercher, mais objectivement la Cruze a ceci de plus que ma voitureCitation:
tu réalisera qu'objectivement, elle est mieux équipé que ta bi-m
Systeme de navigation
radio satellite
Sonar de recul
Démarreur a distance
mags plus gros
3 speakers de plus pour le radio
Moi j'ai ceci de plus par contre
60 HP de plus
30 lbs-pi de couple de plus
voiture propulsion
Pneus runflat
suspension nettement plus sophistiqué
Systeme de controle de stabilité nettement supérieur
volant chauffant
lave-glace chauffant
essuis-glace automatique avec capteur de pluie
climatisation automatique bi-zone avec capteur solaire et de buée
fenêtre électrique avec ouverture et fermeture automatique pour les 4 fenêtres
entretiens inclus 4 ans/80 000km
Imagine si je fais le même exercice avec une Sonata Turbo a 31749$. Le but n'était pas d'être snob avec ma voiture mais bien de montrer que le prix de la Cruze full load a aucun sens.
Tant qu'à moi ça change rien...Citation:
Envoyé par PatB
60 HP de plus
30 lbs-pi de couple de plus (si la puissance est supérieure tant mieux!)
voiture propulsion (tant mieux mais il y en a qui préfère les tractions.)
Pneus runflat (Si je voulais j'irais bien m'acheté des pneus pirelli..)
suspension nettement plus sophistiqué (objectif/subjectif?? explique stp..)
Systeme de controle de stabilité nettement supérieur (pareillement --^)
VENONS EN AUX FAITS :
volant chauffant (Très bien)
lave-glace chauffant
essuis-glace automatique avec capteur de pluie (Ça coûte 800$ de pare-brise si tu te le fais péter..Pas très économique et le but de la cruze est d'être un minimum plus économique que les autres même à 30 000)
climatisation automatique bi-zone avec capteur solaire et de buée
fenêtre électrique avec ouverture et fermeture automatique pour les 4 fenêtres (Un peu inutile mais c'est un plus pareil)
entretiens inclus 4 ans/80 000km
Je suis bien d'accord avec toi qu'elle est chère cette Cruze. Mais de base elle est vraiment une des mieux équipées et si quelqu'un se laisse tenter par une version de près de 30 000$...J'ai rien contre parce qu'elle en offre beaucoup beaucoup beaucoup quand même et ce n'est pas une mauvaise voiture loin de là. C'est probablement ce que Chevrolet a fait de mieux depuis le début de la marque.
Heille, mon papa pisse plus loin que le tien...:(
N'empêche. Il n'y a pas que l'équipement, personne pense aux cellules de survie (sécurité passive); ça compte pour pas mal ds l'augmentation du poids aussi.
comparer une cruze a une bmw..ont aura tout vu!!
C'est justement, ca se compare pas pentoute mais Dave a l'air convaincu que c'est mieux équipé.... Et il me traite de snob aveugle parce que j'ai osé dire que la Cruze avait pas d'allure a 31500$ en version full load.Citation:
comparer une cruze a une bmw..ont aura tout vu!!
Je suis d'accord, en version de base, c'est vraiment une bonne voiture. Mais pas a 31500$. A ce prix la tu as des intermédiaires full load (Sonata Limited, Ford Fusion SEL TI, Honda Accord EX-L NAVI) et tu commences a te rapprocher des voitures de prestige d'entrée de gamme (Acura CSX,TSX, Audi A3 et BMW 323)Citation:
Je suis bien d'accord avec toi qu'elle est chère cette Cruze. Mais de base elle est vraiment une des mieux équipées
En effet. À ce prix vaut mieux mettre un peu plus et avoir une Acura par exemple qui va donner une image beaucoup plus prestigieuse avec des éléments plus luxueux. Ce n'est pas une question de snobbisme, c'est une question que rendu à ce prix, il est intéressant de se démarquer. Il y aura toujours le débat du : Vaut-il mieux être le roi des pauvres ou le valet des riches...=PCitation:
Envoyé par PatB
En 1960, un de mes oncles possédait une TV couleur. Seul NBC diffusait en couleurs et le paon qui déployait ses plumes au début de chaque émission servait à ajuster les couleurs à l`aide de 3 boutons pour les 3 couleurs de base.Citation:
Envoyé par Johnny-Bobby
Je savais que ça existait avant mais c'est à la fin des années 60 qu'elle a vraiment décollé. Et pour les ti-culs que nous étions, c'était vraiment qq chose d'aller regarder nos programmes chez les amis qui en avaient une. La première TV-couleur est entré chez-nous en 1974 seulement...Citation:
Envoyé par berlu
Aujourd'hui, j'en ai 3 à moi tu-seul dans la maison et je ne les regarde pas!