C'est pas un Wrangler, mais c'est plus efficace que les deux autres. Tu connais quelque chose dans le hors-route ?Citation:
Envoyé par Saintor
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C'est pas un Wrangler, mais c'est plus efficace que les deux autres. Tu connais quelque chose dans le hors-route ?Citation:
Envoyé par Saintor
En hors route, la démarcation entre les hommes et les enfants , c'est le Rubicon.
Il y a ceux qui réussissent à passer et les autres.
Le JGC a passé le Rubicon.
*Non.*Citation:
Envoyé par homer
Mais j'ai de la misère à voir que 5500lbs n'est pas un problème dans des trails.
Avec de la traction et du débattement, tu peux faire des miracles.Citation:
Envoyé par Saintor
Il y en a en masse qui font de la trail en truck full size...
Citation:
Envoyé par need_for_speed
http://www.youtube.com/watch?v=22i6HSezBuA
Hahaha! Ca c'est solide!
Sauf que dans cette discussion, on parle de tenue de route et de crash test... sans aucun rapport avec les données des actuaires des compagnies d'assurance. Tu dévies encore de la discussion. De plus, la façon de conduire de la clientèle d'un véhicule peut aussi affecter les données des actuaires. Si les conducteurs de Grand Cherokee roulent pèpère et ceux de son concurrent y vont plus hard, ben le concurrent aura plus d'accidents. Ces données ne sont aucunement indicatrices de la sécurité d'un véhicule.Citation:
Envoyé par Saintor
Bon ben aujourd'hui a 98,5 FM, un spécialiste automobile (Benoit Charrette) a dit de ne pas s'occuper de ce test suédois et recommande le JGC. Pour ma part les suédois font piètre figure au niveau voiture, les ventes le démontrent. Ce qui se vends est potable ce qui ne se vend pas vaut mieux ne pas y toucher il y a quelques choses qui cloche la plupart du temps....
Bien souvent, les commentaires des "spécialistes" vaut pas cher, mais il a raison, le JGC est recommandable. Mais pour dire que les suédois font piètre figure au niveau voiture, tu es terriblement dans le champs. Volvo ont de très bonnes voitures, meilleures que bien d'autres (meilleures que tout le line-up de Chrysler), surtout la S60 qui est vraiment excellente. Ce n'est pas parce qu'ils n'en vendent pas beaucoup qu'elles ne sont pas bonne. Ton commentaire est une attaque directe à Francis donc il a en bout de ligne aucune crédibilité.Citation:
Envoyé par vstar
La police de St-Sauveur voilas quelques années a décidé de rouler en Volvo pour sauver des sous pensant que les chars Américains c'était pas fiable. Bien va voir, maintenant ils roulent en américaine. Tu peux en tirer tes propres conclusions ou essayé de m'expliquer pourquoi ils ont des ventes aussi atroces si ce sont de si bonnes voitures. Pour ce qui est de Francis il ne vaut pas la peine que je perde mon temps pour lui.Citation:
Envoyé par TORAK
J'ai un oncle qui roule en Volvo depuis toujours et il n'a jamais eu de problème majeur.Citation:
Envoyé par vstar
Si pour toi "bonne" voiture veut dire voiture fiable, tu devrais switcher de Chrysler à Toyota ou Honda (Lexus tant qu'à faire!!), tu risques d'être mieux servi.
Un autre qui ne sait pas lire.Citation:
Envoyé par Francis F
Citation:
Envoyé par Saintor post #191
Ils ont des données de nombre d'accident, pas de tenue de route. CQFD. Lâche de te trouver des excuses pour tes statistiques qui - en passant - ne concerne pas l'actuelle génération de Grand Cherokee. JAMAIS personne n'a attaqué la précédente génération à ce sujet.
Tu sais pourquoi ils roulent en Américaines ? Parce que les conventions collectives de la majorité des corps de police exigent une construction Nord-Américaine. Les autres corps de police suivent pour avoir les rabais de volume que les constructeurs offrent aux achats de groupe de la SQ. Ça n'a strictement rien à voir avec la qualité des véhicule. D'ailleurs, si c'était un critère, pas sur qu'il y aurait beaucoup de voitures américaines chez les policiers.Citation:
Envoyé par vstar
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...72693163_n.jpg
New way to try a 4x4. Calm down, It's the weekend :)
Ce n`était pas plutôt une question d'habitabilité ?Citation:
Envoyé par Francis F
Ça en fait partie aussi. Mais si je ne me trompe pas, la Volvo S70 de l'époque remplissait tous les critères sauf l'assemblage américain. Et honnêtement, ce critère de lieu d'assemblage, ça ne devrait jamais être accepté dans une convention collective. Le meilleur produit au meilleur prix devrait être le critère.Citation:
Envoyé par operateur
Ils ont des données de SÉCURITÉ qui coïncideraient avec les allégations des zoufs suédois (destinés à impressionner une couple de simplets et ça marche), si c'était si dangereux. Ces données ne supportent en rien la paranoïa des Liams. Ça fait maintenant DEUX ANS que le JGC 2011 est sur le marché et le IIHS a toutes les statistiques nécessaires, publiées ou pas, et ils ont toujours le JGC parmi leur top picks parce que c'est un des véhicules les plus sécuritaires. Il faudrait que tu changes ton titre malhonnête de ce thread.Citation:
Envoyé par Francis F
Stop. Tu n'as aucune statistique pour prouver tes affirmations... basées sur des statistiques. Teknikens Värld a fait la démonstration 13 fois que le Grand Cherokee 3.0 CRD a un comportement erratique et dangereux. Ils ont aussi fait la démonstration que Chrysler publie des chiffres différents d'un pays à l'autre. Assez troublant en fait... et en passant, si Teknikens Värld avaient tord dans leurs affirmations, Chrysler aurait contre-attaqué depuis longtemps...Citation:
Envoyé par Saintor
Quel simplet de 1ere classe.Citation:
Envoyé par Francis F
Chrysler a contre-attaqué depuis *longtemps*. Résultat; non le JGC a 100% du GVWR ne se renverse pas, contrairement à ton titre pompeux.
Et ce ne sont pas ces Liams qui vont montrer aux Amerloques comment construire des camions.
As-tu un autre mot dans ton vocabulaire que simplet ? À moins que ce soit ce qui te caractérise le mieux... ou que ne pas avoir raison te choque...
Chrysler a contre-attaqué... en diffamant le magazine qui a aussitôt répliqué avec le dernier vidéo. Vidéo qui prouve hors de tout doute que...
1- Le Jeep Grand Cherokee a une tenue de route dangereuse.
2- Chrysler ne sait pas quel est son vrai poids.
3- Teknikens Värld a effectué son test devant les ingénieurs de Chrysler et la méthodologie est correcte.
4- La concurrence fait pas mal mieux.
Peu importe qui a fait ce test, suédois, américains, australiens, russes, coréens... on s'en crisse. Le Jeep a échoué et prouvé qu'il est pataud et incapable de réagir à une manoeuvre d'urgence, contrairement à ses concurrents. Le problème, ce n'est pas que les américains font de mauvais camions. C'est qu'ils en ont fait un avec une tenue de route dangereuse. Si ça prend des suédois pour leur montrer comment faire des camions, pourquoi pas... à ce que je sache, le Volvo XC90 a une tenue de route exemplaire tout en ayant des capacités hors route fort acceptable. D'ailleurs, plusieurs véhicules Ford roulent sur son architecture. Donc oui, les Suédois ont montré avec succès aux Américains comment faire des camions...
On voit que tu rencontres les exigences de qualité de Walmart, no more. ;)
Encore des insultes... pas capable de trouver mieux comme arguments ?
Ils ont tous été exposés et c'est clair que les Liams ont fouérés BIG TIME, malgré la horde de simplets qui ne peut voir mieux.
En gros, le JGC 2011+ est un TRUCK, il y a des pick-ups et SUV qui font PIRE. La mise en situation ne représente que genre 0.1% alors que la sécurité GLOBALE du JGC 2011+ lui est favorable. Mais une couple de simplets ne bandent que sur le 0.1% des situations.... en fais-tu partie?
*Trouves-toi une autre cause moins grotesque.*
Encore des arguments sans fondements... 0,1 % de la situation... effectivement, les manoeuvres d'urgences sont assez rares. Mais quand on en a besoin, c'est assez important que le véhicule se comporte comme on l'aimerait. Ce qui n'est pas le cas avec le Grand Cherokee 3.0 CRD. Ce qui est plate, c'est que le précédent Grand Cherokee était plus sécuritaire... On dirait que ce qu'il a gagné en présentation et en qualité perçue, il l'a perdu en sécurité...
Pour ce qui est de la sécurité globale du Grand Cherokee, c'est 4 étoiles vs 5 étoiles pour ses concurrents... donc en retrait.
4* pour les Liams incompétents... pour les Amerloques qui vivent avec les VRAIES conséquences PROUVÉES par 2 ans de stats, c'est 5*.
Donc tu confirmes d'avoir peur d'avoir peur. Tu dois être effrayée vraie d'avoir une une XC70 moins compétente qu'une série 3.
Bon, encore des niaiseries et des faussetés. L'IIHS n'a jamais testé le Grand Cherokee 3.0 CRD 2011-12... et n'en testera probablement jamais. Elle ne peut donc avoir aucune statistique sur ce véhicule et n'en aura probablement jamais. D'ailleurs, tu n'as à ce jour montré que les statistiques du précédent Grand Cherokee. Statistiques qui ne servent à rien parce que personne n'a jamais contesté quoique ce soit sur ce véhicule. Et surtout, des statistiques qui ne tiennent pas compte des habitude de la clientèle achetant le véhicule. Donc, sans absolument aucun intérêt. Les statistiques qui comptent, ce sont les réactions aux crash test et les réactions aux manoeuvres d'urgence. Et dans ces deux domaines, le Grand Cherokee est dominé par la concurrence. Carrément largué en ce qui concerne l'évitement d'accidents.
J'aime quand tu diminues ma Volvo. Tu dois en être jaloux... Mais quand je m'assis dans ma Volvo ou quand j'ouvre le coffre, je me rend compte qu'elle est crissement plus compétente qu'une BMW 323 en confort et côté pratique. Et en plus, j'ai des vrais appliques de bois d'origine. J'ai pas eu besoin de m'acheter du el-cheapo en liquidation sur Ebay qui donne un look laid et cheap. :P
Le gros problème avec ta Volvo, c'est sa couleur ;)
comme dit plus haut, dans le test, rien ne prouve que c'est le vehicule le probleme...c'est p-e simplement les pneus? ont-ils fait le test avec une autre marque de pneus???
en passant, qu'elle compagnie suedoise d'auto est encore au suedois????
Citation:
Bon, encore des niaiseries et des faussetés. L'IIHS n'a jamais testé le Grand Cherokee 3.0 CRD 2011-12... et n'en testera probablement jamais. Elle ne peut donc avoir aucune statistique sur ce véhicule et n'en aura probablement jamais.
Ça a déjà été répondu mais FF n'est pas vite, vite.... il faut répéter, répéter....
Le Jeep Cherokee est disponible avec le Hemi 5.7 qui pèse en partant 350lbs de plus. Le Hemi 5.7 Overland est PLUS PESANT que le 3.0CRD Overland. Et il y en beaucoup, beaucoup plus sur la planète et 99% aux USA, ou l'IIHS en comptabilise les incidents rattachés.
.... deuxième fois.
Citation:
en passant, qu'elle compagnie suedoise d'auto est encore au suedois????
Volvo et SAAB appartiennent à des chinois. Leur étoile vient de prendre une débarque. Ça fait cheap.
Citation:
Et en plus, j'ai des vrais appliques de bois d'origine. J'ai pas eu besoin de m'acheter du el-cheapo en liquidation sur Ebay qui donne un look laid et cheap.
http://www.vwvortex.com/Anthony/Smilies/rolleyes.gif J'ai de vraies appliques de bois d'origine. Ce ne sont pas des after-markets. *Encore* n'importe quoi.
Les bureaux d'études de Volvo sont depuis toujours en banlieue Nord de Göteborg. Les usines en Suède et aux Pays-Bas. Avec quelques unités chez Valmet en Finlande. Propriété chinoise. Saab, c'est du on ne sait pas trop quoi...Citation:
Envoyé par Slammer
C'est que tu dis des faussetés...Citation:
Envoyé par Saintor
Faux. Je vais laisser les livres aux gens arrièrés au sud de la frontière ou à ceux qui sont restés dans les années 1970. Par contre, en kg, le Grand Cherokee Hemi pèse 2430 kg alors que le 3,0 CRD pèse 2505 kg. Le diesel est donc plus lourd de 75 kg que le Hemi. Quand tu veux avoir raison, cesse de raconter n'importe quoi. À moins évidement que Chrysler diffuse différents poids pour le Hemi aussi...Citation:
Envoyé par Saintor
Et le te le répète, l'IIHS ne comptabilise AUCUN accident avec un Grand Cherokee 3.0 CRD. De plus, ils n'ont à ce jour dévoilé aucune statistique reliées au Grand Cherokee d'actuelle génération. Dire qu'ils ont des statistiques qui disent qu'il est sécuritaire, c'est mentir. Parce qu'eux seuls le savent... s'ils ont les dites statistiques. Bref, cesse de raconter n'importe quoi.
Est-ce que tu avais du bois à l'origine quand ta voiture est sortie de l'usine de Dingolfing ? Non. Alors c'est pas d'origine. Tu étais trop pauvre pour une 328 et tu n'as pas assumé ta 323.Citation:
Envoyé par Saintor
La pluparts de ceux qui ont eu un Volvo n'en ont pas eu un deuxième, voilas la cause des ventes dérisoires, c'est comme une grosse boite vide ça vaut pas aussi cher que ce qu'ils en demandent.Citation:
Envoyé par TORAK
Tu as des statistiques de fidélité des propriétaires ?Citation:
Envoyé par vstar
C'est ça; je suis très pauvre. Pas gentil de rire des pauvres. :p
Voici donc les vrais chiffres, non pas ceux d'un freluquet délinquant sans rigueur, à preuve le titre erronée de ce thread.
Jeep 3.0CRD Overland 2272kg
Jeep 5.7 Hemi Overland 2364kg
Ta source ? Et même si elle est bonne (ce qui est faux, on le sait tous), on ne parle pas de 350 livres...Citation:
Envoyé par Saintor
Le 2272 est une valeur erronnée qu'on peut voir sur www.jeep.co.uk. C'est justement cette valeur erronnée qui a causé la polémique de poids. Et d'ailleurs, d'un site Jeep européen à l'autre, cette donnée ne cesse de changer. Si tu utilises cette donnée, tu admets que le premier test de Teknikens Värld était bon. Le vrai chiffre. Pesé sur une balance scientifique par Teknikens Värld en présence des ingénieurs de Chrysler est 2505 kg. Le Grand Cherokee Hemi pèse 2430 kg selon www.jeep.se. Cette donnée ne varie que de quelques kg d'une source à l'autre.
L'impression que j'ai, c'est que Jeep ne sait pas combien pèse le Grand Cherokee 3.0 CRD... Le problème est probablement là. En tout cas, ça en est un.
C'est trop généraliste. Tu vois tu des pubs de Volvo comme tu peux en voir des autres marques de luxe tel que Lexus, BMW, etc??? Non....Citation:
Envoyé par vstar
Le problème avec Volvo, c'est que oui ils font de bonnes et belles voitures, mais il n'y a rien qui se démarque réellement de la concurrence.
Citation:
Le 2272 est une valeur erronnée qu'on peut voir sur
Citation:
Ce n'est pas une valeur erronée, c'est encore une valeur officielle. L'erreur des Liams ça a été de ne pas tenir compte des options. Tu méklanges aussi de poids avec chauffeur et sans chauffeur. Mes données sont les bonnes.
Non. Tes données ne sont pas les bonnes. C'est prouvé. Tenir compte des options dans un véhicule sans option c'est disons... inutile. :P Et il n'y a pas 233 kg d'options possible sur un Grand Cherokee Overland 3,0 CRD. Et on s'entend que c'est pas quelques kg qui vont transformer le comportement d'un véhicule. On ferait le même test avec seulement un conducteur squelettique dans le véhicule et le résultat serait similaire. Cesse de défendre l'indéfendable...Citation:
Envoyé par Saintor
http://s1.bimmerfest.com/forums/images/smilies/blah.gifCitation:
Envoyé par Francis F