Voir la version complète : Québec 2012
need_for_speed
04/09/2012, 22h27
Moi j'en reviens toujours pas. Il faut deux tour. Criss ya quand même les 2/3 du mondes qui veulent pas Marois...et c'était pas mieux pour les libéraux...ca donne pas une grande légitimité
Effectivement. Fort heureusement, pas de majorité en vue.
Mais tabarnack, c'est totalement honteux. Honte à ceux qui ont voté PQ, notamment pour Léo B-B.
J'ai voté PQ et j'en suis fier!!!!!!!
Francis F
04/09/2012, 22h33
J'ai voté pour un ministrable et pour garder les aquis du comté. Pierre Moreau Châteauguay.
Selon la rumeur, il serait choisi pour succéder, du moins temporairement, à Jean Charest qui est en grande difficulté dans Sherbrooke.
Francis F
04/09/2012, 22h34
Effectivement. Fort heureusement, pas de majorité en vue.
Mais tabarnack, c'est totalement honteux. Honte à ceux qui ont voté PQ, notamment pour Léo B-B.
Il a changé de nom... Léo Pupitre-Blouin... futur ministre de l'éducation et de la contestation.
53% de participation. Ça fait dure en criss. Ceuxqui sont pas content on écouter les bougons au lieu de voter...osti de peuple misérable né pour un petit pain
need_for_speed
04/09/2012, 22h37
En tout cas, somme toute satisfait de mon comté. Dehors les Libéraux et fuck le PQ. Comme je l'espérais.
need_for_speed
04/09/2012, 22h38
53% de participation. Ça fait dure en criss. Ceuxqui sont pas content on écouter les bougons au lieu de voter...osti de peuple misérable né pour un petit pain
En effet. Je suis aussi déçu du Québec ce soir qu'au lendemain des dernière élections Fédérales...
Francis F
04/09/2012, 22h40
53% de participation. Ça fait dure en criss. Ceuxqui sont pas content on écouter les bougons au lieu de voter...osti de peuple misérable né pour un petit pain
53 %, c'était à 17h30... ce qui est excellent et qui selon les expert laisse présager 70 % au final.
Une chause est sûre, c'est pas laMarois qui aura le gros bout du bâton. La majorité est enore pour lahausse des frais...
Francis F
04/09/2012, 22h55
Une chause est sûre, c'est pas laMarois qui aura le gros bout du bâton. La majorité est enore pour lahausse des frais...
Et c'est pour ça que ça ne me dérange pas tant que ça que ce soit minoritaire. Juste pour donner une leçon aux carrés rouge.
need_for_speed
04/09/2012, 22h58
Une chause est sûre, c'est pas laMarois qui aura le gros bout du bâton. La majorité est enore pour lahausse des frais...
Ouain, ça nous fera une douce vengeance. Au pouvoir, mais un pouvoir inutilisable.
Ha non pas elle au pouvoir....ca va être la déchéance et la dèche au Québec. J'èspère que Legeault va faire tomber ce gouvernement au plus vite hihi!
le resultat du vote m'a surpris, j'aurais inversé la caq et les liberaux. j'étais certain que les libéraux aurait pris une débarque, comme au fédéral.
les caquistes doivent etre tres deçu.
Stéphane Dumas
04/09/2012, 23h02
Et c'est pour ça que ça ne me dérange pas tant que ça que ce soit minoritaire. Juste pour donner une leçon aux carrés rouge.
Ça me fait penser à un texte que Martineau a écrit: http://blogues.journaldemontreal.com/martineau/franc-parler/la-mauvaise-cible-2/
Que dit Pauline Marois, là-dessus ?
Hâte de voir ce que va faire le PQ avec ce bordel si jamais il est élu. Si j’étais Jean Charest, je sifflerais de joie.
« À ton tour, Pauline ! Deale avec ces voyous ! Moi, je vais me reposer avec ma femme et mes enfants… »
Hâte d’entendre le premier discours de Léo Bureau-Blouin quand les adeptes du carré rouge vont descendre dans la rue pour protester contre le PQ qui refuse de leur accorder la gratuité…
On n’aura jamais vu un gars retourner sa veste aussi vite.
Francis F
04/09/2012, 23h04
Ouain, ça nous fera une douce vengeance. Au pouvoir, mais un pouvoir inutilisable.
Son pouvoir est quand même utilisable. À la condition qu'un des 2 partis d'opposition l'appuie. Par contre, elle ne pourra pas faire ce qu'elle veut comme elle le veut. Si les Libéraux collaborent (oubliez la CAQ, ils n'ont aucune éthique), on pourra probablement avoir un des meilleur gouvernement qu'on a eu. Quand les Libéraux étaient minoritaires, c'était excellent.
Francis F
04/09/2012, 23h06
En passant, Charest tire de l'arrière par plus de 1700 voix actuellement dans Sherbrooke. Les médias hésitent à le dire battu à cause du résultat des dernières élections.
Francis F
04/09/2012, 23h34
Jean Charest défait dans Sherbrooke, c'est officiel.
Mister Drolet
04/09/2012, 23h41
Je voulais que Gérard deltell passe mais pas Legault au pouvoir. Je suis satisfait. Deltell victoire écrasante.
Francis F
04/09/2012, 23h48
Je voulais que Gérard deltell passe mais pas Legault au pouvoir. Je suis satisfait. Deltell victoire écrasante.
C'est lui qui avait tenu ce parti à bout de bras et qui avait proposé des amendements intéressants à la loi 78. Il mérite son siège. Il mériterait d'être le chef de ce parti. Plus que l'opportuniste à Legault.
Mister Drolet
04/09/2012, 23h51
C'est lui qui avait tenu ce parti à bout de bras et qui avait proposé des amendements intéressants à la loi 78. Il mérite son siège. Il mériterait d'être le chef de ce parti. Plus que l'opportuniste à Legault.
Exact, et c'est mon député en plus. Il me paraît honnête en plus.
Mathmatic
05/09/2012, 00h41
Je serais curieux de voir le résultat qu'on aurais eu si l'ADQ serait rester avec dumont à la tête. Sinon pour le reste avec ce beau partit progressiste au pouvoir je viens officiellement de tomber plus pauvre...
En tout cas, la marde et déjà pognée...
merlin_toutankhamon
05/09/2012, 01h41
Don't be inquiète!
Liberté25
05/09/2012, 02h19
Une fusillade, à la fin d'une soirée électorale d'ici, je ne reconnais plus le Québec de mon temps dans ça. Bien que les événements d'octobre où on voyait l'armée partout...
Francis F
05/09/2012, 08h29
Une fusillade, à la fin d'une soirée électorale d'ici, je ne reconnais plus le Québec de mon temps dans ça. Bien que les événements d'octobre où on voyait l'armée partout...
C'est pathétique de voir de tels événements au Québec. Je pensais que c'était un enlèvement au début... surtout que ça arrivait pendant qu'elle parlait de pays. J'espère que cet individu sera jugé comme terroriste avec les peines qui viennent avec. On ne doit JAMAIS s'attaquer à un chef d'état élu démocratiquement.
merlin_toutankhamon
05/09/2012, 08h34
Tu sais bien que grâce à notre système, QS et PQ, le tireur fou pourra sortir après quelques mois de "réhabilitation"! Et le taux de réussite sera sûrement plus élevé si ce n'est pas un méchant "riche"!
merlin_toutankhamon
05/09/2012, 08h35
Il aurait dû porter un carré rouge :p
Triste histoire effectivement. Mais quand même, Marois était vraiment dans le champ avec son discour souverainiste. Avec juste 4 députés de plus que les libéraux, elle est loin d'avoir ce mandat...
Elle peut rien faire!! Y aura pas de référendum! Yess!!! QS muselé encore!! Yess!! Yess!!! Les étudiants sont perdants sur toute la ligne, les augmentations vont rester tout comme la loi 78!! Les gagnants, les contribuables!! La taxe santé va prendre le bord (promesse du PQ et de la CAQ), la TVQ et les impôts n'augmenteront pas.
Elle peut rien faire!! Y aura pas de référendum! Yess!!! QS muselé encore!! Yess!! Yess!!! Les étudiants sont perdants sur toute la ligne, les augmentations vont rester tout comme la loi 78!! Les gagnants, les contribuables!! La taxe santé va prendre le bord (promesse du PQ et de la CAQ), la TVQ et les impôts n'augmenteront pas.
j'Espere....mais bon, tout va etre a recommencer d'ici 24 mois. Mais une chose qui est sur, ca nous prend 2 tours car pas normale que seulement 30% de la populaition aille vote pour Marois et qu'elle se retrouve chef d'une minorite de la population.
j'Espere....mais bon, tout va etre a recommencer d'ici 24 mois. Mais une chose qui est sur, ca nous prend 2 tours car pas normale que seulement 30% de la populaition aille vote pour Marois et qu'elle se retrouve chef d'une minorite de la population.
Les péquistes vont avoir l'air fou plus souvent qu'à leur tour, surtout devant leur frange radicale. Ça va ruer dans les brancards du PQ!!! C'est le pire scénario pour le gouvernement péquiste, il a les mains liées à tous les niveaux, autant au parlement que parmi ses militants!
on a un sale probleme, peu importe qui "gagne".
"Les formations se sont livré une lutte à trois, que ne reflète pas la répartition des sièges. Seules quelque 209 000 voix séparent le PQ de la CAQ."
http://img.src.ca/2012/09/05/635x357/120905_4w6t9_pourcentages-partis_sn635.jpg
avec autant de division, y a rien qui va changer, et ce, pour plusieurs années.
je sais que ca fait "cliché", mais la solidarité manque grandement à notre province, des gens unis pour la meme cause, c'est TRES fort.
"Divide and conquer" disait Napeleon je crois? c'est tristement vrai
@Alain36 : tout le monde a perdu aux elections 2012, y en a pas eu de gagnants.
checkez bien les prochaines semaines et mois pour le PQ. Pauline va se faire brasser par l'intérieur même de son parti. Plusieurs vont se dire qu'ils n'ont pas la majorité à cause d'elle. C'est un parti sado-maso :p
on a un sale probleme, peu importe qui "gagne".
"Les formations se sont livré une lutte à trois, que ne reflète pas la répartition des sièges. Seules quelque 209 000 voix séparent le PQ de la CAQ."
http://img.src.ca/2012/09/05/635x357/120905_4w6t9_pourcentages-partis_sn635.jpg
avec autant de division, y a rien qui va changer, et ce, pour plusieurs années.
je sais que ca fait "cliché", mais la solidarité manque grandement à notre province, des gens unis pour la meme cause, c'est TRES fort.
"Divide and conquer" disait Napeleon je crois? c'est tristement vrai
@Alain36 : tout le monde a perdu aux elections 2012, y en a pas eu de gagnants.
mais on aurait pu "plus perdre".
Là c'est la ProLine qui perd et moi je gagne 4% de taux d'impôt (pas loin de 5200$). Autre fait, les gens qui travaillent fort pour leur argent ne veulent pas se la faire gérer par des socialistes. Super message mais surement incompris des petits bornés.
Et je n'ai qu'un objectif en tête maintenant séparer Montréal et Québec des régions :D
mais on aurait pu "plus perdre".
Là c'est la ProLine qui perd et moi je gagne 4% de taux d'impôt (pas loin de 5200$). Autre fait, les gens qui travaillent fort pour leur argent ne veulent pas se la faire gérer par des socialistes. Super message mais surement incompris des petits bornés.
Et je n'ai qu'un objectif en tête maintenant séparer Montréal et Québec des régions :D Serait plus simple de déménager en Ontario.
Liberté25
05/09/2012, 11h37
Ce sera intéressant de voir comment Mme Marois va s'en sortir, en n'oubliant pas quand même qu'elle a un ti peu d'expérience. Rendez-vous dans 2-3 mois...
Serait plus simple de déménager en Ontario.
et vous autre de vous en aller en France
J'adore vos répliques les indépendantistes. Faire le moins possible et obtenir le plus possible est votre devise. Mais vous conviendrez que les Québécois commencent à ne plus vouloir se faire berner. La vie de couple peut être une avenue intéressante quand on tire profit du meilleur des 2 parties. Elle est impossible quand un dit toujours qu'il est meilleur que l'autre et qu'il n'est pas capable de le démontrer.
Elle peut rien faire!! Y aura pas de référendum! Yess!!! QS muselé encore!! Yess!! Yess!!! Les étudiants sont perdants sur toute la ligne, les augmentations vont rester tout comme la loi 78!! Les gagnants, les contribuables!! La taxe santé va prendre le bord (promesse du PQ et de la CAQ), la TVQ et les impôts n'augmenteront pas.
Legault s'est également prononcé contre la loi 78 sans toutefois trop préciser sa pensée. Doit réaliser ce matin l'importance du mot prudence et l'importance du moindre détail: on ne peut se faire élire uniquement avec des mouvements à l'emporte pièce.
La population appuie la loi 78 parce qu'elle est radicalement contre la violence et les émeutes qu'on a vues au printemps. Bien plus que les flagosses de référendum, c'est fort probablement les putasseries du PQ avec les carrés rouges et les casseroles qui les aura empêché d'obtenir une majorité de sièges.
D'un bord, des accusés de corruption, de l'autre des amateurs: comment les gens ont-ils pu voter pour le PLQ ou la CAQ sinon qu'ils ont d'abord voté contre le PQ?
Conséquemment, le moindre appui au PQ sera vu de travers par 2 personnes sur 3.
Or, la prochaine campagne est déjà en marche.
Dans un sens cependant, la loi 78 ne sera plus très utile.
Les pseudos mouvement étudiants étaient une création du PQ appuyée par les syndicats uniquement dans le but de faire tomber le gouvernement. Les frais de scolarité avaient peu à y voir.
Que peuvent faire les étudiants sans l'appui du PQ et des syndicats? Rien.
Le PQ et les syndicats ne vont tout de même pas se mettre à orgniser de la contestation contre...le PQ!!!
L'utilité de la loi alors?
avec 54 sièges, le PQ est le gouvernement le moins puissant de l'histoire du québec... heureusement... parce qu'avec cette bande de racistes et d'irresponsable, fallait s'attendre au pire...
au moins, on ne sera pas la grèce nord-américaine dans 4 ans.. juste le portugal ou l'italie...
avec 50 sièges et un nouveau chef possible, le PLQ frappe à la porte du gouvernement à nouveau, déjà !
Ce sera intéressant de voir comment Mme Marois va s'en sortir, en n'oubliant pas quand même qu'elle a un ti peu d'expérience. Rendez-vous dans 2-3 mois...
normalement, ça va faire 18 mois... l'odieux d'un budget complet et le prochain sera battu...
PLQ et CAQ ont besoin de temps là...
Je voulais que Gérard deltell passe mais pas Legault au pouvoir. Je suis satisfait. Deltell victoire écrasante.
Deltell a ete reellu avec une majorite assez ecrassante. Chauveau a vote a 53% pour lui avec un taux de participation a 79%.
Le PLQ a ramasse 24%, le PQ un maigre 16% et QS un anemique 3%.
Caire a aussi de tres bon resultat avec 52%, PLQ 28%, PQ 14% et QS 2%
Francis F
05/09/2012, 13h00
j'Espere....mais bon, tout va etre a recommencer d'ici 24 mois. Mais une chose qui est sur, ca nous prend 2 tours car pas normale que seulement 30% de la populaition aille vote pour Marois et qu'elle se retrouve chef d'une minorite de la population.
Ça aurait changé quoi un 2è tour ? Le PQ a 31,94 %, le PLQ 31,21 %. Ça donne 63,14 %. Il reste 36,86 % à distribuer...
Le PQ prend automatiquement QS et ON... 6,03 + 1,90 = 7,93 %. Ils sont à 39,87 %.
On sépare la CAQ... plus compliqué. Dans le coin de Québec, ça va plus vers la CAQ, mais dans le 450, on y va vers le PQ... disons moitié-moitié, mais je penche plus pour 60 % PQ... la moitié des 27,06 %... 13,53 %. Le PQ est à 53,40 %
Marois reste première ministre. CQFD. Et il reste à distribuer les autres petits partis et les indépendants... 55 % Pauline 45 % Ti-Jean.
Francis F
05/09/2012, 13h02
"Divide and conquer" disait Napeleon je crois? c'est tristement vrai
Napoléon disait Diviser pour règner. Et comme c'était un français, il le disait en français.
Francis F
05/09/2012, 13h07
avec 54 sièges, le PQ est le gouvernement le moins puissant de l'histoire du québec... heureusement... parce qu'avec cette bande de racistes et d'irresponsable, fallait s'attendre au pire...
au moins, on ne sera pas la grèce nord-américaine dans 4 ans.. juste le portugal ou l'italie...
avec 50 sièges et un nouveau chef possible, le PLQ frappe à la porte du gouvernement à nouveau, déjà !
Dave qui sort sa frustration... trouve-moi le racisme au PQ... Maka Kotto, Djemila Benhabib (défaite, mais candidate)...
Dave qui sort sa frustration... trouve-moi le racisme au PQ... Maka Kotto, Djemila Benhabib (défaite, mais candidate)...
Jean-Francois Lisee pourrait entrer dans cette description. Les raciste aux Pq ne sont pas raciste contre les noirs, jaunes ou violet mais plutot envers une autre classe de personne: L'anglais aux sens large.
Yves Michaud, meme si il n'est plus du PQ l'est.
Jean-Francois Lisee pourrait entrer dans cette description. Les raciste aux Pq ne sont pas raciste contre les noirs, jaunes ou violet mais plutot envers une autre classe de personne: L'anglais aux sens large.
Yves Michaud, meme si il n'est plus du PQ l'est.
et on pourrait ajouter qu'ils font de la démagogie:
La démagogie est une attitude politique et rhétorique visant à essayer de dominer le peuple en s'assurant ses faveurs et en feignant de soutenir ses intérêts.
Mathmatic
05/09/2012, 14h15
mais on aurait pu "plus perdre".
Là c'est la ProLine qui perd et moi je gagne 4% de taux d'impôt (pas loin de 5200$). Autre fait, les gens qui travaillent fort pour leur argent ne veulent pas se la faire gérer par des socialistes. Super message mais surement incompris des petits bornés.
Et je n'ai qu'un objectif en tête maintenant séparer Montréal et Québec des régions :D exact ça me fait capoter aussi tout le moindrement haut salarié de ce monde vont de faire saigner par le pq.
Moi, j'ai hate dans 24 mois...ceux qui ont voter PQ risque de le regrette....mais malheureusement, ils s'excuseront pas d'avoir dit, a ceux qui votais liberail, qu'ils ne fesait pas le bon choix :P
Mathmatic
05/09/2012, 16h05
Mon problème à moi est là aussi. Je viens d'une famille modeste, j'ai étudié longtemps, de même que ma conjointe et on a réussi ensemble à se gagner un train de vie très bien (mais qui entre dans ce qui est considéré riche par Marois). Maintenant, il faudra payer pour les pogne beigne braillards de ce monde à qui tout est dû... Evidemment, y'a juste les crosseurs de système qui se mettent riche!
Là vous aller dire ''y'a aussi les vrais démunis'', mais pour ceux-là, il y a amplement de nos impôts actuels pour les accommoder. tu pouvais pas mieux résume ma pensée c'est exactement ça que je pense aussi.
Mon problème à moi est là aussi. Je viens d'une famille modeste, j'ai étudié longtemps, de même que ma conjointe et on a réussi ensemble à se gagner un train de vie très bien (mais qui entre dans ce qui est considéré riche par Marois). Maintenant, il faudra payer pour les pogne beigne braillards de ce monde à qui tout est dû... Evidemment, y'a juste les crosseurs de système qui se mettent riche!
Là vous aller dire ''y'a aussi les vrais démunis'', mais pour ceux-là, il y a amplement de nos impôts actuels pour les accommoder.
Que Dieu bénisse Fury... amen.
Mon problème à moi est là aussi. Je viens d'une famille modeste, j'ai étudié longtemps, de même que ma conjointe et on a réussi ensemble à se gagner un train de vie très bien (mais qui entre dans ce qui est considéré riche par Marois). Maintenant, il faudra payer pour les pogne beigne braillards de ce monde à qui tout est dû... Evidemment, y'a juste les crosseurs de système qui se mettent riche!
Là vous aller dire ''y'a aussi les vrais démunis'', mais pour ceux-là, il y a amplement de nos impôts actuels pour les accommoder.
Pour vous remercier du sérieux que vous mettez à contribuer à l'état des finances du Québec, nous souhaiterions que vous et votre conjointe poursuiviez un MBA sur votre peu de temps disponible afin de pouvoir augmentez vos revenus à un niveau qui ferait en sorte que la perception d'impôt serait supérieure. En revanche, soyez assurés que les étudiants, les BS, les personnes agés et tous ceux qui fraudent le système vous seront grandement reconnaissant et qu'ils démontreront avec vigueur à leurs proches et amis, ce qui est la preuve de l'absurde.
merlin_toutankhamon
05/09/2012, 17h15
Pour vous remercier du sérieux que vous mettez à contribuer à l'état des finances du Québec, nous souhaiterions que vous et votre conjointe poursuiviez un MBA sur votre peu de temps disponible afin de pouvoir augmentez vos revenus à un niveau qui ferait en sorte que la perception d'impôt serait supérieure. En revanche, soyez assurés que les étudiants, les BS, les personnes agés et tous ceux qui fraudent le système vous seront grandement reconnaissant et qu'ils démontreront avec vigueur à leurs proches et amis, ce qui est la preuve de l'absurde.
Amen!
Dave qui sort sa frustration... trouve-moi le racisme au PQ... Maka Kotto, Djemila Benhabib (défaite, mais candidate)...
si tu ne parles pas français, tu deviens un citoyen de 2e classe... excuse mais ça, c'Est du racisme sur la langue...
et considérant une discussion que j'ai eu au sujet des crees du nord qui parlent anglais, fallait les assimiler selon les péquistois... tant qu'à moi, selon le contenu des discussions, j'ai été obligé de conclure à du racisme.. j'aurais jamais osé dire ça du PQ voilà 3 ans et plus mais mes discussions récentes m'ont montré 3 choses : intolérance, assimilation québécoise francophone (la même dénoncé hypothétiquement par les anglophones mais avec encore plus de fermeté) et peur de l'étranger...
Le reste, 3 -4 candidats d'ethnie, c'est bon pour le marketing...
tsé, y'a des indoux et des arabes chez les conservateurs et personne ne se gène pour les cataloguer de racistes... surtout nos péquistois... et même leur expression préféré : colonisé, tiens une saveur dégueulasse à la base... encore des citoyen de second ordre... racisme... Le péquistois est d'une race, blanche, catholique et souverainiste... le reste, c'est une seconde race inférieure.
en passant franck, tu voles pas haut quand tu jases politique... retourne donc à ton comptoir auto, where you belong...
frustration ?? non, dégoût sur la tolérance qu'on fait envers cette attitude méprisante et répugnante des péquistois.
Jean-Francois Lisee pourrait entrer dans cette description. Les raciste aux Pq ne sont pas raciste contre les noirs, jaunes ou violet mais plutot envers une autre classe de personne: L'anglais aux sens large.
Yves Michaud, meme si il n'est plus du PQ l'est.
Lisée à montrer toute la grandeur du PQ en s'invitant à une activité de Legault, en monopolisant le micro le temps de passer ses messages démagogues et en quittant les lieux sur le champ par la suite...
et le pire, aucunement dénoncé et des caves l'ont même élu...
Francis F
05/09/2012, 18h49
Jean-Francois Lisee pourrait entrer dans cette description. Les raciste aux Pq ne sont pas raciste contre les noirs, jaunes ou violet mais plutot envers une autre classe de personne: L'anglais aux sens large.
Yves Michaud, meme si il n'est plus du PQ l'est.
Tu mélanges protection d'une langue et racisme. Très commun pour certains fédéralistes fermés qui ne comprennent pas et qui renient leur culture.
need_for_speed
05/09/2012, 18h50
Tu mélanges protection d'une langue et racisme.
Dans le cas du PQ, ça revient au même. C'est ultra discriminatoire.
Francis F
05/09/2012, 18h55
Moi, j'ai hate dans 24 mois...ceux qui ont voter PQ risque de le regrette....mais malheureusement, ils s'excuseront pas d'avoir dit, a ceux qui votais liberail, qu'ils ne fesait pas le bon choix :P
Je ne pense pas que personne ne le regrette. Avec un peu de bonne volonté de parts et d'autre, ce gouvernement minoritaire risque d'être le meilleur depuis un bout. Va falloir que l'opposition asusme le fait d'être dans l'opposition (parce que les gens ont voté pour le PQ, pas pour le PLQ ou la CAQ), mais laisse sa touche quand c'est nécessaire.
On ne peut pas regretter d'avoir voter selon ses convictions. On a le gouvernement qu'on a choisi.
Francis F
05/09/2012, 18h57
Dans le cas du PQ, ça revient au même. C'est ultra discriminatoire.
Faux. La loi protègent les francophones et leur assure de pouvoir étudier et travailler en français. Elle oblige aussi les immigrants à étudier dans la langue de la majorité. Plusieurs pays ont des lois similaires. Dans certains cas, les minorités n'ont aucuns droits linguistiques, mais ici au Québec, on le leur en a laissé.
need_for_speed
05/09/2012, 18h59
Bon, enfin.
http://www.radio-canada.ca/sujet/elections-quebec-2012/2012/09/05/035-charest-plq-point-presse-quebec.shtml
Je rêve déjà au tour de Marois de faire la même annonce...
Francis F
05/09/2012, 19h13
si tu ne parles pas français, tu deviens un citoyen de 2e classe... excuse mais ça, c'Est du racisme sur la langue...
Dans n'importe quel pays, si tu ne parles pas la langue officielle, tu deviens un citoyen de 2è classe. Parce que tu ne peux pas t'intégrer à la communauté. Un anglais qui est né au QUébec et qui ne parle pas français, comment peut-il vouloir prétendre participer à la vie de la société alors qu'il s'isole lui-même de cette société ?
Moi, le problème que je vois, c'est de la pure jalousie de certains qui aimeraient que leurs enfants parlent anglais alors que eux ne le parlent pas ou très peu. Mais ce n'est pas dans les écoles actuelles qu'un francophone apprendra un anglais convenable. Même chose pour les anglophones qui n'apprennent pas le français dans les écoles anglaises. Sauf que critiquer la loi 101, c'est mettre un plaster sur le vrai bobo... un système d'éducation de merde en matière de langues.
tsé, y'a des indoux et des arabes chez les conservateurs et personne ne se gène pour les cataloguer de racistes... surtout nos péquistois... et même leur expression préféré : colonisé, tiens une saveur dégueulasse à la base... encore des citoyen de second ordre... racisme... Le péquistois est d'une race, blanche, catholique et souverainiste... le reste, c'est une seconde race inférieure.
en passant franck, tu voles pas haut quand tu jases politique... retourne donc à ton comptoir auto, where you belong...
frustration ?? non, dégoût sur la tolérance qu'on fait envers cette attitude méprisante et répugnante des péquistois.
Dave, tu divagues. Tu es frustré et ça parait. Tu es habituellement capable de plus de mesure dans tes propos. J'ai perdu mes élections. Mais je suis capable de reconnaître la victoire du PQ et les qualités de Pauline Marois. À mois que la claque qu'à mangé la CAQ te frustre plus qu'autre chose.
jaimeleschars
05/09/2012, 19h28
Dans n'importe quel pays, si tu ne parles pas la langue officielle, tu deviens un citoyen de 2è classe. Parce que tu ne peux pas t'intégrer à la communauté. Un anglais qui est né au QUébec et qui ne parle pas français, comment peut-il vouloir prétendre participer à la vie de la société alors qu'il s'isole lui-même de cette société ?
Moi, le problème que je vois, c'est de la pure jalousie de certains qui aimeraient que leurs enfants parlent anglais alors que eux ne le parlent pas ou très peu. Mais ce n'est pas dans les écoles actuelles qu'un francophone apprendra un anglais convenable. Même chose pour les anglophones qui n'apprennent pas le français dans les écoles anglaises. Sauf que critiquer la loi 101, c'est mettre un plaster sur le vrai bobo... un système d'éducation de merde en matière de langues.
Tout à fait vrai, mais dans le cas où on empêche un étudiant francophone d'aller dans une école anglophone et qui le fait par choix? J'aurais bien aimé qu'on m'interdise de faire mes études en anglais! Qu'on le veuilles ou non, l'immersion totale en anglais pendant les heures de cours pendant 2-3 ans ça aide à apprendre ou à se perfectionner. Alors sous prétexte que la langue française est celle de la majorité, il faudrait s'empêcher de savoir parler anglais? Ça reste la langue de commerce international. C'est plutôt handicapant de ne pas parler anglais.
Francis F
05/09/2012, 19h39
Tout à fait vrai, mais dans le cas où on empêche un étudiant francophone d'aller dans une école anglophone et qui le fait par choix? J'aurais bien aimé qu'on m'interdise de faire mes études en anglais! Qu'on le veuilles ou non, l'immersion totale en anglais pendant les heures de cours pendant 2-3 ans ça aide à apprendre ou à se perfectionner. Alors sous prétexte que la langue française est celle de la majorité, il faudrait s'empêcher de savoir parler anglais? Ça reste la langue de commerce international. C'est plutôt handicapant de ne pas parler anglais.
Mais justement, le problème, c'est que l'enseignement des langues dans nos écoles est tout simplement pathétique. En sortant du secondaire 5, tout québécois devrait au minimum parler parfaitement le français, très bien l'anglais et avoir une base solide dans une 3è langue. Avec un tel système d'éducation, le chialage serait terminé depuis longtemps. Si certains cessaient de rêver d'être américains, ça aidrait. Et si on s'assumait comme québécois, ça aiderait aussi.
Moi la loi 101, je la vois encore plus sévère qu'elle ne l'est. J'interdirais simplement tous les établissements scolaires qui enseignent (autre que l'enseignement des langues) dans une autre langue que le français, et ce de la garderie à l'université. Mais évidement, ceci est jumelé à une réforme scolaire. Fini les écoles françaises et les écoles anglaises. Fini la division entre francophones et anglophnes. Et on sauve en masse d'argent en simplifiant le système scolaire. Tout le monde y gagne.
Dans n'importe quel pays, si tu ne parles pas la langue officielle, tu deviens un citoyen de 2è classe. Parce que tu ne peux pas t'intégrer à la communauté. Un anglais qui est né au QUébec et qui ne parle pas français, comment peut-il vouloir prétendre participer à la vie de la société alors qu'il s'isole lui-même de cette société ?
Moi, le problème que je vois, c'est de la pure jalousie de certains qui aimeraient que leurs enfants parlent anglais alors que eux ne le parlent pas ou très peu. Mais ce n'est pas dans les écoles actuelles qu'un francophone apprendra un anglais convenable. Même chose pour les anglophones qui n'apprennent pas le français dans les écoles anglaises. Sauf que critiquer la loi 101, c'est mettre un plaster sur le vrai bobo... un système d'éducation de merde en matière de langues.
Dave, tu divagues. Tu es frustré et ça parait. Tu es habituellement capable de plus de mesure dans tes propos. J'ai perdu mes élections. Mais je suis capable de reconnaître la victoire du PQ et les qualités de Pauline Marois. À mois que la claque qu'à mangé la CAQ te frustre plus qu'autre chose.
La CAQ n'a peut-être pas eu le nombre de sièges prévus mais avec 27% du suffrage contre 31.8% pour le PQ, je dirai que la claque, c'est le PQ qui l'a eu... Après 9 ans de pouvoir du PLQ, l'usure, la corruption des libéraux et la confrontation avec les étudiants, le PQ a été incapable de profiter de cette situation, seulement 4 petits sièges de différences avec les libéraux, la deuxième pire performance de leur histoire, ça c'est toute une claque et ça signifie que pour plusieurs années, le PQ sera incapable d'aller chercher plus que 32% des voix car le PLQ et la CAQ ne peuvent que s'améliorer tandis que la souveraineté est morte et enterrée pour un sacré bout de temps....
Le plus drôle est que ça réellement commencé à aller mal lors de la campagne du PQ à cause de Legault qui a mis Pôline dans sa petite poche lors du débat face-face sur la question du référendum avec les caribous.... Ce boulet, Pôline l'a traîné jusqu'à la fin de la campagne et elle a eu l'air d'une vrai girouette....
Pour moi, j'suis comblé, PQ minoritaire mais vraiment minoritaire, bye bye Charest et du nouveau sang à l'assemblé nationale: Legault, Duscheneau, Françoise David, etc.... la seule déception est le petit politique accadémie de Léo Blouin qui est acclamé comme un messie par une gang de minables.
Bon, elle veut déjà s'attaquer aux frais de scolarité. criss ya plus du 2/3 de la province qui ont voté pour un parti qui est POUR la hausse, quand on veut rien comprendre....
Mais c'est pas surprenant, il divaguait sur la souveraineté avant de se faire ''attaquer" hier. Elle sait pas c'est quoi minoritaire....
need_for_speed
05/09/2012, 19h51
Elle sait pas c'est quoi minoritaire....
Inquiète-toi pas. Elle va vite voir c'est quoi que ça fait, 54 vs 71...
Francis F
05/09/2012, 20h00
Inquiète-toi pas. Elle va vite voir c'est quoi que ça fait, 54 vs 71...
Je dirais plus 56 vs 69... Québec Solidaire va suivre matante Pauline.
need_for_speed
05/09/2012, 20h06
Je dirais plus 56 vs 69... Québec Solidaire va suivre matante Pauline.
Peut-être que oui... ou peut-être que non. Ne jamais se fier sur ces dangereux extrémistes...
Francis F
05/09/2012, 20h16
La CAQ n'a peut-être pas eu le nombre de sièges prévus mais avec 27% du suffrage contre 31.8% pour le PQ, je dirai que la claque, c'est le PQ qui l'a eu... Après 9 ans de pouvoir du PLQ, l'usure, la corruption des libéraux et la confrontation avec les étudiants, le PQ a été incapable de profiter de cette situation, seulement 4 petits sièges de différences avec les libéraux, la deuxième pire performance de leur histoire, ça c'est toute une claque et ça signifie que pour plusieurs années, le PQ sera incapable d'aller chercher plus que 32% des voix car le PLQ et la CAQ ne peuvent que s'améliorer tandis que la souveraineté est morte et enterrée pour un sacré bout de temps....
Ça te surprend toi ce résultat ? Les sondages donnaient 32,7 % au PQ, 27,7 % à la CAQ et 26,8 % au PLQ. La réalité, c'est 31,9 % pour le PQ, 0,8 % de moins. La CAQ a eu 27,1 % soit 0,6 % de moins. Les Libéraux ont eu 31,2 %, soit 4,2 % de plus.
Ce qui s'est passé, les Libéraux ont eu la prime de l'urne, ils ont fait sortir le vote des petits vieux et de leur clientèle. Et aussi plusieurs n'ôsaient pas dire qu'ils votaient Libéral. Le PQ et la CAQ ont fait légèrement moins bien que les sondages. Ce que le PQ a perdu, c'est sa majorité. La CAQ a perdu avec ce 0,6 %, plusieurs comtés dans le 450. Ce 0,6 % représente pour la CAQ la viabilité politique.
Malgré ses 9 ans d'usure, le PLQ n'était pas si usé et les gens pas si intéressés à changer.
Le plus drôle est que ça réellement commencé à aller mal lors de la campagne du PQ à cause de Legault qui a mis Pôline dans sa petite poche lors du débat face-face sur la question du référendum avec les caribous.... Ce boulet, Pôline l'a traîné jusqu'à la fin de la campagne et elle a eu l'air d'une vrai girouette....
C'est le contraire qui s'est produit. Aux débats, les gens ont vu que la CAQ, c'était vide de sens et que Pauline, elle ne cachait pas son référendum comme Legault. Elle assume son côté nationaliste. Et ça ne lui a aucunement nuit.
Pour moi, j'suis comblé, PQ minoritaire mais vraiment minoritaire, bye bye Charest et du nouveau sang à l'assemblé nationale: Legault, Duscheneau, Françoise David, etc.... la seule déception est le petit politique accadémie de Léo Blouin qui est acclamé comme un messie par une gang de minables.
Ben moi le petit Leo Bureau-Blouin, je trouve que ça donne de la fraîcheur. Je ne suis pas d'accord avec certaines de ses convictions, mais il montre que les jeunes peuvent réussir à s'impliquer en politique et peut-être même changer des choses. Le jeune sait s'exprimer et en prenant de l'expérience, il pourrait un jour être un homme très influent au Québec.
Francis F
05/09/2012, 20h17
Peut-être que oui... ou peut-être que non. Ne jamais se fier sur ces dangereux extrémistes...
Je ne pense pas que Françoise David soit si dangereuse... elle va justement calmer Amir Khadir ! :P
Ce qui devrait faire paniquer les instances du PQ, c'est que leur part de votes n'augmentent pas d'élection en élection, bien au contraire. Elle diminue tout le temps. Malgré un PLQ criblé par les soupçons de corruption et usé jusqu'à la corde, le PQ a été incapable de scorer. C'est pas beaucoup mieux pour la CAQ mais elle a au moins l'excuse d'être un jeune parti (9 mois).
Tu mélanges protection d'une langue et racisme. Très commun pour certains fédéralistes fermés qui ne comprennent pas et qui renient leur culture.
Si tu veux jouer dans la protection de la langue, allons y: Loi 101. La loi 101 est surment la plus belle demonstration de la protection gouvernementale envers la langue. mais avant ca : Parlons de Lisee: Il a deja mentionne qu'il aimait mieux avoir un chomeur Francais (de France) qu'un travailleur Asiatique qui parle francophone parfaitement car il va parler francais a la maison. C'est un peu raciste a mon gout. Sans compte sa haine raciale envers la droite politique. Il affirme que le programme des CPE est un investissement social et les politique de droite abaisse les femmes. Le % de femmes aux travailles par province donne le Quebec en 7ieme place au Canada et 4ieme pour la Fecondite.
Alberta : Emploi des femmes 69.7% & Taux de Fecondite 1.89
Saskatchekan : Emploi des femmes . 65.7% & Taux de Fecondite 2.06%
Manitoba : Emploi des femmes 65.5% & Taux de Fecondite 1.98
Ontario :Emploi des femmes 61.6% & Taux de Fecondite 1.56
IPE : Emploi des femmes 60.4% & Taux de Fecondite 1.69
C-B: Emploi des femmes 60.2% & Taux de Fecondite 1.50
Quebec : Emploi des femmes 60.1% & Taux de Fecondite 1.74
N-E : Emploi des femmes 58.1% & Taux de Fecondite 1.50
N-B : Emploi des femmes 56.8% & Taux de Fecondite 1.59
T-N : Emploi des femmes 52.6% & Taux de Fecondite 1.59
La Droite politique est assez bien implanter dans le Top 3 (fecondite et taux de travail des femmes).
Pour revenir a la Loi 101 dans les Cegep, elle va affecter environ 7% des etudiants francophones et Allophones (chiffre selon Curzi). c'est pas ce 7% qui va faire perdre le francais au Quebec. C,est assez discriminatiore pour des personnes qui font etre adulte durant leur cegep si il le font sans flaner. C'est prendre les personnes par la mains et leur dire ce qu'il est bon pour eux et ce qui ne l'est pas.
Dans n'importe quel pays, si tu ne parles pas la langue officielle, tu deviens un citoyen de 2è classe. Parce que tu ne peux pas t'intégrer à la communauté. Un anglais qui est né au QUébec et qui ne parle pas français, comment peut-il vouloir prétendre participer à la vie de la société alors qu'il s'isole lui-même de cette société ?
[...].
L'anglais est l'une des deux langue officiel du pays, alors il ne devrais pas etre considere comme un citoyen de 2ieme classe. Comme tu considere les francophone du ROC ? des citoyens de 2ieme classe ?
En regardant les cartes electorales, le PQ est quasiment absent de l'ile de Montreal (8/33) et de la region de Quebec (2/14).
Ce qui s'est passé, les Libéraux ont eu la prime de l'urne, ils ont fait sortir le vote des petits vieux et de leur clientèle. Et aussi plusieurs n'ôsaient pas dire qu'ils votaient Libéral. Le PQ et la CAQ ont fait légèrement moins bien que les sondages. Ce que le PQ a perdu, c'est sa majorité. La CAQ a perdu avec ce 0,6 %, plusieurs comtés dans le 450. Ce 0,6 % représente pour la CAQ la viabilité politique.
Malgré ses 9 ans d'usure, le PLQ n'était pas si usé et les gens pas si intéressés à changer.
C'est le contraire qui s'est produit. Aux débats, les gens ont vu que la CAQ, c'était vide de sens et que Pauline, elle ne cachait pas son référendum comme Legault. Elle assume son côté nationaliste. Et ça ne lui a aucunement nuit.
Tu rêves, avant le débat avec Legault, Pôline ne parlait quasiment pas de référendum, Legault l'a coincé d'aplomb avec le fameux 15%, elle a été incapable d'être cohérente et le lendemain, c'est Drainville qui l'a contredite. Encore une fois, tu t'es mis le doigt dans l'oeil, suite au débat, la CAQ a toujours eu le vent dans les voiles dixit les sondeurs. Si les libéraux ont finis si fort, c'est que Pôline et le PQ ont ramené le spectre de la souveraineté lors des derniers jours et celle-ci à descendu lors du dernier sondage à ce sujet: 28% ! Le PQ n'a plus sa raison d'être, la chicane va pogner bientôt.....
Francis F
05/09/2012, 21h36
Ce qui devrait faire paniquer les instances du PQ, c'est que leur part de votes n'augmentent pas d'élection en élection, bien au contraire. Elle diminue tout le temps. Malgré un PLQ criblé par les soupçons de corruption et usé jusqu'à la corde, le PQ a été incapable de scorer. C'est pas beaucoup mieux pour la CAQ mais elle a au moins l'excuse d'être un jeune parti (9 mois).
Aux derrnières élections, l'ADQ a été lessivée. C'était presqu'une lutte à deux. Cette année, c'était une lutte à 3. 100 divisé par 3, ça donne 33,3. Presque tout le vote a été réparti entre les 3 grands partis. Tout le monde dit que le PLQ était usé à la corde, mais la réalité, c'est que le "règne" du PLQ faisait l'affaire de plusieurs. Les accusations de corruption, c'est ben plate, mais c'est pas mieux avec les autres, surtout pas Duchesneau qui est copain avec la mafia. Pis la CAQ, c'est pas un jeune parti, c'est l'ADQ revampée avec un nouveau nom. Un peu comme la Chrysler 200. Ça dérive de la vieille Sebring, c'est plus beau, un peu mieux, mais ça reste une merde quand même.
Si tu veux jouer dans la protection de la langue, allons y: Loi 101. La loi 101 est surment la plus belle demonstration de la protection gouvernementale envers la langue. mais avant ca : Parlons de Lisee: Il a deja mentionne qu'il aimait mieux avoir un chomeur Francais (de France) qu'un travailleur Asiatique qui parle francophone parfaitement car il va parler francais a la maison. C'est un peu raciste a mon gout. Sans compte sa haine raciale envers la droite politique. Il affirme que le programme des CPE est un investissement social et les politique de droite abaisse les femmes. Le % de femmes aux travailles par province donne le Quebec en 7ieme place au Canada et 4ieme pour la Fecondite.
Alberta : Emploi des femmes 69.7% & Taux de Fecondite 1.89
Saskatchekan : Emploi des femmes . 65.7% & Taux de Fecondite 2.06%
Manitoba : Emploi des femmes 65.5% & Taux de Fecondite 1.98
Ontario :Emploi des femmes 61.6% & Taux de Fecondite 1.56
IPE : Emploi des femmes 60.4% & Taux de Fecondite 1.69
C-B: Emploi des femmes 60.2% & Taux de Fecondite 1.50
Quebec : Emploi des femmes 60.1% & Taux de Fecondite 1.74
N-E : Emploi des femmes 58.1% & Taux de Fecondite 1.50
N-B : Emploi des femmes 56.8% & Taux de Fecondite 1.59
T-N : Emploi des femmes 52.6% & Taux de Fecondite 1.59
La Droite politique est assez bien implanter dans le Top 3 (fecondite et taux de travail des femmes).
Pour revenir a la Loi 101 dans les Cegep, elle va affecter environ 7% des etudiants francophones et Allophones (chiffre selon Curzi). c'est pas ce 7% qui va faire perdre le francais au Quebec. C,est assez discriminatiore pour des personnes qui font etre adulte durant leur cegep si il le font sans flaner. C'est prendre les personnes par la mains et leur dire ce qu'il est bon pour eux et ce qui ne l'est pas.
x100 !
les péquisses séparatisses se disent ouvert sur le monde, au contraire, ils sont très fermé sur eux-même et se pensent le nombril du monde.
Pas parce que t'a des noirs et des arabes dans ton parti que tu n'es pas racistes !
Pis Léo-Bureau-Boudin devrait terminer ses études avant de se lancer en politique. Il semble très intelligent mais il n'a aucune expérience de vie à son âge.
Francis F
05/09/2012, 21h45
L'anglais est l'une des deux langue officiel du pays, alors il ne devrais pas etre considere comme un citoyen de 2ieme classe. Comme tu considere les francophone du ROC ? des citoyens de 2ieme classe ?
Premièrement, le Canada n'a 2 langues officielles qu'en apparences. La constitution canadienne laisse le choix des langues officielles aux provinces, à la condition que ce soit le français, l'anglais ou les deux (très raciste d'interdire l'islandais comme langue officielle au Canada).
Maintenant, pour ta question... s'ils ne parlent pas anglais oui. Sauf au Nouveau-Brunswick, seule province billingue. Mais sinon, dans le ROC, il est impératif de savoir parler anglais. Comme au Québec il est impératif de parler français, comme en allemagne, on doit parle allemand, ou au Japon le japonais. Ne pas parler la langue officielle de sa nation natale ou d'accueil, c'est refuser de s'intégrer à la société. Et c'est un manque de respect envers la majorité.
Francis F
05/09/2012, 21h46
Tu rêves, avant le débat avec Legault, Pôline ne parlait quasiment pas de référendum, Legault l'a coincé d'aplomb avec le fameux 15%, elle a été incapable d'être cohérente et le lendemain, c'est Drainville qui l'a contredite. Encore une fois, tu t'es mis le doigt dans l'oeil, suite au débat, la CAQ a toujours eu le vent dans les voiles dixit les sondeurs. Si les libéraux ont finis si fort, c'est que Pôline et le PQ ont ramené le spectre de la souveraineté lors des derniers jours et celle-ci à descendu lors du dernier sondage à ce sujet: 28% ! Le PQ n'a plus sa raison d'être, la chicane va pogner bientôt.....
La question de ce sondage, c'était pas l'appui à l'indépendance, mais si l'indépendance doit être une priorité dans la campagne électorale. Et à cette question, même si je souhaite ardement avoir mon pays, j'aurais dit non. Cesse de véhiculer n'importe quoi.
Juste pour finir avec l'Une des figures du PQ que je qualifie de Raciste Linguistique: J-F Lisee
The Parti Québécois said it is working on a plan to keep francophone families from moving out of Montreal in order to preserve the language.
PQ candidate Jean-François Lisée said the French language is in jeopardy in Montreal and that more French speakers may leave the city.
"We can try to come up with ways to make the decision to leave Montreal much more difficult," said Lisée.
Though the PQ doesn't have a concrete plan to stop the exodus of francophones toward the suburbs, the party plans to look at ways of making it easier to own property in Montreal.
He said "the francophones are in peril of losing critical mass in Montreal. We need to do something about that."
Lisée said the PQ also wants immigrants to integrate into the French community as opposed to the English.
In addition to expanding language law Bill 101, he added that the party would modify the immigration application by adding a question about the individual's language spoken at home.
As it stands, people are given more points if they have knowledge of French. The PQ wants to give even more points if these people speak French at home.
"We'll give a premium to those who already live in French," said Lisée.
He said this plan isn't meant to scare the anglophone community and that he would be the first to prevent an exodus of English-speaking Montrealers.
Francis F
05/09/2012, 22h22
Tu les haïs les francophones hein Mitch ?
Premièrement, le Canada n'a 2 langues officielles qu'en apparences. La constitution canadienne laisse le choix des langues officielles aux provinces, à la condition que ce soit le français, l'anglais ou les deux (très raciste d'interdire l'islandais comme langue officielle au Canada).
Maintenant, pour ta question... s'ils ne parlent pas anglais oui. Sauf au Nouveau-Brunswick, seule province billingue. Mais sinon, dans le ROC, il est impératif de savoir parler anglais. Comme au Québec il est impératif de parler français, comme en allemagne, on doit parle allemand, ou au Japon le japonais. Ne pas parler la langue officielle de sa nation natale ou d'accueil, c'est refuser de s'intégrer à la société. Et c'est un manque de respect envers la majorité.
Nos deux langues officielles, le français et l’anglais, constituent une caractéristique fondamentale de l’identité canadienne. C’est pourquoi, au fil de son histoire, le Canada a adopté des lois et des politiques pour mieux protéger et promouvoir ses langues officielles.
L’importance de nos langues officielles est aussi reconnue dans la Constitution canadienne. En effet, la Charte canadienne des droits et libertés (http://www.auto123.com/html/charter_charte_f.php), qui fait partie de la Constitution, comprend un éventail de droits linguistiques. La Loi sur les langues officielles (http://www.auto123.com/html/act_loi_f.php) du Canada précise de son côté les obligations et les droits énoncés dans la Charte.
Les objectifs de la Loi sont :
d’assurer le respect du français et de l’anglais, leur égalité de statut et l’égalité de droits et de privilèges quant à leur usage dans les institutions fédérales;
d’appuyer le développement des communautés francophones et anglophones en situation minoritaire;
de favoriser la progression vers l’égalité de statut et d’usage du français et de l’anglais.
La Loi sur les langues officielles ne s’applique pas aux paliers de gouvernements provinciaux et municipaux, ni aux entreprises privées. Cependant, certaines provinces et certains territoires (http://www.auto123.com/html/prov_ter_f.php) ont adopté des politiques et des lois pour protéger les langues.
C'est interessant de voir le francais mieux "proteger" dans les palier provinciaux que l'anglais au Quebec ;)
Tu les haïs les francophones hein Mitch ?
Non, c'est plus que j'hais la fermeture d'esprit aux nom de la langue.
Francis F
05/09/2012, 22h45
Non, c'est plus que j'hais la fermeture d'esprit aux nom de la langue.
Tu ne comprends absolument rien. Il n'y a aucune fermeture d'esprit, mais une question de protection. Justement, à l'émission Ports d'Attache de lundi dernier, Vigdis Finnbogadottir, l'ex-présidente de l'Islande et première femme chef d'état au monde, parlait de l'importance de la langue et de la culture pour un peuple. Que c'est la base de l'identité d'un peuple. EN pêrdant sa culture, un peuple s'éteint. On doit protèger la culture contre les imbéciles qui ne la protègent pas.
Francis F
05/09/2012, 22h48
C'est interessant de voir le francais mieux "proteger" dans les palier provinciaux que l'anglais au Quebec ;)
L'Anglais n'étant pas une langue officielle au Québec, elle n'a pas à être protègée. Elle a à mon sens le même statut que les langues tribales africaines.
need_for_speed
05/09/2012, 23h23
Frank, tu es pas mal trop extrémiste. Tu penses que la majorité pense comme toi, alors que ce n'est pas le cas...
L'anglais est la Langue la plus parlée dans le monde, à part le mandarin qui est somme toutes très local, lalangue de la majorité n'a pas beoins d'être protégée. Il n'y a pas que de français qui ont immigré ici. Il y a aussi eue des irlandais et ils font aussi parti de motre culture. Même s'ils ne parlaient pas français.
Stéphane Dumas
06/09/2012, 07h50
Un petit extrait audio de Jeff Fillion et Dominique Maurais http://www.radioego.com/ego/listen/11824
Francis F
06/09/2012, 08h26
Frank, tu es pas mal trop extrémiste. Tu penses que la majorité pense comme toi, alors que ce n'est pas le cas...
Si vouloir protèger sa langue et sa culture c'est extrêmiste, presque tous les pays sont d'horribles racistes qui violent les droits des immigrants. J'ai fais le tour des pays de l'Union Européenne et à peu près tous les pays ont des lois, à divers degrés et divers niveaux, pour protèger leur langue. Probablement la même chose ailleurs dans le monde. C'est juste normal.
Si vouloir protèger sa langue et sa culture c'est extrêmiste, presque tous les pays sont d'horribles racistes qui violent les droits des immigrants. J'ai fais le tour des pays de l'Union Européenne et à peu près tous les pays ont des lois, à divers degrés et divers niveaux, pour protèger leur langue. Probablement la même chose ailleurs dans le monde. C'est juste normal.
Euh, la France n'a pas de loi comme ça, je crois. Plusieurs Français voudraient une loi 101, à ce qu'il parait.
fr.paris
06/09/2012, 09h09
Le français est la langue de la République qui ne reconnaît aucune autre langue nationale. En France nous avons la loi Toubon.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Toubon
À l' époque de l' adoption de cette loi certains journaux anglais s' étaient moqué du Ministre en le surnommant «Mr Allgood».
Le seule point ou je suis d'accord avec Francis, les ecoles devrait ne pas etre separere selon leur langue...on devrait apprendre l'anglais et le francais dans toute nos ecoles. Meme que les ecoles, ca devrait etre des ecoles de quartier et si jamais il y a un mombre sufficant qui parle une troisieme langue, ben, elle devrait etre parler a l'ecole.
Un ami, ses deux enfants ont la chance d'aller a une ecole anglaise, et meme si cette ecole la est anglaise, le francais est apprit pareil et le prof laisse une chance a ses enfants de bien comprend l'anglais....ca c'est de l'ouverture d'esprit.
En Suisse, tout le monde doit apprendre au moins trois des quatre langues du pays!
Le seule point ou je suis d'accord avec Francis, les ecoles devrait ne pas etre separere selon leur langue...on devrait apprendre l'anglais et le francais dans toute nos ecoles. Meme que les ecoles, ca devrait etre des ecoles de quartier et si jamais il y a un mombre sufficant qui parle une troisieme langue, ben, elle devrait etre parler a l'ecole.
Un ami, ses deux enfants ont la chance d'aller a une ecole anglaise, et meme si cette ecole la est anglaise, le francais est apprit pareil et le prof laisse une chance a ses enfants de bien comprend l'anglais....ca c'est de l'ouverture d'esprit.
Ouin, à Sherbrooke, le Collège Champlain va fermer avec la lubie du PQ à imposer la loi 101 au CEGEP... les 3/4 des étudiants de ce CEGEP sont des francos!!
abdelhamid
06/09/2012, 12h56
Je ne vois aucune distinction entre islamiste et péquiste. deux bandes de fanatiques religieux bornés et irationels.
Francis F
06/09/2012, 13h02
Euh, la France n'a pas de loi comme ça, je crois. Plusieurs Français voudraient une loi 101, à ce qu'il parait.
J'ai dit la plupart des pays... Essaie juste de parler espagnol en Catalogne...
L'anglais est la Langue la plus parlée dans le monde, à part le mandarin qui est somme toutes très local, lalangue de la majorité n'a pas beoins d'être protégée. Il n'y a pas que de français qui ont immigré ici. Il y a aussi eue des irlandais et ils font aussi parti de motre culture. Même s'ils ne parlaient pas français.
On veut devenir souverain et gérer nos imports/exports en français :shock: Faut être assez duppe merci pour croire qu'on pourra le faire à moins qu'elle prévoit sous-traitée les anglais.:D
Elle nous prend vraiment pour des caves ou a t-elle peur que nous on réussisse à speaker l'anglais.
need_for_speed
06/09/2012, 13h23
Elle nous prend vraiment pour des caves ou a t-elle peur que nous on réussisse à speaker l'anglais.
Probablement un savant mélange des deux...
abdelhamid
06/09/2012, 13h53
Augmenter le taux de natalité est la meilleur solution.
Augmenter le taux de natalité est la meilleur solution.
Exact mais les boomers, les plus pro-souveraineté, ont eu le taux de natalité le plus bas de toute l'Histoire de la civilisation occidentale!! En plus, ils ont été incapables de transmettre leur ferveur à leurs propres enfants!!
abdelhamid
06/09/2012, 14h07
Exact mais les boomers, les plus pro-souveraineté, ont eu le taux de natalité le plus bas de toute l'Histoire de la civilisation occidentale!! En plus, ils ont été incapables de transmettre leur ferveur à leurs propres enfants!!
Quelqu un a des statistiques sur le taux de natalité et le % de la population active avec une projection sur les 20 a 30 prochaine années ??
Moi j'ai toujours la question existentiel la souveraineté, ça va changer quoi dans ma vie de tous les jours ?
Et parlez-moi pas de bullshit de langue et culture. Même en étant souverain, les jeunes vont acheter plus de disques de Madonna que de Ginette Reno....
Je ne vois aucune distinction entre islamiste et péquiste. deux bandes de fanatiques religieux bornés et irationels.
Ce sont ses membres qui font l'image du PQ.
Rendu doctrinaire doctrinaire pas à peu près. Genre crois ou meurs.
Aucune place pour une discussion rationnelle. Dis comme eux, tu es un champion de l'articulation de la pensée. Soulève l'ombre d'une objection, tu deviens méprisable. Normal pour eux, ils ont le monopole de la vérité.
Quand ils ne savent plus quoi dire, ils t'accusent de ne pas vouloir un pays sans considération pour ton droit fondamental de trouver l'actuel satisfaisant. Faut dire qu'un droit fondamental, cela n'a de valeur à leurs yeux que dans le seul cas où ça sert leur idéologie.
Sectaire à la puissance 10.
@Alain 36: Pauline a l'intention de suspendre la loi 178 (12) et d'annuler les hausses de frais de scolarité par décret dans les deux cas. Et cela, même si deux personnes sur trois sont en désaccord.
Aveugle ou bien sectaire?
abdelhamid
06/09/2012, 15h06
Ce sont ses membres qui font l'image du PQ.
Rendu doctrinaire doctrinaire pas à peu près. Genre crois ou meurs.
Aucune place pour une discussion rationnelle. Dis comme eux, tu es un champion de l'articulation de la pensée. Soulève l'ombre d'une objection, tu deviens méprisable. Normal pour eux, ils ont le monopole de la vérité.
Quand ils ne savent plus quoi dire, ils t'accusent de ne pas vouloir un pays sans considération pour ton droit fondamental de trouver l'actuel satisfaisant. Faut dire qu'un droit fondamental, cela n'a de valeur à leurs yeux que dans le seul cas où ça sert leur idéologie.
Sectaire à la puissance 10.
@Alain 36: Pauline a l'intention de suspendre la loi 178 (12) et d'annuler les hausses de frais de scolarité par décret dans les deux cas. Et cela, même si deux personnes sur trois sont en désaccord.
Aveugle ou bien sectaire?
Tout à fait!
Ce sont ses membres qui font l'image du PQ.
Rendu doctrinaire doctrinaire pas à peu près. Genre crois ou meurs.
Aucune place pour une discussion rationnelle. Dis comme eux, tu es un champion de l'articulation de la pensée. Soulève l'ombre d'une objection, tu deviens méprisable. Normal pour eux, ils ont le monopole de la vérité.
Quand ils ne savent plus quoi dire, ils t'accusent de ne pas vouloir un pays sans considération pour ton droit fondamental de trouver l'actuel satisfaisant. Faut dire qu'un droit fondamental, cela n'a de valeur à leurs yeux que dans le seul cas où ça sert leur idéologie.
Sectaire à la puissance 10.
@Alain 36: Pauline a l'intention de suspendre la loi 178 (12) et d'annuler les hausses de frais de scolarité par décret dans les deux cas. Et cela, même si deux personnes sur trois sont en désaccord.
Aveugle ou bien sectaire?
ben voyons.. quand ils ne savent plus quoi dire, ils te traitent de petit con et de colonisé...
Berlu et le fait et l,autre raciste l'autre jour sur facebook me l'a fait exactement à la Berlu...
à la limite, si colonisé faisait partie du vocabulaire de franck, ils le feraient...
wow... rendu à avoir un decret en partant... et ils plantaient l'utilisation du baillon... motion de non confiance à prévoir et prise du pouvoir par les libéraux et legault rendu là ??? tsé, t'as qu'à faire ça d'une manière grotesque...
techniquement parlant... désolé pour plusieurs mais j'ai toujours été personnellement bien embêté à faire mon choix entre libéraux et adéquiste et entre libéraux et caquistes sur la seule base du programme électoral... le gros des programmes ne sont pas à des lunes un de l'autre... beaucoup de détails conciliables... surtout dans un gouvernment de coalition.
Moi j'ai toujours la question existentiel la souveraineté, ça va changer quoi dans ma vie de tous les jours ?
Et parlez-moi pas de bullshit de langue et culture. Même en étant souverain, les jeunes vont acheter plus de disques de Madonna que de Ginette Reno....
plus de taxes et plus d'impôt... mais surtout un super-gouvernemaman avec tous les pouvoirs législatifs et exécutifs...
faut vraiment être borné et manqué de vision pour ne pas comprendre les bienfaits de partager les pouvoirs entre paliers gouvernementaux... désolé, mais il reste une partie de mégalomanie personnelle dans le discours des leaders souverainistes...
Que veux-tu, ici, au Quebec, c'est bien vu d'aider son prochain et de taxe les gros mechant riche. On le sais tous que les pauvres, ils sont pauvre et ce n'est pas de leur faute!!!
plus de taxes et plus d'impôt... mais surtout un super-gouvernemaman avec tous les pouvoirs législatifs et exécutifs...
faut vraiment être borné et manqué de vision pour ne pas comprendre les bienfaits de partager les pouvoirs entre paliers gouvernementaux... désolé, mais il reste une partie de mégalomanie personnelle dans le discours des leaders souverainistes...
C'est ce que je pense, mais j'aimerais la réponse d'un péquiste..
Exemple, elle veut rapatrier la gestion de l'assurance emploie. Pourquoi ? Elle pense vraiment qu'elle va pouvoir mieux gérérer ça qu'Ottawa qui le fait depuis des lunes ? C'est vrai, elle elle connaît ça, on va pouvoir tout donné aux chômeurs. Après tout, nous autre au Québec on a un compte de banque sans fond....
Que veux-tu, ici, au Quebec, c'est bien vu d'aider son prochain et de taxe les gros mechant riche. On le sais tous que les pauvres, ils sont pauvre et ce n'est pas de leur faute!!!
comme je disais à misterT plus tôt par email parce qu'on discutait de coupure budgétaire (plus à droite que je le pensais le big)... la solidarité, c'est pas négatif mais il faut juste établir les paramètres qui doivent délimiter la solidarité social et s'assurer qu'on peut entrer ça dans un budget.
Prouver... dans des sociétés socialiste, la philantropie est pas mal plus base... le monde donne moi de leur poche.
Au texas, les contributions privées aux oeuvres de charité sont beaucoup plus importante qu'au québec. même globalement, certains organismes de solidarité sociale reçoivent de bonnes sommes pour leur fonctionnement. faut croire que le monde donne plus quand ils savent où va l'argent.
moi, j'ai rien contre un système centriste qui comprend de la solidarité social mais faudrait établir des barêmes précis pour éviter les débordements et les déficits.
C'est ce que je pense, mais j'aimerais la réponse d'un péquiste..
Exemple, elle veut rapatrier la gestion de l'assurance emploie. Pourquoi ? Elle pense vraiment qu'elle va pouvoir mieux gérérer ça qu'Ottawa qui le fait depuis des lunes ? C'est vrai, elle elle connaît ça, on va pouvoir tout donné aux chômeurs. Après tout, nous autre au Québec on a un compte de banque sans fond....
n'oublie pas la mégalomanie... tout faire, tout contrôler, tout avoir, tout montrer, tout collecter, tout payer...
frustré comme un enfant de 5 ans qui se fait dire non... le gros du leadership péquiste est apparu suite à des refus de recentraliser le plus de pouvoir possible à Québec par des anglais du Canada ou des francophones en influence au Canada anglais...
je lisais un peu la biographie et des entrevues de Nicolas Marceau depuis hier, le plus gros nom méconnu de l'équipe péquiste et son parcours et son discours est tout à fait rationnel et cohérent jusqu'à temps qu'il arrive à un point, la souveraineté, là où une touche de mégalomanie émotionnelle submerge sa pensée objective.
Stéphane Dumas
06/09/2012, 17h14
Maurais et Monette parle de Louis Roy de la CSN qui blâme la "Radio-poubelle" pour la fusillade
http://www.radioego.com/ego/listen/11830
Richard Martineau analyse l'élection http://www.radioego.com/ego/listen/11831
Et pour ceux qui veulent que le PQ taxe les plus riches, ils vont être encore plus pauvres et plus gros-Jean comme devant quand les riches qui restent votent avec leur pieds pour aller ailleurs.
Edit:
le gros du leadership péquiste est apparu suite à des refus de recentraliser le plus de pouvoir possible à Québec par des anglais du Canada ou des francophones en influence au Canada anglais...
Les francophones en influence.....la cible préféré est souvent Paul Desmarais, principalement de Richard LeHir....
Trudeau aurait aussi été un bon franco en influence, suivi de Chrétien et de Mulronney...
moi, je trouve déplorable qu'on ne parle pas assez de cette soif de centralisation des péquistes et des risques politiques et économiques réels qu'elle représente...
Francis F
06/09/2012, 18h57
C'est ce que je pense, mais j'aimerais la réponse d'un péquiste..
Exemple, elle veut rapatrier la gestion de l'assurance emploie. Pourquoi ? Elle pense vraiment qu'elle va pouvoir mieux gérérer ça qu'Ottawa qui le fait depuis des lunes ? C'est vrai, elle elle connaît ça, on va pouvoir tout donné aux chômeurs. Après tout, nous autre au Québec on a un compte de banque sans fond....
Je ne sais pas ce que Pauline veut faire avec ça. Je ne suis pas un spécialiste du chômage, mais le programme est établi par le fédéral en fonction des besoins de l'ensemble du Canada. Les besoins locaux sont donc souvent mis de côté. Je verrais d'un bon oeil de pouvoir contrôler ce programme en fonction des réalités québécoises. Par contre, il ne faut pas tomber dans la gaugauche qui donne tout à tout le monde. Il faut adapter le programme à la réalité de nos régions.
Francis F
06/09/2012, 19h05
n'oublie pas la mégalomanie... tout faire, tout contrôler, tout avoir, tout montrer, tout collecter, tout payer...
frustré comme un enfant de 5 ans qui se fait dire non... le gros du leadership péquiste est apparu suite à des refus de recentraliser le plus de pouvoir possible à Québec par des anglais du Canada ou des francophones en influence au Canada anglais...
Vouloir contrôler ce qui se passe sur notre territoire, c'est pas de la mégalomanie. Laisser un albertain décider, c'est irresponsable. Qu'on soit fédéraliste ou indépendantiste, il est du devoir du premier ministre du Québec de veiller à ce que le fédéral ne nous fasse pas de coup chien. Et ça vaut aussi pour les autres provinces. Elles s'en font passer elles aussi par le fédéral.
Avoir plus de pouvoir pour les provinces, ça ne peut qu'être positif. Parce que ça permet d'adapter les différents programmes aux réalités locales. On sait tous que l'Alberta et le Nouveau-Brunswick n'ont pas grand chose en commun. Comme le Québec et le Manitoba n'ont rien en commun non plus. Les valeurs et les priorités sont différentes. Et c'est correct. C'est normal.
Maintenant, tant qu'à donner plus de pouvoirs au fédéral... pourquoi ne pas simplement l'éliminer ? Que les provinces soient des pays indépendants reliés entre eux par une alliance économique et monétaire. Et par une libre circulation aux frontières. Du bon voisinage au lieu des traditionnelles chicanes de famille. Ce serait bénéfique pour tout le monde.
Stéphane Dumas
06/09/2012, 19h11
Je ne sais pas ce que Pauline veut faire avec ça. Je ne suis pas un spécialiste du chômage, mais le programme est établi par le fédéral en fonction des besoins de l'ensemble du Canada. Les besoins locaux sont donc souvent mis de côté. Je verrais d'un bon oeil de pouvoir contrôler ce programme en fonction des réalités québécoises. Par contre, il ne faut pas tomber dans la gaugauche qui donne tout à tout le monde. Il faut adapter le programme à la réalité de nos régions.
Malheureusement avec des loups dans la bergerie (Lisée, Drainville sans oublier les syndicats), ça sera dure de résister aux groupes de pression qui veulent qu'on donne à tout le monde. On est rendu au point qu'on est "gouvernementainomane" (jeu de mots pour que ça sonne comme cocaïnomane, héroïnomane), tellement dépendant du "gouvernmaman". Il faut ré-apprendre à être moins dépendant de cette drogue appellé... le modèle québécois. "Drogue" est peut-être exagéré, disons qu'on est plutôt alcoolique et qu'on abuse et qu'on est plus capable de se passer des mamelles de l'état-providence....à moins que c'est politiquement très incorrect de le dire. (Une petite parenthèse, un extrait audio de mai 2008 avec Jeff Fillion sur "les cokés de l'état" http://radioego.com/ego/listen/11049 )
Les canadiens de l'Ouest rêvent du jour où le Québec aura son propre système d'assurance-emploi... ce sont même des wet dreams!!!
Francis F
06/09/2012, 20h10
Les canadiens de l'Ouest rêvent du jour où le Québec aura son propre système d'assurance-emploi... ce sont même des wet dreams!!!
Tu vois, ils ont plusieurs points en commun avec Pauline !
Que veux-tu, ici, au Quebec, c'est bien vu d'aider son prochain et de taxe les gros mechant riche. On le sais tous que les pauvres, ils sont pauvre et ce n'est pas de leur faute!!!
C'est peut-etre bien vu mais le Quebec le fait moins qu'allieurs:
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/06/Solidarite280612a.gif
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/06/Solidarite280612b.gif
Source : http://www.statcan.gc.ca/daily-quotidien/120321/dq120321a-fra.htm
C'est ce que je pense, mais j'aimerais la réponse d'un péquiste..
Exemple, elle veut rapatrier la gestion de l'assurance emploie. Pourquoi ? Elle pense vraiment qu'elle va pouvoir mieux gérérer ça qu'Ottawa qui le fait depuis des lunes ? C'est vrai, elle elle connaît ça, on va pouvoir tout donné aux chômeurs. Après tout, nous autre au Québec on a un compte de banque sans fond....
Si on se fie a l'assurance-Parentale, ca va etre un desastre financier pour la province.
need_for_speed
06/09/2012, 21h11
Tu vois, ils ont plusieurs points en commun avec Pauline !
Pas vraiment...
Elle, c'est pour satisfaire temporairement sa mégalomanie, tandis qu'eux c'est pour se débarrasser de ce fardeau.
Francis F
06/09/2012, 21h32
Pas vraiment...
Elle, c'est pour satisfaire temporairement sa mégalomanie, tandis qu'eux c'est pour se débarrasser de ce fardeau.
Tu n'as pas pensé que l'indépendance, ça va beaucoup plus loin que la mégalomanie ? Le mégalomane, c'est plus celui qui a bouffé un parti morribond pour essayer de planter celle qui l'a battu à la chefferie du PQ... Mais bref, comme le parti de Legault est plutôt absent de l'Assemblée Nationale, revenons à l'indépendance...
Posons-nous la question pourquoi... On a surement tous une réponse différente. Mais dans la majorité des cas, c'est simplement pour prendre ses propres décisions. Pour ne plus être dépendant de personne. Comme je ne suis plus dépendant de mes parents depuis que je suis en appartement. Et vous remarquerez que j'utilise toujours le mot indépendance et non séparation ou souveraineté. La séparation, c'est la chicane, la destruction. Moi, je veux construire un pays. La souveraineté, ça ne veut pas dire grand chose. Autrement qu'être souverain... un peu mégalomane peut-être comme terme. Bref, il n'y a rien de mégalomane à vouloir être indépendant, à ne plus dépendre de quelqu'un.
Je ne pense pas que le programme actuel du PQ soit la meilleure façon de préparer le Québec à l'indépendance. Personnellement, je pigerais un peu dans les programmes des 3 grands partis. J'irais chercher l'idée de rigueur de Legault, mais dans des délais raisonnables, les politiques économiques du PLQ et le côté patriotique du PQ. J'ajouterais un dernier point. Avoir des couilles et se tenir droit.
Bref, faudrait êut-être que certains Caquistes frustrés cessent d'utiliser des mots exagérés comme mégaloamnie, racisme, etc pour passer leur frustration. Le Québec n'a pas gobé le programme de Legault et ce dernier n'a pas fait la campagne qu'il devait. Vous devez l'accepter. Legault lui-même l'a accepté.
Au PQ, Lizée semble avoir compris dans quel pétrin se retrouve Pauline. Suffisait de lui voir la tête l'autre soir. Ce sera d'ailleurs le prochain chef et, lui sera autrement plus efficace que Pauline.
Les autres ont l'air de se penser majoritaire à l'os.
En passant, Bachand disait récemment que 4% des payeurs d'impôts en paient 30 ou 32-33% du total.
On ne fait pas beaucoup de dons de charité (spécifiquement dons de charité) comme ailleurs, mais on le fait via les impôts pour couvrir les programmes sociaux.
La CAQ comme le PLQ ont besoin d'au moins un an, peut-être même un peu plus pour se réorganiser. D'ici là, Pauline pourra faire tout ce qu'elle veut, mais ce ne sera pas sans essuyer un déluge de blames qui apparaîtront tous sur la même facture le jour où ils vont renverser le gouvernment (démocratiquement, par vote à l'Asemblée Nationale cette fois, pas avec des émeutiers dans les rues pour faire peur au monde.)
Mister Drolet
06/09/2012, 22h02
Ça me surprend pas qu'on est la pire province coté don de charité. Juste sur le forum ici, j'ai constaté comment les québécois sont radins. De vrais cheaps, et ils s'assument en plus.... Désolant.
Je donne facilement 500$ par année à divers œuvres de pauvres ou bien encouragement à des groupes de jeunes.
need_for_speed
06/09/2012, 22h03
Bref, faudrait êut-être que certains Caquistes frustrés cessent d'utiliser des mots exagérés comme mégaloamnie, racisme, etc pour passer leur frustration. Le Québec n'a pas gobé le programme de Legault et ce dernier n'a pas fait la campagne qu'il devait. Vous devez l'accepter. Legault lui-même l'a accepté.
Lui, il n'est que 4% derrière le PQ. Pas pire pour un nouveau parti. Le PQ n'a rien gagné, nous le verrons fort bien dans les prochains mois. Il y a juste trop de peureux dans cette province.
Et si tu veux la séparation juste pour être indépendant, bof, juste un caprice inutile.
Et désolé, mais ils sont racistes et mégalomanes. C'est juste que tu ne veux pas le reconnaître.
Francis F
06/09/2012, 23h21
Lui, il n'est que 4% derrière le PQ. Pas pire pour un nouveau parti. Le PQ n'a rien gagné, nous le verrons fort bien dans les prochains mois. Il y a juste trop de peureux dans cette province.
Ce presque 5 %, c'est la différence en politique entre 19 et 54 sièges. Et ce n'est pas un nouveau parti... c'est l'ADQ revampée. La défaite de la CAQ n'a rien à voir avec la peur, mais ça concerne le réalisme. Le programme de la CAQ n'était pas réalisable dans les temps proposés. Et ça, ça peut - et ça doit - faire peur. Parce que c'est dangereux.
Et si tu veux la séparation juste pour être indépendant, bof, juste un caprice inutile.
Mais quand on va en finir par payer moins d'impôts pour plus de services parce que ces services sont uniquement ceux qu'on veut, tu reviendras me dire si c'est un caprice inutile. Évidement, si les choses sont faites comme il le faut.
Et désolé, mais ils sont racistes et mégalomanes. C'est juste que tu ne veux pas le reconnaître.
Je ne peux pas reconnaitre ce qui ne l'est pas. Et je pense que je l'ai suffisement expliqué. Alors que tous les caquistes sortent les mots sans rien expliquer... Les caquistes, prenez une grande respiration et comprenez que la démocratie a décidé autre chose que ce que Legault voulait.
Francis F
06/09/2012, 23h23
http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/societe/demographie/pyramide_age.htm
L (http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/societe/demographie/pyramide_age.htm)a raison du succès libéral. Il sont très populaires envers les 65 ans et plus... clientèle très fidèle et qui, surtout, exerce son droit de vote.
J'ai enlevé mon dentier quand j'ai voté. :P
Francis F
06/09/2012, 23h24
Ça me surprend pas qu'on est la pire province coté don de charité. Juste sur le forum ici, j'ai constaté comment les québécois sont radins. De vrais cheaps, et ils s'assument en plus.... Désolant.
Je donne facilement 500$ par année à divers œuvres de pauvres ou bien encouragement à des groupes de jeunes.
N'oublies pas une chose qui mélange les statistiques... Les québécois donnent plus que les autres, mais ils ne le déclarent pas sur leurs impôts, ce qui fausse le sstatistiques. Des journalistes avaient fait une étude sur le sujet il y a quelques années.
Francis F
06/09/2012, 23h30
Comique... la rentrée scolaire de Léo avec une brigadière de luxe.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/386276_278290352283949_73261506_n.jpg
merlin_toutankhamon
06/09/2012, 23h55
... On le sais tous que les pauvres, ils sont pauvre et ce n'est pas de leur faute!!!
C'est sûr: on ne leur donne qu'un seul chèque par mois :shock:
jaimeleschars
07/09/2012, 00h32
Comique... la rentrée scolaire de Léo avec une brigadière de luxe.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/386276_278290352283949_73261506_n.jpg
C'est pas une pancarte de brigadière... c'est un bonbon!
Francis F
07/09/2012, 08h28
c'est pas de la faute d'un pauvre s'il est pauvre!!!
Les ressources sont tellement présente pour se relancer et faire de quoi dans vie...
ce qu'il faut pas lire !
Exact. Certains sont destinés à ça. Mais une minorité. Une très petite minorité. Infime. Il existe tellement de programmes pour aider les gens à améliorer leur sort. Sans devenir riches, la majorité des pauvres pourraient faire mieux. Sauf que souvent, le BS, c'est la voie de la facilité. Ce serait le premier programme à couper. Avec le RQAP et les CPE. Puis les commissions scolaires et les écoles anglaises.
N'oublies pas une chose qui mélange les statistiques... Les québécois donnent plus que les autres, mais ils ne le déclarent pas sur leurs impôts, ce qui fausse le sstatistiques. Des journalistes avaient fait une étude sur le sujet il y a quelques années.
C'est que pour avoir un crédit d'impôt pour charité, il faut avoir donné un montant supérieur à 4% de son salaire annuelle. Quelqu'un qui gagne annuellement 40 000$ doit donner plus de 1600$ par année. Sérieusement, t'en connais beaucoup des gens qui font ça? Moi pas. J'en connais beaucoup qui donnent 100 ou 200$ à Centraide (pour se donner bonne conscience??) et une pognée de change à la Guignolée mais c'est pas assez pour battre le ROC côté dons.
J'ouvre une parenthèse pour vous racontez une anecdote. À Noël 2010, notre entreprise a un groupe de bénévoles et ils avaient décidé d'inviter les employés à faire des dons de nourriture et de jouets pour qu'on les donne à des familles défavorisées de la ville. Le groupe a suivi les recommandations d'un organisme local d'aide pour choisir les familles.
Le 23 décembre, un groupe d'employés accompagné du DG de l'entreprise arrive chez une des familles avec un paquet de boîtes, ils entrent dans l'appart d'une famille et voit qu'elle a déjà eu un autre gros cr... de panier de Noël! Le DG était furax!! Je suis désolé mais cette situation est loin de faire tomber des préjugés sur les assistés sociaux.
Francis, fais attention à ce que tu dis. Oui, il y a les statistiques des impôts qui entrent en ligne de compte mais il y a aussi ce que déclarent les organismes de charité à propos des dons qu'ils reçoivent et oui, malheureusement, le ROC est plus généreux. Savez-vous pourquoi? C'est justement à cause de notre culture du gouvernemaman. Ici, on se dit qu'on n'a pas besoin de donner autant parce qu'on croit que le filet social est vraiment bon.
need_for_speed
07/09/2012, 10h05
Sauf que souvent, le BS, c'est la voie de la facilité. Ce serait le premier programme à couper.
Là encore, le PQ se plante. Ils veulent éliminer les riches, alors que le PCQ veut éliminer les pauvres. Devine quelle est la meilleure solution...
c'est pas de la faute d'un pauvre s'il est pauvre!!!
Les ressources sont tellement présente pour se relancer et faire de quoi dans vie...
ce qu'il faut pas lire !
donc, tu dit qu'un pauvre ne peux pas se sortir de la misere presentement????
Vouloir contrôler ce qui se passe sur notre territoire, c'est pas de la mégalomanie. Laisser un albertain décider, c'est irresponsable. Qu'on soit fédéraliste ou indépendantiste, il est du devoir du premier ministre du Québec de veiller à ce que le fédéral ne nous fasse pas de coup chien. Et ça vaut aussi pour les autres provinces. Elles s'en font passer elles aussi par le fédéral.
Avoir plus de pouvoir pour les provinces, ça ne peut qu'être positif. Parce que ça permet d'adapter les différents programmes aux réalités locales. On sait tous que l'Alberta et le Nouveau-Brunswick n'ont pas grand chose en commun. Comme le Québec et le Manitoba n'ont rien en commun non plus. Les valeurs et les priorités sont différentes. Et c'est correct. C'est normal.
Maintenant, tant qu'à donner plus de pouvoirs au fédéral... pourquoi ne pas simplement l'éliminer ? Que les provinces soient des pays indépendants reliés entre eux par une alliance économique et monétaire. Et par une libre circulation aux frontières. Du bon voisinage au lieu des traditionnelles chicanes de famille. Ce serait bénéfique pour tout le monde.
démagogie 101... utiliser la voie de la facilité pour convaincre les autres et accroître son pouvoir sur eux...
Ce que tu proposes, en 40-50 ans, sera un retour à un gouvernement central élu...
ah oui.. point important de la démagogie péquiste et de sa mégalomanie... vouloir contrôler sur notre territoire ??? le territoire appartient déjà à ses habitants avec 3 niveaux d'administration publique, local, provincial et fédéral qui régissent les différents services au citoyen par le billet d'élus.
quand les péquistes disent de faire la souveraineté pour que NOUS puissions décidé de notre avenir, c'est démagogique de la sorte que le nous n'est pas inclusif, c'est une voie facile... Le nous veut dire seulement EUX, les élus, avec tous les pouvoirs et sans contrôle.. à ce moment, on est rendu dans le délire de la soif de pouvoir et la mégalomanie de pouvoir tout choisir pour une population.
avec 75 élus à la chambre des communes et un chef québécois de l'opposition officielle, le québec dispose de toutes les ressouces nécessiares pour influencer à sa manière de gouvernement fédéral...
mais bon, l'aveuglisme de certains souverainistes pur et dur, des caribous, lol, fait en sorte qu'il ne peuvent distinguer l'objet de la manipulation dont ils sont victimes.
en passant, regarder la finalité des 50 dernières années, incluant le cheminement du PQ, et regarder qui a été le souverainiste le plus influent et le vrai leader du PQ depuis tout ce temps et vous trouverez véritablement un mégalomane...
Son discours de 95, bien qu'émotif et dégradant envers certains a litéralement marqué à jamais l'avenir du PQ et l'orientation de sa plate-forme politique...
Oubliez Lévesque qui n'avait que le charisme, oubliez Landry, oubliez Bouchard... C'est l'héritage de Parizeau qui continue de dominer le PQ. Le PQ radicalisé version 2012 n'est rien d'autre que l'héritage du discours de 1995 de Parizeau le soir du référendum.
donc, tu dit qu'un pauvre ne peux pas se sortir de la misere presentement????
je croirais plus à une évolution du déterminisme d'Émile Zola...
Plusieurs personnes dans la misère n'ont tout siomplement pas la capacité sociale en premier de se sortir de la misère. Ceci inclut les habitudes de vie et la discipline pour faire mieux. Leur dépendance à l'alcool, à la drogue, au sexe ou au jeu dans certains cas fait en sorte qu'ils ne réussissent pas à adopter des habitudes de vie saine et productive.
je croirais plus à une évolution du déterminisme d'Émile Zola...
Plusieurs personnes dans la misère n'ont tout siomplement pas la capacité sociale en premier de se sortir de la misère. Ceci inclut les habitudes de vie et la discipline pour faire mieux. Leur dépendance à l'alcool, à la drogue, au sexe ou au jeu dans certains cas fait en sorte qu'ils ne réussissent pas à adopter des habitudes de vie saine et productive.
peut-etre, mais empeche des projets qui pourrait nous amene de l'argent, comme le fameux projet du Casion de Montreal, a cause qu'il y a une minorite qui ne sont pas capable de se controle a cause du jeux, je trouve ca ridicule!!!
Francis F
07/09/2012, 13h15
C'est que pour avoir un crédit d'impôt pour charité, il faut avoir donné un montant supérieur à 4% de son salaire annuelle. Quelqu'un qui gagne annuellement 40 000$ doit donner plus de 1600$ par année. Sérieusement, t'en connais beaucoup des gens qui font ça? Moi pas. J'en connais beaucoup qui donnent 100 ou 200$ à Centraide (pour se donner bonne conscience??) et une pognée de change à la Guignolée mais c'est pas assez pour battre le ROC côté dons.
Faux. J'ai déjà eu un crédit d'impôt pour un don autour de 500 $ avec un salaire annuel largement supérieur à 40 000 $. Le crédit maximal admissible est de 4 % de ton salaire annuel. Donc ça ne sert à rien de déclarer plus de 4 % de ses revenus en dons à l'impôt.
J'ouvre une parenthèse pour vous racontez une anecdote. À Noël 2010, notre entreprise a un groupe de bénévoles et ils avaient décidé d'inviter les employés à faire des dons de nourriture et de jouets pour qu'on les donne à des familles défavorisées de la ville. Le groupe a suivi les recommandations d'un organisme local d'aide pour choisir les familles.
Le 23 décembre, un groupe d'employés accompagné du DG de l'entreprise arrive chez une des familles avec un paquet de boîtes, ils entrent dans l'appart d'une famille et voit qu'elle a déjà eu un autre gros cr... de panier de Noël! Le DG était furax!! Je suis désolé mais cette situation est loin de faire tomber des préjugés sur les assistés sociaux.
Vous n'aviez pas choisi le bon organisme. Nous on ramasse des livres usagés pour les enfants à la rentrée et pour un foyer pour personnes âgées démunis. On ramasse aussi des jouets pour les enfants défavorisés... voir le sourire des gens quand on leur donne, ça n'a pas de prix. Sauf que mon boss fait un tri très serré des organismes.
Francis, fais attention à ce que tu dis. Oui, il y a les statistiques des impôts qui entrent en ligne de compte mais il y a aussi ce que déclarent les organismes de charité à propos des dons qu'ils reçoivent et oui, malheureusement, le ROC est plus généreux. Savez-vous pourquoi? C'est justement à cause de notre culture du gouvernemaman. Ici, on se dit qu'on n'a pas besoin de donner autant parce qu'on croit que le filet social est vraiment bon.
Tu as tord. Un reprotage à la télévision prouvait le contraire de ce que tu dis.
Francis F
07/09/2012, 13h20
Là encore, le PQ se plante. Ils veulent éliminer les riches, alors que le PCQ veut éliminer les pauvres. Devine quelle est la meilleure solution...
Le PQ ne veut pas éliminer les riches, mais prendre leur argent, c'est pas pareil. Quand le PCQ aura recueilli plus que 0,18 % des votes, il pourra faire la leçon aux grands partis.
Francis F
07/09/2012, 13h31
démagogie 101... utiliser la voie de la facilité pour convaincre les autres et accroître son pouvoir sur eux...
Ce que tu proposes, en 40-50 ans, sera un retour à un gouvernement central élu...
ah oui.. point important de la démagogie péquiste et de sa mégalomanie... vouloir contrôler sur notre territoire ??? le territoire appartient déjà à ses habitants avec 3 niveaux d'administration publique, local, provincial et fédéral qui régissent les différents services au citoyen par le billet d'élus.
quand les péquistes disent de faire la souveraineté pour que NOUS puissions décidé de notre avenir, c'est démagogique de la sorte que le nous n'est pas inclusif, c'est une voie facile... Le nous veut dire seulement EUX, les élus, avec tous les pouvoirs et sans contrôle.. à ce moment, on est rendu dans le délire de la soif de pouvoir et la mégalomanie de pouvoir tout choisir pour une population.
avec 75 élus à la chambre des communes et un chef québécois de l'opposition officielle, le québec dispose de toutes les ressouces nécessiares pour influencer à sa manière de gouvernement fédéral...
mais bon, l'aveuglisme de certains souverainistes pur et dur, des caribous, lol, fait en sorte qu'il ne peuvent distinguer l'objet de la manipulation dont ils sont victimes.
en passant, regarder la finalité des 50 dernières années, incluant le cheminement du PQ, et regarder qui a été le souverainiste le plus influent et le vrai leader du PQ depuis tout ce temps et vous trouverez véritablement un mégalomane...
Son discours de 95, bien qu'émotif et dégradant envers certains a litéralement marqué à jamais l'avenir du PQ et l'orientation de sa plate-forme politique...
Oubliez Lévesque qui n'avait que le charisme, oubliez Landry, oubliez Bouchard... C'est l'héritage de Parizeau qui continue de dominer le PQ. Le PQ radicalisé version 2012 n'est rien d'autre que l'héritage du discours de 1995 de Parizeau le soir du référendum.
Dave, avales ta pillule. Ta CAQ a P-E-R-D-U ! Pis je suis bien content. Maintenant, lâche ton attitude condescendante, j'en ai ma claque et tu es capable de mieux que ça. Apprends la définition des mots que tu utilises. Je viens ici pour me divertir et discuter avec des arguments, pas pour me faire chier par un petit parvenu qui n'eccepte pas d'avoir perdu ses élections.
Si le Québec indépendant est mégalomane, le Canada indépendant du Royaume-Uni, c'est de la mégalomanie. Ça n'aurait jamais du arriver. C'était suicidaire économiquement. C'était un pur power trip des racistes et mégalomanes de 1867. Le PLC et le PCC sont donc des sales partis racistes et mégalomanes selon ton raisonnement. Et les USA... ça devrait être dans le Royaume-Uni aussi. Tout comme l'Australie, les Indes, la Nouvelle-Zélande... Ton raisonnement vaut autant que la lire italienne dans ses pires années.
Tu devrais donc prendre du recul et cesser de parler politique jusqu'à ce que tu aies avalé la pillule.
need_for_speed
07/09/2012, 13h52
Heureusement, c'est la CAQ qui va faire la différence. C'est eux qui vont décider si les plans du PQ passent ou non.
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=mégalomanie
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=démagogie
Pour démagogie, j'aime mieux la définition du Larousse mais bon...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/démagogie
en passant :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/baliverne
edit... pis de la marde câlice... ça ne me tente pas de débattre avec un têteux à la sensibilité exacerbée....
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/exacerbé
quand tu seras un homme mon franck, on discutera.. En attendant, j'ai ma femme déjà pour ce genre de disucssion...
Heureusement, c'est la CAQ qui va faire la différence. C'est eux qui vont décider si les plans du PQ passent ou non.
à court terme... si le PQ veut passer des réformes, politiquement et rationnellement parlant, c'est le meilleur moment pendant que les libéraux n'ont pas de chef..
La CAQ peut s'opposer à tout ce que le pq sortira. Les libéraux n'auront à s'abstenir de voter ou ne pas présenter en chambre assez de député pour défaire le gouvernement.
à part QS, normalement, personne à la CAQ ne devrait voter avec le gouvernement, c'est un signe d'adhésion à ses politiques... mauvais..
tsé, faut pas être naïf, les moeurs politiques ne sont pas à veille de changer au québec.
Là encore, le PQ se plante. Ils veulent éliminer les riches, alors que le PCQ veut éliminer les pauvres. Devine quelle est la meilleure solution...
Éliminer les pauvres, c'est un bien grand mot.. la vérité serait de les appauvrir encore plus et les marginaliser...
Edit... de la marde... tien, une définition qui laisse savoir où j'allais avant l'edit... tanné des hommes à la sensibilité de moumoune...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/asocialité
Si on avait élu des députés conservateurs, Harper s'occuperait plus de nous autre. C'est juste logique. On l'à déjà notre pays. Il faut juste s'en occuper au lieu de chialer. Qu'est ce qu'is font de pire que nous les albertains ? Au moins, eux , ils savent quoi faire avec leurs ressources....
need_for_speed
07/09/2012, 16h36
Au moins, eux , ils savent quoi faire avec leurs ressources....
Oh que oui! Même pas besoin de taxe provinciale, et leur taux d'imposition est fixe à 10%. Sans parler que leur dette a été éliminée en 2004. Si le Québec serait moins peureux de la droite, nous ressemblerions aussi à ça.
Oh que oui! Même pas besoin de taxe provinciale, et leur taux d'imposition est fixe à 10%. Sans parler que leur dette a été éliminée en 2004. Si le Québec serait moins peureux de la droite, nous ressemblerions aussi à ça.
du peutrole, ça l'a plus de plus valu que des cailloux...
théoriquement parlant, le Québec devrait surtout comparé son économie à celle de l'australie, hors tourisme... l'autralie n'est pas un producteur de peutrole et de gaz mais un producteur de cailloux... comme le québec... sinon, on y va sur les gaz de schisme et sur le pétrole du golf...
Si on avait élu des députés conservateurs, Harper s'occuperait plus de nous autre. C'est juste logique. On l'à déjà notre pays. Il faut juste s'en occuper au lieu de chialer. Qu'est ce qu'is font de pire que nous les albertains ? Au moins, eux , ils savent quoi faire avec leurs ressources....
d'une manière, on prédisait la catastrophe au Québec suivant l'élection d'un gouvernement conservatuer majoritaire... perso, je vois pas trop la différence de mon côté mis à part qu'ils ont normalisé pour avoir une meilleure gestion des banques et des prêts pour contrôler la bulle qui se dessinait même au québec...
même si ça fait pester misterT, ils essaient de réformer la fonction publique en faisant autant avec moins...
Laurier disait que les québécois n'avait pas des opinions mais juste des émotions, il avait pas tord... mis à part le côté sensationnaliste du registre des armes à feu, son impact dans la vie des canadiens est vraiment faible. c'était vraiment du beau gaspillage et pas mal plus du capital politique que du pratique.
Pour les albertains... fondamentalement, on parle de white caucasians people... à part qu'ils ont l'argent et un espace géographique moins fashion que le québec, la réalité est que leur différences est faible... mis à part si tu vis sur le plateau ou que tu prétends que la vie d'ensemble de la province devrait être plateauïste...
dans l'isoloir... crois moi que ben des québécois envient les albertains...
Oh que oui! Même pas besoin de taxe provinciale, et leur taux d'imposition est fixe à 10%. Sans parler que leur dette a été éliminée en 2004. Si le Québec serait moins peureux de la droite, nous ressemblerions aussi à ça.
L'Alberta sont bien chanceux d'être assis sur de l'or noir...
Francis F
07/09/2012, 18h40
Heureusement, c'est la CAQ qui va faire la différence. C'est eux qui vont décider si les plans du PQ passent ou non.
Pas vraiment... Les Libéraux ont autant de pouvoir. Si les Libéraux disent oui, peu importe ce que la CAQ dit, ça passe, et vice-versa. Marois doit donc négocier chanque projet de loi.
Francis F
07/09/2012, 19h34
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=mégalomanie
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=démagogie
Pour démagogie, j'aime mieux la définition du Larousse mais bon...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/démagogie
en passant :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/baliverne
edit... pis de la marde câlice... ça ne me tente pas de débattre avec un têteux à la sensibilité exacerbée....
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/exacerbé
quand tu seras un homme mon franck, on discutera.. En attendant, j'ai ma femme déjà pour ce genre de disucssion...
Enfin, on a la preuve que le mot mégalomanie ne s'applique pas aux peuples désirant leur indépendance. On peut passer à autre chose ? Ou il y a autre chose au PQ qui dérange ton égo surdimentionné ?
du peutrole, ça l'a plus de plus valu que des cailloux...
théoriquement parlant, le Québec devrait surtout comparé son économie à celle de l'australie, hors tourisme... l'autralie n'est pas un producteur de peutrole et de gaz mais un producteur de cailloux... comme le québec... sinon, on y va sur les gaz de schisme et sur le pétrole du golf...
Toi qui est dans le domaine justement. C'est quoi qu'on a comme ressources ? C'est qui qu'il y a de si payant à exploiter dans le nord (je parle pas de la manière dont on collecte les redevances mais seulement du produit à extraire..) De l'or ? du Fer ? ou juste de la garnotte pour mettre en dessous de l'asphalte ?
Toi qui est dans le domaine justement. C'est quoi qu'on a comme ressources ? C'est qui qu'il y a de si payant à exploiter dans le nord (je parle pas de la manière dont on collecte les redevances mais seulement du produit à extraire..) De l'or ? du Fer ? ou juste de la garnotte pour mettre en dessous de l'asphalte ?
Mon ami est minier et est dans le Nord justement a Fermont, et ces des mines de Fer principalement mais sûrement beaucoup d'autres métaux.
Le Fer c'est bon non ? Je croyais que c'était en grande demande partout dans le monde, spécialement dans les pays émergents. Exploité de manière intelligente il doit bien y avoir du $$$ à faire avec ça...Même si on était moitié riche comme les albertains, ça serait déjà pas pire il me semble...
Le Fer c'est bon non ? Je croyais que c'était en grande demande partout dans le monde, spécialement dans les pays émergents. Exploité de manière intelligente il doit bien y avoir du $$$ à faire avec ça...Même si on était moitié riche comme les albertains, ça serait déjà pas pire il me semble...
Le fer a subi une perte de valeurs récemment car les Chinois en achète moins mais sa va remonter un jour ou l'autre.
C'est bon et sa créer de bonnes jobs, mon ami avec un DEC vient de commencer comme technicien et il gagne 100 000$ par année avec de bons avantage, seul bémol, il n'est pas chez lui. On a ses ressources sur notre territoire pourquoi on ferrait pas comme les autres et les exploiter?
Francis F
07/09/2012, 20h40
On a plein de richesses dans le Nord (et aussi dans Westmount, mais c'est une autre histoire :P ). C'est d'ailleurs le but du Plan Nord de Jean Charest. Plan qui continuera dans un gouvernement Marois et qui aurait également continué dans un gouvernement Legault. On doit s'assurer cependant que ces ressources nous rapportent un maximum d'argent. Tant en emplois qu'en redevances.
On a aussi du gaz de schiste sur la rive-sud du St-Laurent. Ça peut être payant. On doit développer ce marché, toujours en s'assurant d'un maximum de redevances et d'emplois locaux. Finalement, on a du pétrole. Pas énormément, mais assez pour faire un peu d'argent. Mais surtout du pétrole plus facile à extraire que le sable bitumineux.
On a plein de richesses dans le Nord (et aussi dans Westmount, mais c'est une autre histoire :P ). C'est d'ailleurs le but du Plan Nord de Jean Charest. Plan qui continuera dans un gouvernement Marois et qui aurait également continué dans un gouvernement Legault. On doit s'assurer cependant que ces ressources nous rapportent un maximum d'argent. Tant en emplois qu'en redevances.
On a aussi du gaz de schiste sur la rive-sud du St-Laurent. Ça peut être payant. On doit développer ce marché, toujours en s'assurant d'un maximum de redevances et d'emplois locaux. Finalement, on a du pétrole. Pas énormément, mais assez pour faire un peu d'argent. Mais surtout du pétrole plus facile à extraire que le sable bitumineux.
mais que veux-tu, les fumeu de potte du plateau, eux, ils sont contre ca....ils sont pour l'environnement....mais bon, comme si vivre en plien coeur d'une ville, entre des murs de beton, est-ce vraiment mieux pour l'environnement :P
Francis F
08/09/2012, 10h22
mais que veux-tu, les fumeu de potte du plateau, eux, ils sont contre ca....ils sont pour l'environnement....mais bon, comme si vivre en plien coeur d'une ville, entre des murs de beton, est-ce vraiment mieux pour l'environnement :P
C'est pas mieux, mais la moitié de la population du Québec vit dans la région de Montréal. Les politiciens doivent en tenir compte.
Je ne vois aucune distinction entre islamiste et péquiste. deux bandes de fanatiques religieux bornés et irationels. Voilà un commentaire dangereux, indigne et provocateur. L`ignorance et la mauvaise foi ont quand même des limites. Cet agent provocateur n`a certes jamais rencontré un péquiste et un islamiste fanatique. Désolant et surtout indigne de ce forum où les discussions sur cette élection furent très vives et pas toujours à l`abri de dérapages. J`ai toujours essayé de donner des commentaires et des opinions non pas sur les individus, libres de voter pour le parti de son choix, mais sur leurs opinions. Je regrette ma montée de lait en généralisant les gens de Québec mais je persiste à croire que j`ai évité de me servir de ce forum afin d`assouvir ma haine et mon mépris à l`égard d`un parti politique ou d`une idéologie contraire à la mienne. Je suis très déçu de certains commentaires , plus fanatiques et violents, qui n`ont aucunement incité à la réflexion , à la recherche de consensus pour élever un peu le débat. On a eu droit à ce genre ( citation d`abdelhamid ) de dérapage trop souvent. Je ne suis pas à l`abri de critique mais je voulais vous faire part de ma réflexion. Merci d`avoir lu ce message au complet.
Francis F
08/09/2012, 15h48
Voilà un commentaire dangereux, indigne et provocateur. L`ignorance et la mauvaise foi ont quand même des limites. Cet agent provocateur n`a certes jamais rencontré un péquiste et un islamiste fanatique. Désolant et surtout indigne de ce forum où les discussions sur cette élection furent très vives et pas toujours à l`abri de dérapages. J`ai toujours essayé de donner des commentaires et des opinions non pas sur les individus, libres de voter pour le parti de son choix, mais sur leurs opinions. Je regrette ma montée de lait en généralisant les gens de Québec mais je persiste à croire que j`ai évité de me servir de ce forum afin d`assouvir ma haine et mon mépris à l`égard d`un parti politique ou d`une idéologie contraire à la mienne. Je suis très déçu de certains commentaires , plus fanatiques et violents, qui n`ont aucunement incité à la réflexion , à la recherche de consensus pour élever un peu le débat. On a eu droit à ce genre ( citation d`abdelhamid ) de dérapage trop souvent. Je ne suis pas à l`abri de critique mais je voulais vous faire part de ma réflexion. Merci d`avoir lu ce message au complet.
On est quand même arrivé à 98 pages sans dérapages majeurs ni enguelades à n'en plus finir. Quand même un exploit pour un topic politique. Et je dirais même que ça dérape plus depuis les élections qu'avant. Un sondage confirme aussi mon impression. 60 % des Québécois sont insatisfaits du résultats. Pourtant, tout le monde voulait des élections. J'imagine que tous ceux qui voulaient des élections voulaient aussi que leur parti soit élu majoritaire. Malheureusement, c'est pas comme ça dans la vie. Le peuple a choisi. Il a voulu un gouvernement du PQ faiblement minoritaire avec une opposition libérale forte.
Maintenant, il faut l'accepter. Et surtout éviter de demander la démission de Pauline Marois avant même qu'elle ait été assermentée. Laissez-lui la chance au moins d'être première ministre une journée. Laissez-lui la chance de montrer ce qu'elle peut faire dans un gouvernement minoritaire. Vous allez peut-être être surpris.
J'ai vu ca cette semaine, que les electeurs ne sont pas satisfait.....bien beau poser la question, mais les electeurs aurait aiment quoi? me semble que ca manque de travaille en profondeur de la part des sondeurs!!!
Si je me prend comme exemple, mon depute a ete elu mais pas son chef de son partie. Alors, je peux dire que j'ai perdu comme j'ai gagne mes elections!!!! en fait de compte, ce genre de sondage, c'est du grand n'importe quoi.
Francis F
09/09/2012, 11h49
Si je me prend comme exemple, mon depute a ete elu mais pas son chef de son partie. Alors, je peux dire que j'ai perdu comme j'ai gagne mes elections!!!! en fait de compte, ce genre de sondage, c'est du grand n'importe quoi.
Ça montre une chose : la division du vote au Québec. Si on exclut les petits partis, on est à 3 partis qui se séparent presqu'également l'électorat. Avec un léger recul pour la CAQ. Autre point, les gens ont surtout voté contre et non pour. Alors ils ne sont pas enthousiastes du résultat, même s'ils ont voté PQ. Et à ceux qui veulent que le PLQ et la CAQ renversent immédiatement le PQ, ce serait ridicule. Demain matin, le résultat serait à peu près pareil. De plus, le PLQ n'a pas de chef et la CAQ n'a plus une cenne. Ça ne ferait qu'accroitre le nombre de sièges du PQ. Donc ça donnerait satisfaction à ceux qui sont déjà satisfait.
abdelhamid
10/09/2012, 00h59
Voilà un commentaire dangereux, indigne et provocateur. L`ignorance et la mauvaise foi ont quand même des limites. Cet agent provocateur n`a certes jamais rencontré un péquiste et un islamiste fanatique. Désolant et surtout indigne de ce forum où les discussions sur cette élection furent très vives et pas toujours à l`abri de dérapages. J`ai toujours essayé de donner des commentaires et des opinions non pas sur les individus, libres de voter pour le parti de son choix, mais sur leurs opinions. Je regrette ma montée de lait en généralisant les gens de Québec mais je persiste à croire que j`ai évité de me servir de ce forum afin d`assouvir ma haine et mon mépris à l`égard d`un parti politique ou d`une idéologie contraire à la mienne. Je suis très déçu de certains commentaires , plus fanatiques et violents, qui n`ont aucunement incité à la réflexion , à la recherche de consensus pour élever un peu le débat. On a eu droit à ce genre ( citation d`abdelhamid ) de dérapage trop souvent. Je ne suis pas à l`abri de critique mais je voulais vous faire part de ma réflexion. Merci d`avoir lu ce message au complet.
J exagere! Je n aime juste pas les fanatiques nationalistes du pq.
Stéphane Dumas
10/09/2012, 10h51
Jeff Fillion a posté une intéressante opinion http://www.radioego.com/ego/listen/11854
Enfin, on a la preuve que le mot mégalomanie ne s'applique pas aux peuples désirant leur indépendance. On peut passer à autre chose ? Ou il y a autre chose au PQ qui dérange ton égo surdimentionné ?
tu mélanges tout comme d'habitude... le peuple ne veut pas de son indépendance... les mégalomane du PQ veulent ben plus avoir le plein contrôle sur le peuple... mais ça, pas sur que tu vas le comprendre un jour...
Francis F
10/09/2012, 12h57
tu mélanges tout comme d'habitude... le peuple ne veut pas de son indépendance... les mégalomane du PQ veulent ben plus avoir le plein contrôle sur le peuple... mais ça, pas sur que tu vas le comprendre un jour...
L'appui à l'indépendance varie toujours entre 40 et 60 %. Donc le peuple en veut en partie. Et pour ton histoire de mégalomanie, tu te plantes. Ton attitude de petit émotif frustré depuis les élections le prouve. Tu dois être du genre à demander la démission de Pauline avant même qu'elle ait été assermentée. Je dois te rappeller que ce gouvernement a été élu par le peuple. J'aurais préféré un gouvernement PLQ minoritaire. Mais j'accepte le verdict du peuple.
Toi qui est dans le domaine justement. C'est quoi qu'on a comme ressources ? C'est qui qu'il y a de si payant à exploiter dans le nord (je parle pas de la manière dont on collecte les redevances mais seulement du produit à extraire..) De l'or ? du Fer ? ou juste de la garnotte pour mettre en dessous de l'asphalte ?
sérieusement, tu veux quelle réponse ? la vraie ou la prose poétique des politiciens ?
sans blague... la vérité est pas mal moins rose que ce que le monde pense... en vérité, pour le moment, on est pas encore sur exactement de ce qu'on a comme ressouces, on espère...
dans le région de Fermont, y'a de bonnes mines de fer qui sont en opération depuis longtemps. ces mines était assez riche, environ 35% de fer. pour le fer, ce qu'il faut comprendre, c'Est que toute la croute terrestre de la planète, partout, contient du fer mais pour avoir une mine de fer, ça prend un bon % de fer en concentration, on parlait jadis de 30-35% mais là, on commence à se questionner sur la faisabilité de mines à 22-26% selon la contenance parce que si tu as de la magnétite, c'est plus dur à sortir convenablement... plusieurs projets à l'étude un peu partout au québec, surtout sur la cote nord avec Champion et dans le nord du québec, juste Augyva/Canadian Century a un projet encore à un stade précose de développement.
Le fer, ce qu'il faut comprendre, c'est que c'est un marché privé très contrôlé, surtout par les aciéries...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_steel_producers
les japonais, chinois et indiens sont très fort. Pour les occidentaux, AccélorMittal a tout consolidé... eux, ils ont un aussi un gros projet dans le coin de Fermont.
Pour le reste, nous avons des mines de Nickel, avec la mine Raglan comme fer de lance dans le nord du québec. il y a des projet de nickel dans ma région aussi.
y'a une mine de patente spécial à Chicoutimi, erreur de la nature...
Pour l'or, il y a quelques mines au québec comme la minière Osisko qui fait le pari de rentabiliser un gisement à très faible teneur. Faudra voir s'ils réussisent, si oui, ça va changer la face de la production d'or car nos gisement d'or ne casse rien en général.
cuivre, pas vraiment..
pourrais avoir des terres rares à certaines place.
Mines de lithium à 30km de chez nous... faudra voir s'ils font de l'argent.
Orbite VSPA a aussi un projet flyé en gaspésie, faudra voir si ça part pour vrai en premier... rien n'est moins sur... je sais pas encore s'ils ont mis leur usine pilote en opération. au début, C'était supposé être pour de l'argile alumineuse de grande qualité mais ils ont changé de cible en chemin.
en vérité, la plupart des projets québécois sont faibles... beaucoup sont concentré en Abitibi et sur la cote nord. quelques uns dans le grands nord mais avant d'avoir un eldorado là, ça va prendre des dizaines de milliards de dollars en exploration et au moins 40-50 ans je pense... beaucoup d'exploration superficielle est faite principalement... ça va prendre des percée significative en géophysique et géotechnique pour aller plus vite...
tk... on pense qu'on a ben de la richesse mais en vrai, on est encore loin d'être l'australie qui dégage pas mal plus en % de son PIB de ses ressouces.
et si tu veux faire de l'argent pour vrai et faire vivre des millions de personne, faut penser Fer et pétrole.. l'or, c'est surtout poétique comme industrie...
L'appui à l'indépendance varie toujours entre 40 et 60 %. Donc le peuple en veut en partie. Et pour ton histoire de mégalomanie, tu te plantes. Ton attitude de petit émotif frustré depuis les élections le prouve. Tu dois être du genre à demander la démission de Pauline avant même qu'elle ait été assermentée. Je dois te rappeller que ce gouvernement a été élu par le peuple. J'aurais préféré un gouvernement PLQ minoritaire. Mais j'accepte le verdict du peuple.
non, je ne demande pas sa démission... au contraire, j'attends qu'elle se plante d,elle même...
et le taux d'appuie à le souverainté est tombé sous les 30 % dernièrement...
petit émotif frustré... allons, un peu de sérieux ici... c'est bien mal me connaître ça! y'a pas plus rationnel et plate que moi...
Francis F
10/09/2012, 13h18
non, je ne demande pas sa démission... au contraire, j'attends qu'elle se plante d,elle même...
et le taux d'appuie à le souverainté est tombé sous les 30 % dernièrement...
petit émotif frustré... allons, un peu de sérieux ici... c'est bien mal me connaître ça! y'a pas plus rationnel et plate que moi...
Le fameux 28 %, c'était pas l'appui à l'indépendance. La question était à savoir si l'indépendance devait être une priorité du gouvernement. Même si je suis pour l'indépendance, j'aurais dit non à cette question. Parce qu'avant de faire l'indépendance, il faut les "conditions gagnantes". Pas sur que le PQ actuel peut nous les donner.
Pas sur que le PQ actuel peut nous les donner.
ça, je peux te le donner!
sérieusement, tu veux quelle réponse ? la vraie ou la prose poétique des politiciens ?
sans blague... la vérité est pas mal moins rose que ce que le monde pense... en vérité, pour le moment, on est pas encore sur exactement de ce qu'on a comme ressouces, on espère...
dans le région de Fermont, y'a de bonnes mines de fer qui sont en opération depuis longtemps. ces mines était assez riche, environ 35% de fer. pour le fer, ce qu'il faut comprendre, c'Est que toute la croute terrestre de la planète, partout, contient du fer mais pour avoir une mine de fer, ça prend un bon % de fer en concentration, on parlait jadis de 30-35% mais là, on commence à se questionner sur la faisabilité de mines à 22-26% selon la contenance parce que si tu as de la magnétite, c'est plus dur à sortir convenablement... plusieurs projets à l'étude un peu partout au québec, surtout sur la cote nord avec Champion et dans le nord du québec, juste Augyva/Canadian Century a un projet encore à un stade précose de développement.
Le fer, ce qu'il faut comprendre, c'est que c'est un marché privé très contrôlé, surtout par les aciéries...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_steel_producers
les japonais, chinois et indiens sont très fort. Pour les occidentaux, AccélorMittal a tout consolidé... eux, ils ont un aussi un gros projet dans le coin de Fermont.
Pour le reste, nous avons des mines de Nickel, avec la mine Raglan comme fer de lance dans le nord du québec. il y a des projet de nickel dans ma région aussi.
y'a une mine de patente spécial à Chicoutimi, erreur de la nature...
Pour l'or, il y a quelques mines au québec comme la minière Osisko qui fait le pari de rentabiliser un gisement à très faible teneur. Faudra voir s'ils réussisent, si oui, ça va changer la face de la production d'or car nos gisement d'or ne casse rien en général.
cuivre, pas vraiment..
pourrais avoir des terres rares à certaines place.
Mines de lithium à 30km de chez nous... faudra voir s'ils font de l'argent.
Orbite VSPA a aussi un projet flyé en gaspésie, faudra voir si ça part pour vrai en premier... rien n'est moins sur... je sais pas encore s'ils ont mis leur usine pilote en opération. au début, C'était supposé être pour de l'argile alumineuse de grande qualité mais ils ont changé de cible en chemin.
en vérité, la plupart des projets québécois sont faibles... beaucoup sont concentré en Abitibi et sur la cote nord. quelques uns dans le grands nord mais avant d'avoir un eldorado là, ça va prendre des dizaines de milliards de dollars en exploration et au moins 40-50 ans je pense... beaucoup d'exploration superficielle est faite principalement... ça va prendre des percée significative en géophysique et géotechnique pour aller plus vite...
tk... on pense qu'on a ben de la richesse mais en vrai, on est encore loin d'être l'australie qui dégage pas mal plus en % de son PIB de ses ressouces.
et si tu veux faire de l'argent pour vrai et faire vivre des millions de personne, faut penser Fer et pétrole.. l'or, c'est surtout poétique comme industrie...
Bon et bien qu'on "Drill" Anticosti au PC. On tourne souvent en rond avec ça, mais ce qu'il faut s'est revoir le volet électricité. Il faut qu'on paye le prix que ça vaut. Et encore là, ça devient un problème vu que les américains en achètent moins car ils exploitent le gaz de shiste....
Bon et bien qu'on "Drill" Anticosti au PC. On tourne souvent en rond avec ça, mais ce qu'il faut s'est revoir le volet électricité. Il faut qu'on paye le prix que ça vaut. Et encore là, ça devient un problème vu que les américains en achètent moins car ils exploitent le gaz de shiste....
lol... en fait, ça, ça serait la pire affaire à faire parce que ça nous retournerait à nos bonnes vieilles habitudes de ti-clins mondiaux des ressouces naturelles.
une fois, je parlais avec une ancienne comptable d'une mine d'or qui avait fait passé ses opérations de sous-terre à surface et la transition avait été vraiment douloureuse.
ils avaient fait venir des australiens et les consultant étaient quasiment crampé de les voir travailler. nos méthodes de travail avait 25 ans de retard sur celles de l'australie.
driller pour driller, ça vaut pas de la marde... parce que ça fait "années 80" et tu sais même pas pourquoi tu drilles là ou là.. dans les années 80, on y allait au feeling pour savoir où driller, avec les résultats qu'on a connu...
maintenant, faire un trou de drill de 300 mètres, c'Est minimum 60 000 $ juste pour le trou avec le taux aux mètre, le transport, le matériel et la mob-démob...
sérieux... 3 millions de drill, c'est vite dépensé... facque faut s'Assurer où driller et savoir exactement pouruqoi on drill ci et là... je mets plus d'espoir dans la géo-physique et la géochimie en premier.
à son peak... le minier québécois a un potentiel intéressant, très intéressant même, à condition qu'on devienne plus perfectionné côté exploration et opérations... main-d'oeuvre plus qualifié, machinerie plus avancé et ça va prendre de bon prix des métaux... au québec, ça coûte cher mais l'avantage, c'Est la stabilité géopolitique... et aussi, grosse implication et grosse fierté des travailleurs.
PLUS NUANCÉE QUE SON CHUM MARTINEAU
La Gazette et le loup http://storage.canoe.ca/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1310681566170_AUTHOR_PHOTO.jpg?quality=80&stmp=1347289753739&size=45x45
Sophie Durocher (http://www.journaldemontreal.com/auteur/sophie-durocher) @ (sophie.durocher@journalmtl.com)Journal de Montréal, Publié le: dimanche 09 septembre 2012, 22H56 | Mise à jour: dimanche 09 septembre 2012, 23H02
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La Gazette a publié samedi les résultats d’un sondage Léger Marketing drôlement intéressant.
On y apprend que 44 % des anglophones et un tiers des allophones pensent à quitter le Québec à cause de l’« atmosphère turbulente » qui a entouré les élections. On y apprend aussi que 84 % des anglophones ont peur d’une « reprise des tensions linguistiques » au Québec.
Ce qui est assez ironique, c’est que cette « atmosphère » et cette « tension », c’est justement la Gazette qui a été la première à l’alimenter avant et pendant la campagne électorale.
Toujours dans la Gazette de samedi, un éditorial demandait que le ton change et que les esprits se calment dans les relations anglo-francos. Venant d’un journal qui n’a pas cessé de mettre de l’huile sur le feu depuis des semaines, c’est encore une fois assez ironique.
C’est comme si le gars qui a allumé un brasier devant la maison s’étonnait que les habitants crient au feu. C’est comme si le pyromane s’amusait, après les faits, à jouer au pompier.
ACHARNEMENT
S’il y a un média où Pauline Marois et son parti ont été systématiquement diabolisés et présentés comme le Bonhomme Sept Heures, c’est bien la Gazette.
La charte de la laïcité du PQ a été (faussement) résumée à « une loi anti-hijab ». Un vote pour le PQ a été présenté comme « un vote pour la xénophobie ».
La Gazette n’a pas hésité à tordre les propos de Mme Marois pour lui faire dire ce qu’elle n’avait jamais dit. Quand le Parti québécois s’est inquiété du déclin du nombre de Québécois dont la langue maternelle est le français, la Gazette a écrit, le 15 août : « C’est comme dire qu’il y a trop d’Arabes, de Noirs ou de Juifs. »
Même dans ses choix musicaux, Pauline Marois ne trouvait pas grâce aux yeux de la Gazette.
Le chroniqueur Don Macpherson a assisté au grand rassemblement du PQ du 30 août et il n’a pas du tout aimé ce qu’il a entendu. « Il s’agissait de chansons aux sons traditionnels, chantés par des Québécois de souche, rien d’“ethnique” pour refléter la diversité culturelle de la ville où le spectacle avait lieu. »
Quand ce ne sont pas les chroniqueurs ou les éditorialistes qui ont joué à l’enflure verbale, ce sont les lecteurs dont la Gazette a publié des lettres.
Le 31 août, la Gazette publiait une lettre du rabbin Lawrence Perlman. « Les remarques récentes de Pauline Marois au sujet des cégeps, des hijabs, des kippas, des crucifix et de ceux qui les portent sont déconcertantes. Une charte de la laïcité n’est pas juste déconcertante, c’est du fascisme. »
(Parlant de fascisme, vous vous souvenez, à la fin des années 1990, le caricaturiste de la Gazette Aislin avait publié toute une série de dessins montrant Louise Beaudoin en louve des SS, avec un fouet, jouant à la police de la langue.)
MAROIS FASCISTE ?
Pendant des semaines, la Gazette a crié au loup. « Attention le PQ est dangereux, le PQ n’aime pas les anglophones, le PQ n’aime pas les minorités. »
Maintenant que le gros méchant loup est au pouvoir, la Gazette s’étonne que les agneaux aient peur dans la bergerie.
hummm... le jdem qui tappe sur la gazette !?!?!?!?...
futur lancement de Sun Montreal ????????????
Francis F
10/09/2012, 20h40
Et de plus en plus de gens accusent les médias anglophones d'être responsable de l'attentat contre Pauline Marois... Ben d'accord pour dire que ces médias ont diffusé des imbécilités. Mais à ce que je sache, il est le seul à être passé à l'acte. J'ai lu sur ce forum ben des choses contre Marois... pis j'ai jamais eu le goût de la tuer. Faut vraiment être con pour penser que les médias peuvent influencer à ce point quelqu'un. Et il faut vraiment être con pour accuser l'ensemble de la communauté anglophone de ce geste. C'est un fou sain d'esprit qui a voulu se faire justice...
Me font rire les gens qui veulent déménager.
Ceux qui menacent de quitter le Québec, peu importe la langue d'origine, auraient drôlement intérêt à jaser avec leurs prédécesseurs qui ont tenté le coup en 76 lors du premier référendum.
En "punissant le Québec par leur départ", ils avaient cru être accueillis en héros dans les autres provinces.
Ben..., il se trouve que c'est juste le contraire qui s'est produit parce qu'avec leurs diplômes et leurs comptes de banques, ils ont été accueillis comme un chien dans un jeux de quilles à cause des "jobs volées" et des autres orteils écrasées par leurs gros sabots.(Sauf exception, ceux qui n'avaient ni diplômes ni compte de banque n'avaient pas vraiment la capacité de déménager.)
Ça peut sembler étonnant, mais un nombre important d'entre eux sont revenus pour la simple raison que c'était le Québec leur millieu naturel, leur vrai pays quoi, pas le ROC. C'est après cet épisode que les anglos se sont mis à revendiquer le fait "qu'eux aussi avait construit le Québc tel qu'il est aujourd'hui."
Reste que tout ce qui avait d'entreprises capables de quittrer le Québec l'a fait dans les '76 - 80. Celles qui sont encore là ou qui s'y sont installées par la suite ne l'ont fait uniquement que parce qu'il y avait une piasse, une grosse piasse à faire.
Seraient les seuls perdants dans un déménagement.
Dans leur stupidité de vouloir punir le Québec indépendantiste en le déshabillant de ses entreprises, ils n'ont que fait la preuve que le Québec était et serait très viable même séparé.
Deux obstacles majeurs à la séparation:
1- Il n'y a pas de problème majeur pour le justifier.
2- Les clowns du PiQuiou n'ont pas l'envergure pour le faire.
Ceci dit, c'est un fait que les médias anglos n'y sont pas allés avec le dos de la cuillère. Sont actuellement dans la merde à cause de cela.
C'est aussi un fait que Casserole Pauline La Première, par ses propos intempestifs, leur a donné toutes les raisons du monde de dérailler.
http://blogues.journaldemontreal.com/facal/articles/journal-de-montreal-et-journal-de-quebec/la-mer-sera-houleuse/
Dumont = Meme discours 9 ans plus tard. Le seul discours qui m'intéresse encore
le politicien aux petites phrases punché ? pas capable !
c'est juste dans ça qu'il était bon, quand il a été dans l'opposition officiel, un GROS ZÉRO
le politicien aux petites phrases punché ? pas capable !
c'est juste dans ça qu'il était bon, quand il a été dans l'opposition officiel, un GROS ZÉRO
faux... Mario Dumont reste probablement l'homme politique le plus intéressant des 20-25 dernières années au Québec. Son oeil socio-politico-économique est très juste. Dans son après-carrière, j'ai rarement vu un analyste (au passé qui lui donnerait un biais clair) montré une telle neutralité d'analyse. JP Charbonneau du club des ex en aurait à apprendre de Mario Dumont.
quand il a été chef de l'opposotion officielle, sa plus grande difficulté a surtout été le manque de profondeur de son équipe "large" incluant une députation trop peu expérimentée.. rentrer plusieurs nouveaux députés ainsi, c'est très difficile...
D'ailleurs, certaines rumeurs circulent qu'il serait courtiser pour se lancer dans la course libérale... une sorte de retour au bercail pour celui-ci.
et parlant de Jean Charest, je ne serais pas surpris que le PLC fédéral l'invite ardamment à entrer dans la course à sa course à sa direction... quelques semaines de vacance et hop, le retour...
Au gouvernement péquiste... une star méconnue est né depuis 8 jours en Nicolas Marceau, par contre, plusieurs de ses opinions et de ses préférences économiques ne "fittent" pas avec les idées péquistes... chocs à prévoir avec Pauline Marois ??? Marceau muselé ??? comment pourrait il ne pas être nommé au finances normalement ? pourtant, c'est bien là qu'il risque de créer le plus de friction avec sa chef..
D'ailleurs, certaines rumeurs circulent qu'il serait courtiser pour se lancer dans la course libérale... une sorte de retour au bercail pour celui-ci.
ça serait le bout de la marde !
un gars qui a voté oui au référendum de 1995, chef du parti libéral ? maudit que le monde ont la mémoire courte...
merlin_toutankhamon
12/09/2012, 11h29
ça serait le bout de la marde !
un gars qui a voté oui au référendum de 1995, chef du parti libéral ? maudit que le monde ont la mémoire courte...
Ah oui? Je me rappelle qu'il était à la tête des jeunes libéraux...
Il y a plein de gens, dont moi, qui ont voté "Oui" lors des derniers référendums, mais qui, aujourd'hui, ont complètement changé d'idée (dont moi :p)...
Ah oui? Je me rappelle qu'il était à la tête des jeunes libéraux...
Il y a plein de gens, dont moi, qui ont voté "Oui" lors des derniers référendums, mais qui, aujourd'hui, ont complètement changé d'idée (dont moi :p)...
d'accord merlin mais là on parle d'un chef de parti, pas d'un simple citoyen !
merlin_toutankhamon
12/09/2012, 11h45
d'accord merlin mais là on parle d'un chef de parti, pas d'un simple citoyen !
Oui, je sais, et je suis d'accord avec ton point. Mais on parle quand même de 1995...
Quoi, un chef de partie n'a pas le droit de changer d'idee, meme apres presque 20 ans????
Ah oui? Je me rappelle qu'il était à la tête des jeunes libéraux...
Il y a plein de gens, dont moi, qui ont voté "Oui" lors des derniers référendums, mais qui, aujourd'hui, ont complètement changé d'idée (dont moi :p)...
Il me semble qu'il a fait quelques années de militantisme chez les libéraux. il a pris la tête des jeunes libéraux après le départ de michel bissonnette dans les années 90 mais il a quitté le navire en 1992 ou 1993 après la rédaction et le refus du rapport allaire...
les québécois ont la mémoire courte à mon avis... les année 89 à 95 ont été des années très intense au niveau politique au Québec... et le référendum de 95 a été le point culminant. quoique l'échec de meech a été aussi le réel fait marquant... trop de choses sont survenus suite à l'échec de meech...
J'écoutais Lucien Bouchard ce matin. Lui non plus n'est plus péquiste. En tout cas, il ne veut pas d'un référendum ce qui revient au même....
Quoi, un chef de partie n'a pas le droit de changer d'idee, meme apres presque 20 ans????
On parle pas de changer d'idée pour changer un stop de place, on parle de séparer le Québec du Canada.
pis son histoire d'autonomiste, c'est de l'esti de crossage. T'es séparatiste ou fédéraliste, pas plus compliqué que ça. Comme si c'était une maladie de dire qu'on est fédéraliste.
J'écoutais Lucien Bouchard ce matin. Lui non plus n'est plus péquiste. En tout cas, il ne veut pas d'un référendum ce qui revient au même....
il va passer aux Francs tireurs ce soir.
On parle pas de changer d'idée pour changer un stop de place, on parle de séparer le Québec du Canada.
pis son histoire d'autonomiste, c'est de l'esti de crossage. T'es séparatiste ou fédéraliste, pas plus compliqué que ça. Comme si c'était une maladie de dire qu'on est fédéraliste.
Moi, je suis pour un Quebec independant dans un Canada uni. Si le gouvernement federale s'occuperait de son champs de competance et que le Quebec ferait la meme chose, ca serait parfait.
On parle pas de changer d'idée pour changer un stop de place, on parle de séparer le Québec du Canada.
pis son histoire d'autonomiste, c'est de l'esti de crossage. T'es séparatiste ou fédéraliste, pas plus compliqué que ça. Comme si c'était une maladie de dire qu'on est fédéraliste.
le concept autonomiste aurait été une conséquence directe de l'accord du lac meech qui renouvellait le fédéralisme canadien en accordant plus d'autonomie aux provinces, dans un cadre d'une meilleure harmonisation entre le fédéral et le québec.
Brian Mulroney a souvent expliqué sa stratégie pour Meech qui consistait d'abord et avant tout de donner un lest nationaliste aux différentes parties du pays. Mulroney a toujours considéré que pour assurer la paix politique au Canada, il fallait satisfaire les nationalistes québécois mous alors que les trudeauistes incluant chrétien était beaucoup plus entiché par une guerre de claque sur la gueule avec les séparatistes...
L'adoption de Meech aurait probablement permis à Mulroney de devenir un des plus grands PM de l'histoire du pays et aussi probablement un des plus grand politiciens de l'histoire, sans parler que le parti progressiste conservateur du Canada aurait pu s'assurer un pouvoir sur 4 ou 5 mandats.
l'histoire montrera un jour que Trudeau et Chrétien sont probablement les vrais responsables de l'échec de Meech en voguant en sousmarin auprès de Clyde Well et des autres PM provinciaux qui ont refusé de signer. Trudeau et Chrétien savaient très bien qu'avec Meech, l'histoire les placerait parmi les cancres de la politique canadienne... ils ont préféré défendre leur place dans l'histoire et leur vision qu'il aimait du Canada vs le bien global du pays.
Les jours suivants resteront probablement à jamais les journée où le québec a été le plus proche de l'indépendance. Ulcéré, Lucien Bouchard a trahi son meilleur ami et rejoint le camp souverainiste. Bourassa a fait la déclaration la plus importante de sa carrière et il aurait pu déclencher à tout moment un référendum gagnant sur la souverainté. Rapport Allaire et Commission Bélanger Campeau... mais usé, il a tout cédé sur Charlettetown...
J'écoutais Lucien Bouchard ce matin. Lui non plus n'est plus péquiste. En tout cas, il ne veut pas d'un référendum ce qui revient au même.... FAUX. Je suis péquiste ...et je ne veux pas de référendum. Comme disait Lulu, il faut des conditions gagnantes. Il n`en aura pas avant une autre décennie...si jamais il y avaitt une bombe canadienne style un lac Meech nouveau genre ou encore une frustration incroyable de la part du ROC. Le PQ demeurait l`alternative sensée et prudente au PLQ. D`où mon vote ( bien inutile dans mon comté où le libéral a raflé 80 % des votes ). Mais j`en ai entendu des fucking separatists et des fucking pquiou venant de sympathiques voisins qui ne pouvaient jamais s`imaginer qu`ils parlaient à un authentique péquiste. Encore 2 solitudes. Evidemment au moment des défusions tous ces anglos voulaient retrouver leurs villes et leurs institutions qu`ils controlent dans un Québec étranger. Je leur disais que les séparatistes québécois voulaient la même chose avec leur Etat. Gros malaise de leur part.
FAUX. Je suis péquiste ...et je ne veux pas de référendum. Comme disait Lulu, il faut des conditions gagnantes. Il n`en aura pas avant une autre décennie...si jamais il y avaitt une bombe canadienne style un lac Meech nouveau genre ou encore une frustration incroyable de la part du ROC. Le PQ demeurait l`alternative sensée et prudente au PLQ. D`où mon vote ( bien inutile dans mon comté où le libéral a raflé 80 % des votes ). Mais j`en ai entendu des fucking separatists et des fucking pquiou venant de sympathiques voisins qui ne pouvaient jamais s`imaginer qu`ils parlaient à un authentique péquiste. Encore 2 solitudes. Evidemment au moment des défusions tous ces anglos voulaient retrouver leurs villes et leurs institutions qu`ils controlent dans un Québec étranger. Je leur disais que les séparatistes québécois voulaient la même chose avec leur Etat. Gros malaise de leur part.
Donc, être péquiste c'est une religion ? Peut importe les conditions économiques, peut importe le programme, on se ferme les yeux et ont prie Ti-poils Lévesque que les astres s'allignent pour déclancher la patente ?
C'est encore plus patétiques que je pensais.
En tout cas, Bouchard est contre pratiquement tout le programme du PQ : Frais étuidants, langue, etc....
Francis F
12/09/2012, 19h31
On parle pas de changer d'idée pour changer un stop de place, on parle de séparer le Québec du Canada.
pis son histoire d'autonomiste, c'est de l'esti de crossage. T'es séparatiste ou fédéraliste, pas plus compliqué que ça. Comme si c'était une maladie de dire qu'on est fédéraliste.
Una maladie incurable ! :P Mais sans farce, c'est vrai que certains refusent de vraiment assumer leurs opinions politiques, peu importe de quel côté ils sont. C'est dommage parce que la diversité d'opinions politiques est saine et souhaitable.
Mister Drolet
12/09/2012, 23h34
J'écoutais les franc tireurs tantôt avec Lucien Bouchard. Wow, quel homme brillant et sage. Le meilleur chef qu'on pourrait ravoir au Québec.
J'écoutais les franc tireurs tantôt avec Lucien Bouchard. Wow, quel homme brillant et sage. Le meilleur chef qu'on pourrait ravoir au Québec.
100% d'accord.
ceux qui ont écouté aussi l'entrevue aux nouvelles à radio-Canada.
Je me sens tellement à l'aise avec tout ce qu'il dit.
Una maladie incurable ! :P Mais sans farce, c'est vrai que certains refusent de vraiment assumer leurs opinions politiques, peu importe de quel côté ils sont. C'est dommage parce que la diversité d'opinions politiques est saine et souhaitable.
mais lorsque tu dit que tu es de droite et federaliste, tu te faire crucifier sur la place pulbic, fait chier ca. Meme dans le milieu artistique, ils sont rare les artistes qui ne sont pas PQ :P
Francis F
13/09/2012, 13h47
mais lorsque tu dit que tu es de droite et federaliste, tu te faire crucifier sur la place pulbic, fait chier ca. Meme dans le milieu artistique, ils sont rare les artistes qui ne sont pas PQ :P
Quand même moins pire qu'être autonomiste de centre. Ça, c'est quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il veut ! Mais tu as le droit d'être fédéraliste de droite. Et tu n'as pas à en avoir honte.
Et en passant, tu eux devenir indépendantiste, Pauline a promis qu'elle rappatrierait les Rocheuses ! :P
Quand même moins pire qu'être autonomiste de centre. Ça, c'est quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il veut ! Mais tu as le droit d'être fédéraliste de droite. Et tu n'as pas à en avoir honte.
Et en passant, tu eux devenir indépendantiste, Pauline a promis qu'elle rappatrierait les Rocheuses ! :P
l'important n'est jamais tant la position désirée que l'argumentaire pour l'expliquer... plusiuers autonomistes de centre ont probablement des raisons très valable d'avoir cette position.
Stéphane Dumas
15/09/2012, 13h01
Ygreck a posté une bonne sur les référendums d'initiatives populaires.
http://ygreck.typepad.com/.a/6a00d8341c5dd653ef017744b461eb970d-800wi
Mister Drolet
16/09/2012, 10h18
Entka, si Marois veut peut-être avoir une chance de gagner son référendum, il va falloir qu'elle soit plus inclusive comme le dit Bouchard. Pour l'instant le pq n'est qu'un parti de gauche qui ne s'adresse qu'à la gauche, elle ne rejoint pas assez de monde.
Si elle avait un programme économique simulant la souveraineté et que ce serait viable, je voterais oui sans hésiter.
Francis F
16/09/2012, 10h37
Entka, si Marois veut peut-être avoir une chance de gagner son référendum, il va falloir qu'elle soit plus inclusive comme le dit Bouchard. Pour l'instant le pq n'est qu'un parti de gauche qui ne s'adresse qu'à la gauche, elle ne rejoint pas assez de monde.
Si elle avait un programme économique simulant la souveraineté et que ce serait viable, je voterais oui sans hésiter.
C'est effectivement ce qui manque au PQ. Et pourquoi j'ai voté Libéral. Avec la crise européenne qui risque de traverser l'Atlantique, il ne faut pas prendre de chances. Parait que Marois va nommer Nicolas Marceau aux finances. Parait que c'est un excellent économiste, mais il est pas mal plus à droite que la majorité des membres du PQ. S'il est capable de faire passer une bonne partie de ses idées, ça risque de donner des bonnes surprises. Il y a probablement juste au niveau des frais de scolarité où il aurait les mains totalement liées. Mais bon, s'il n'échappe qu'un ministère, c'est pas si pire.
Si l'économie est solide, Pauline va avoir une condition gagnante. Il va lui rester de convaincre les gens. Et ce n'est pas uniquement qu'en jouant sur la langue et la culture que ça va marcher. C'est un des points à discuter, mais il y en a plein d'autres. Entre autres expliquer aux petits vieux qu'effectivement, ils n'auront plus le passeport canadien... mais qu'ils auront le passeport québécois à la place.
Quand les conditions seront gagnantes, Pauline aura quitté la politique depuis longtemps. Oubliez le passeport québécois pour plusieurs années et ...en passant des tits vieux conservateurs ( pour le statu quo donc fédéralistes ) il va y en avoir de + en +.
Francis F
16/09/2012, 16h03
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s480x480/545333_281654958614155_2043665754_n.jpg
Marois pourra pas faire grand chose sans potion magique ;)
Le choc Marceau Marois pourrait être brutal à la longue...
Inquiétez vous pas. Marois fera pas de référendum. Et la souveraineté ne se fera pas dans un avenir proche. Il n'y a tout simplement pas assé d'avantages pour les inconvénients. Pour rependre l'analogie de Francis, c'est comme si tu restes chez tes parents, dans une grande maison cossue avec tout le luxe que tu veux, tu invites tes chums quand tu décides, ta mère fait même ton lavage et tu payes un loyer ridicule pour tout ça. ET pour un trip, tu vas laisser tout ça pour habiter un petite 3 1/2 minable ? Pas certain
Francis F
17/09/2012, 13h46
Inquiétez vous pas. Marois fera pas de référendum. Et la souveraineté ne se fera pas dans un avenir proche. Il n'y a tout simplement pas assé d'avantages pour les inconvénients. Pour rependre l'analogie de Francis, c'est comme si tu restes chez tes parents, dans une grande maison cossue avec tout le luxe que tu veux, tu invites tes chums quand tu décides, ta mère fait même ton lavage et tu payes un loyer ridicule pour tout ça. ET pour un trip, tu vas laisser tout ça pour habiter un petite 3 1/2 minable ? Pas certain
Sauf que quand tu fais tes devoirs comme il le faut, tu peux quitter le 4 et demi dans le demi-sous-sol pour un beau condo au troisième étage. Sauf qu'il faut faire ses devoirs comme il le faut avant.
pas peur de la souveraineté... mais un exercice clos avec un déficit d'over 10 milliards, ça sonne PQ en ce moment...
http://www.iedm.org/fr/57-compteur-de-la-dette-quebecoise
e (http://www.iedm.org/fr/57-compteur-de-la-dette-quebecoise)tourdissant, epeurant et assez deprimant... 1000$ dans le trou au 2.8 secs.. juste en dette/intérêts, ca tient pas compte des déficits budgétaires.
arrondis, c'est 28.8 millions par jour qu'on creuse... me semble que ca pas d'allure...
et ceci EXCLUE notre portion de dette fédérale.
CANADA http://www.debtclock.ca/
pas peur de la souveraineté... mais un exercice clos avec un déficit d'over 10 milliards, ça sonne PQ en ce moment...
la dette du QC augmente de 10 milliards par année anyway.... PQ ou Liberaux au pouvoir...
en fait, c'est juste un estimé en chiffre que l'IDEM fait.. parce que la dette réelle est établie seulement à un intervalle périodique quand le gvt produit l'ensemble consolidé de ses comptes publics (ie, états financiers).
de plus, la dette publique englobe aussi des données sur les acquisitions d'immobilisation du gouvernement qui ne sont pas à la dépense.
l'exercice est affreusement complexe à la fin, quand même...
en fait, c'est juste un estimé en chiffre que l'IDEM fait.. parce que la dette réelle est établie seulement à un intervalle périodique quand le gvt produit l'ensemble consolidé de ses comptes publics (ie, états financiers).
de plus, la dette publique englobe aussi des données sur les acquisitions d'immobilisation du gouvernement qui ne sont pas à la dépense.
l'exercice est affreusement complexe à la fin, quand même...
ah bon, mais ils doivent quand meme pas etre "dans l'champ" tant que ca avec leur estimé, non?
je checkais aussi les autres liens des dettes des autres pays.
me semble que ca tourne pas rond, ca comme pas de sens que TOUT les pays "riches" soient dans l'trou de meme.
ah bon, mais ils doivent quand meme pas etre "dans l'champ" tant que ca avec leur estimé, non?
je checkais aussi les autres liens des dettes des autres pays.
me semble que ca tourne pas rond, ca comme pas de sens que TOUT les pays "riches" soient dans l'trou de meme.
oui et non !!! t'as une maison ? surement, donc tu as une hypothèque qui va avec... et généralement, plus tu as de gros cash flows, plus tu as une grosse maison car plus la banque accepte de te prêter un bon montant sachant que tu es :
1- une personne avec la capacité de payer ses mensualités sur son emprunt
2- une persone fiable qui va honorer ses dettes
ça marche pas mal de même pour les pays riches, parce qu'ils sont fiables, ils ont trouvé des preneurs pour leur titres de dette, parce que de un, les preneurs savent qu'ils seront payés et que le pays génère des produits publics suffisant pour couvrir ses dettes.
prêterais-tu à une république de banane d'afrique où un général de l'armé vient d'arriver à la tête du gvt suite à un coup d'état la semaine dernière ? c'est ce que je pensais...
STABILITÉ - ACTIF - ENDETTEMENT vont souvent de pair ensemble...
le problème, c'est que souvent, la stupidité de certains ont fait que les pays ont juste poussé leur endettement aux limites acceptables, d'une manière...
en passant, dans le champ... non... mais la dette ne fonctionne pas nécessairement de cette manière là... une bonne performance économique de la caisse de retraite et un calcul actuariel reviré et la dette droppe de 30 milliards... lol...mais bon... on a élu une formation politique qui ne voit pas de problème avec la dette, facque c¸a va être déficit de 10 milliars plus dette immobilisé.
Francis F
19/09/2012, 22h46
Le conseil des ministres est maintenant connu. Leo a un poste, mais comme lèche-cul pour Pauline. Probablement une bonne façon de lui donner de l'expérience sans le nommer ministre à 20 ans. J'ai seulement un reproche... le ministère de la gouvernance souveraine (ou quelque chose du genre)... est-ce nécessaire dans un gouvernement minoritaire quand on sait qu'il n'y aura pas de référendum ? Du moins pas avant les prochaines élections... à moins que François Legault en veule un plus que Pauline, ce qui ne m'étonnerait pas.
Stéphane Dumas
20/09/2012, 08h02
Jeff Fillion parle des ministres et du drapeau http://www.radioego.com/ego/listen/11918
Il y a des ministeres que je trouve speciale....pourquoi un ministre responsable des aines? il ne peuvent pas faire ca avec la sante?
Comme l'education, pourquoi sepere le tout?
et un ministre responsable des anglos..../$$%/$%/$, on aura tout vu.
En oui, j'oubliais, un ministre responsable des affaires internationnale et des institutions democratiques.....franchement!!!!
Me semble qu'elle aurait du commence a faire un menage dans son conseil avant tout.
Marc_123
20/09/2012, 12h07
ah bon, mais ils doivent quand meme pas etre "dans l'champ" tant que ca avec leur estimé, non?
je checkais aussi les autres liens des dettes des autres pays.
me semble que ca tourne pas rond, ca comme pas de sens que TOUT les pays "riches" soient dans l'trou de meme.
Il y a de très bonnes chances que le chiffre réel soit beaucoup plus élevé. Le gouvernement a le don de se gourrer ou de faire des "oublis" quand vient le temps de faire la compatabilité. De plus, il y a beaucoup de municipalités qui sont dans le trou (particulièrement Montréal) et les chiffres de la dette ne tiennent pas compte des pensions garanties de employés de l'État.
Francis F
20/09/2012, 13h51
Il y a des ministeres que je trouve speciale....pourquoi un ministre responsable des aines? il ne peuvent pas faire ca avec la sante?
Comme l'education, pourquoi sepere le tout?
et un ministre responsable des anglos..../$$%/$%/$, on aura tout vu.
En oui, j'oubliais, un ministre responsable des affaires internationnale et des institutions democratiques.....franchement!!!!
Me semble qu'elle aurait du commence a faire un menage dans son conseil avant tout.
Un ministre des anglais... ridicule. Surtout que l'élu les déteste... pas trop brillant comme choix. Et pourquoi des ministres délégués aux différentes régions ? Inutile.
Y a t'il quelqu'un qui peut rappeler à Mme Marois qu'elle est minoritaire....et par la peau des dents en plus ?
Et son cabinet est vraiment pas fort. On s'en va drette dans le mur.
Un ministre des finances sans expérience
Un enviro freak activiste à l'environement
Une autre enviro freak contre le développement aux ressources naturelles
Un ministère des institutions démocratiques ? WTF
Vraiment, on se retrouve avec un gouvernement en culottes courtes
Pis ça coûte combien tous ces changements ? Papier à lettre, site internet, déménagement de fonctionnaires.....
X-Scream
20/09/2012, 15h48
Pis ça coûte combien tous ces changements ? Papier à lettre, site internet, déménagement de fonctionnaires.....
Changements informatiques (adresses de courriels et autres, nom des domaines) changement à la comptabilité, immobilisation à changer de ministère, créer et déplacer. Marquage des chars, des pancartes, etc etc etc...
Création de nouvelles entitées.. etc etc etc...
Des MILLIONS, et tout ça par un gouvernement minoritaire qui ne durera pas 18 mois....
need_for_speed
20/09/2012, 16h01
Et pourquoi des ministres délégués aux différentes régions ? Inutile.
Mets-en, extrêmement ridicule. C'est la job des députés des différentes places ça. On n'avait pas besoin d'une AUTRE couche de bureaucratie encore...
Mets-en, extrêmement ridicule. C'est la job des députés des différentes places ça. On n'avait pas besoin d'une AUTRE couche de bureaucratie encore...
Les ministres délégués aux régions ne sont rien de nouveau, c'est souvent du monde qui sont des points de référence par région entre députés et l'exécutif du gouvernement. c'est rien de ben capotant dans le fond... souvent une tâche connexe.
need_for_speed
20/09/2012, 18h55
Les ministres délégués aux régions ne sont rien de nouveau, c'est souvent du monde qui sont des points de référence par région entre députés et l'exécutif du gouvernement. c'est rien de ben capotant dans le fond... souvent une tâche connexe.
Rien de nouveau, mais est-ce bien utile?
J'en doute fort.
Francis F
20/09/2012, 20h03
Y a t'il quelqu'un qui peut rappeler à Mme Marois qu'elle est minoritaire....et par la peau des dents en plus ?
Et son cabinet est vraiment pas fort. On s'en va drette dans le mur.
Un ministre des finances sans expérience
Un enviro freak activiste à l'environement
Une autre enviro freak contre le développement aux ressources naturelles
Un ministère des institutions démocratiques ? WTF
Vraiment, on se retrouve avec un gouvernement en culottes courtes
Pis ça coûte combien tous ces changements ? Papier à lettre, site internet, déménagement de fonctionnaires.....
Tu devrais signer... "Un caquiste frustré." :P
Ton histoire de papier à lettre et de site internet, c'est du grand ridicule. La seule façon de ne rien changer de ça, ça aurait été de garder les Libéraux au pouvoir sans faire de remaniement ministériel. La CAQ aurait bouleverser encore plus les choses, alors attention avant d'écrire n'importe quoi.
Moi, je vais critiquer le PQ pas sur le nom des gens ou sur des dessins sur du papier à lettre, mais sur les actions qu'il fait. Le décret sur les frais de scolarité et la loi 78, c'est inacceptable. Le PQ avait été frustré des défusions du PLQ. Ben là, il fait la même chose... pourquoi pas un référendum d'initiative populaire sur la question ?
Francis F
20/09/2012, 20h04
Les ministres délégués aux régions ne sont rien de nouveau, c'est souvent du monde qui sont des points de référence par région entre députés et l'exécutif du gouvernement. c'est rien de ben capotant dans le fond... souvent une tâche connexe.
Mais ça nous coûte de l'argent. Pis j'ai pas le goût de payer pour un ministre d'une région qui a 2-3 députés...
Il y a des ministeres que je trouve speciale....pourquoi un ministre responsable des aines? il ne peuvent pas faire ca avec la sante?
Comme l'education, pourquoi sepere le tout?
et un ministre responsable des anglos..../$$%/$%/$, on aura tout vu.
En oui, j'oubliais, un ministre responsable des affaires internationnale et des institutions democratiques.....franchement!!!!
Me semble qu'elle aurait du commence a faire un menage dans son conseil avant tout.
Avec tous ca, il y a combien de ministres ?
Combien de ministres il y a de plus que dans l'ancien gouvernement liberal ?
Avec tous ca, il y a combien de ministres ?
Combien de ministres il y a de plus que dans l'ancien gouvernement liberal ?
Moins. 17 si j'ai bien compris.
Classé très mince.
Elle a pliée devant les étudiants, imaginez devant les syndicats....
Et les étudiants vont quand même continuer à manifester....
Francis F
20/09/2012, 23h10
Elle a pliée devant les étudiants, imaginez devant les syndicats....
Pour l'instant, c'est la seule chose qu'on peut lui reprocher. Elle a promis l'équilibre budgétaire. Si elle le réussit avec la situation économique actuelle et sa tendance gauchiste, elle aura relevé un méchant défi.
Francis F
20/09/2012, 23h13
Mais d'un autre côté, on le savait qu'elle le ferait, elle l'avait promis. Elle avait également promis de fermer Gentilly 2. Elle a réalisé 2 de ses promesses après 24 heures comme première ministre. Qu'on soit d'accord ou non avec ses décisions, on ne peut pas lui reprocher de nous sortir des idées d'un chapeau.
Moins. 17 si j'ai bien compris.
Classé très mince.
Merci mais j'ai trouver un article de la presse canadienne qui mentionne 23:
Le gouvernement formé mercredi par Pauline Marois est bien loin d'atteindre l'objectif de parité, avec 23 ministres, dont huit femmes et 15 hommes
Il y en avait combien sous les liberaux ?
Edit: J'en aurait 19 sous les liberaux, donc si les chiffres avec les liberaux serait correct, le PQ a cree 4 nouveaux ministères. Ministere de l'Education post-secondaire est une nouvelle creation.
Mais d'un autre côté, on le savait qu'elle le ferait, elle l'avait promis. Elle avait également promis de fermer Gentilly 2. Elle a réalisé 2 de ses promesses après 24 heures comme première ministre. Qu'on soit d'accord ou non avec ses décisions, on ne peut pas lui reprocher de nous sortir des idées d'un chapeau.
Deux decrets qui sont tres discutable. Meme en disant qu'il ferme gentilly 2, la fermeture officielle sera surment pas avant 2-3 ans, Et qu'est ce qui est mieux 2.2 Milliards pour la fermeture ou 3 milliards pour une renovation( prolongement de vie) de la centrale ? Et qu'est que tu fait de l'approvisionnement des hopitaux en isotope ?
Gentilly ne fournit pas d'isotopes aux hôpitaux.
http://blogues.lapresse.ca/sciences/2009/06/23/isotopes-medicaux-la-solution-ne-viendra-pas-de-gentilly-2/
Domme, Gentilly aurait pu en fournir :P
Bien hate de voire son budget a celle la!!!
need_for_speed
21/09/2012, 11h13
Bien hate de voire son budget a celle la!!!
Criss, pas moi!
Pour l'instant, c'est la seule chose qu'on peut lui reprocher. Elle a promis l'équilibre budgétaire. Si elle le réussit avec la situation économique actuelle et sa tendance gauchiste, elle aura relevé un méchant défi.
Avec toutes ses promesses, Oubliez ça l'équilibre budgétaire. Quand ça va être le temps, elle va trouver une bonne raison pour dire que c'est pas possible....
- Elle propose 0 développement économique
- Son augmentation d'impôts pour les riches, ça marchera pas. Les riches vont se payer des fiscalistes pour trouver des échapatoires.....
- Le gel des frais de scolarité va probablement se traduire par un gel des salaires de la fonction publiques (les profs)
- On prévoit pas beaucoup de croissance économique pour la prochaine année
Je vous le dit, ça va faire peur.....
Avec toutes ses promesses, Oubliez ça l'équilibre budgétaire. Quand ça va être le temps, elle va trouver une bonne raison pour dire que c'est pas possible....
- Elle propose 0 développement économique
- Son augmentation d'impôts pour les riches, ça marchera pas. Les riches vont se payer des fiscalistes pour trouver des échapatoires.....
- Le gel des frais de scolarité va probablement se traduire par un gel des salaires de la fonction publiques (les profs)
- On prévoit pas beaucoup de croissance économique pour la prochaine année
Je vous le dit, ça va faire peur.....
sa sur-taxes sur les riches scrappe littéralement le principle d'intégration... résultat prévisible... en utilisant les 3D de la fiscalité, les riches vont simplement décaler leur imposition dans le temps... ceux qui se payait des bonis qui ramenait le salaire à plus de 150 000 $ vont simplement garder l'argent dans les entreprises et vivre un peu plus modestement le temps du mandat péquiste, plusieurs sont capables de le faire, étant plutôt à l'aise financièrement, quitte à vivre sur la marge un peu de leur côté personnel. la sur-taxe coutera plus cher que d'accumuler des intérêt sur une marge de crédit...
je m'attends à voir aussi beaucoup de régime de paiement différés ou encore de voir du monde loadé leur REER et leur CELI non atteint avec leur revenus... la majorité des haut salariés ayant plus de latttitude dans leur rémunération..
autre chose, l,économie du québec va en prendre une claque dans le prochain 18 mois. avec la possibilité de voir la fed racheter des milliards de titre à chaque mois (40 milliards par mois), ça va injecter beaucoup d'argent dans le système financier américain et soyez certain que le pire effet sera une décote nette de la devise américaine. Le dollars canadien est déjà à 1,02 S US là et c'Est possible que si la décide à faire ses injection, leur dollars se retrouve à 1,10 - 1,15, voir même 1,20 canadien...
imaginez le manufacturier avec un taux de change de même... oufff... ça va mettre beaucoup de pression sur le commence avec eux. faudra trouver d'autres avenue intéressante.. Les japonais et chinois seraient en beau maudit en ce moment avec cette annonce d'injection d'argent de la fed parce qu'il pourrait voir leur investissements américains partir en fumé de conversion de devise...
vraiment, c'est le bon temps au québec pour pitcher des millions à gauche et à gauche...
pour en revenir sur la fiscalité, je m'attends à voir en nombre brut pas mal moins de monde déclarer des revenus au niveau des sur-taxes... ce qui sera un astie de plomb pour le PQ.
sérieux, je le dis déjà, Marceau est pas superman et l'équilibre budgétaire du PQ, faites moi pas rire... déficit de 10 milliards à prévoir... facilement!
Pour l'instant, c'est la seule chose qu'on peut lui reprocher. Elle a promis l'équilibre budgétaire. Si elle le réussit avec la situation économique actuelle et sa tendance gauchiste, elle aura relevé un méchant défi.
elle annule la hausse des frais de scolarité mais maintient la bonification aux prêts... net, le plomb estimé part à 120 millions de dépenses de plus...
bravo championne...
et encore la sempiternelle accusation que le gouvernement précédent laisse les coffres en pire état que ce qu'il laissait croire... y'as-tu une cassette plus usée que celle là ? pathétique... Tsé, elle avait juste à les regarder les ocmptes publics du 31 mars pour voir l'état de la situation au 31 mars... elle avait accès à tout mais elle a bâti ses promesses sur de l'air et de l'utopie...
en tout cas, pour ma part, n'ayant pas voté PQ, j'ai qq chose a applaudir d'eux, promesse vite tenue :
http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/gaz-de-schiste/201209/20/01-4575908-le-gaz-de-schiste-ne-sera-jamais-securitaire-croit-la-ministre-ouellet.php
c (http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/gaz-de-schiste/201209/20/01-4575908-le-gaz-de-schiste-ne-sera-jamais-securitaire-croit-la-ministre-ouellet.php)ar apres avoir lu ceci :
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201209/21/01-4576138-ce-ne-sont-pas-vos-oignons.php
(http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201209/21/01-4576138-ce-ne-sont-pas-vos-oignons.php)Ca va faire la foutu exploitation au nom de l'economie sur le dos de la santé du peuple du Quebec!! C
C'est beau en theorie le gas de schiste ($$$$$$$$), mais a quel prix ??? pour l'instant, NON MERCI pour moi.
mais commenca elle peux tout faire passe??? elle n'est pas minoritaire????
Francis F
21/09/2012, 14h02
mais commenca elle peux tout faire passe??? elle n'est pas minoritaire????
Il y a 2 façons de faire passer des choses pour un gouvernement. Une loi, qui doit être votée au parlement, ou alors un décret, qui est une simple décision du ministre. Et en fait, la loi ordonne l'augmentation des frais de scolarité. Seule une loi (ou un nouveau budget) peut l'annuler. Un décret peut suspendre l'application d'une loi. C'est ça qui a été fait hier.
need_for_speed
21/09/2012, 14h05
en tout cas, pour ma part, n'ayant pas voté PQ, j'ai qq chose a applaudir d'eux, promesse vite tenue :
http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/gaz-de-schiste/201209/20/01-4575908-le-gaz-de-schiste-ne-sera-jamais-securitaire-croit-la-ministre-ouellet.php
c (http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/gaz-de-schiste/201209/20/01-4575908-le-gaz-de-schiste-ne-sera-jamais-securitaire-croit-la-ministre-ouellet.php)ar apres avoir lu ceci :
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201209/21/01-4576138-ce-ne-sont-pas-vos-oignons.php
(http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201209/21/01-4576138-ce-ne-sont-pas-vos-oignons.php)Ca va faire la foutu exploitation au nom de l'economie sur le dos de la santé du peuple du Quebec!! C
C'est beau en theorie le gas de schiste ($$$$$$$$), mais a quel prix ??? pour l'instant, NON MERCI pour moi.
On peut ben être condamnés à être pauvres, avec une telle mentalité. Contrairement à la propagande gauchiste, le gaz de schiste serait une très bonne chose. On est assis sur des MILLIARDS ET DES MILLIARDS en gaz, mais nous sommes trop imbéciles pour nous en servir.
Francis F
21/09/2012, 14h08
Je vous le dit, ça va faire peur.....
Ça, pis la fin du monde en 2012... pis aussi le gaz à 2 $ avant la fin de l'année (même cassette depuis 2005), une guerre quelconque dans un lointain pays de race de sable qui va tous nous tuer. Aussi, une grave maladie comme le H1N1 qui va décimer la population.
Les seuls qui ont peur, ce sont ceux qui s'en inventent à partir de rumeurs. Les gens sains d'esprits attendent d'avoir des faits pour juger. Les seuls faits existants pour le moment, ce sont les décrets d'hier.
Francis F
21/09/2012, 14h12
On peut ben être condamnés à être pauvres, avec une telle mentalité. Contrairement à la propagande gauchiste, le gaz de schiste serait une très bonne chose. On est assis sur des MILLIARDS ET DES MILLIARDS en gaz, mais nous sommes trop imbéciles pour nous en servir.
Petit bémol ici. Avant d'exploiter ces gaz de schistes, il faut s'assurer que l'exploitation ne contaminera pas les eaux. Actuellement, il manque quelques connaissances et expériences pour en être totalement surs. Je suis à 100 % pour l'exploitation de nos ressources, mais pas les yeux fermés par contre.
Ça, pis la fin du monde en 2012... pis aussi le gaz à 2 $ avant la fin de l'année (même cassette depuis 2005), une guerre quelconque dans un lointain pays de race de sable qui va tous nous tuer. Aussi, une grave maladie comme le H1N1 qui va décimer la population.
Les seuls qui ont peur, ce sont ceux qui s'en inventent à partir de rumeurs. Les gens sains d'esprits attendent d'avoir des faits pour juger. Les seuls faits existants pour le moment, ce sont les décrets d'hier.
Ouf !
Les gens qui savent compter ont vite compris que le programme financier de Marois ne tiend pas la route. Pas besoins d'attendre pour comprendre ça...
Pour le reste, "ça va faire peur" est juste une expression qui veut dire que ça va pas avancer fort pour les prochains mois....
Il y a 2 façons de faire passer des choses pour un gouvernement. Une loi, qui doit être votée au parlement, ou alors un décret, qui est une simple décision du ministre. Et en fait, la loi ordonne l'augmentation des frais de scolarité. Seule une loi (ou un nouveau budget) peut l'annuler. Un décret peut suspendre l'application d'une loi. C'est ça qui a été fait hier.
Les décrets sont aussi terriblement anti-démocratique... n'étant pas soumis au vote de l'assemblée législative...
Prendre ces décrets et leur accolé un côté anodin, c'est vraiment une chose négative dans une décocratie comme la nôtre...
Le baillon à côté de ça, c'est crissement rien!
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