Les plus beaux jours de Ford depuis 4 ans

L'Equinox est un produit intéressant et il est très beau. Le hic, c'est qu'on ne sait pas où le positionner. Côté prix, il est face-à-face avec le RAV4, tout comme les dimensions. Mais comme expliquer que l'Equinox soit près de 300kg plus lourd que le RAV4? Il me semble que si GM s'était forcer le pompon moindrement, il aurait pu aller chercher des dizaines de kg facilement, ce qui aurait pu améliorer encore plus sa consommation et sa tenue de route.

La preuve? Malgré la technologie plus avancée de l'Equinox (DI, transmission 6 rapports), sa consommation est semblable à celle du RAV4 qui a une transmission à 4 rapports (version 2.5L).

Et si on compare les versions les plus huppées de ces modèles en version V6, le RAV4 passe devant sur l'ensemble de points et il coûte 1000$ de moins.

J'avais déjà comparé et l'equinox était proche du crv dans ses prix et plus cher que le Rav.. bon, là, avec le 0% sur 5 ans, ça change la donne mais quand même...

et oui, tu as raison, barslaque qu'il est lourd l'Equinox... c'est comme la LaCrosse... très très lourde !

Citation:

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Envoyé par Dave

En terminant, je sais que c'est passé inaperçu dans un autre post mais GM devrait corriger une chose... ben beau de bons chars mais faut faire attention au prix des options... quitte à ne pas offrir certaines options des fois... y,a une superbe CTS4 sportwagon chez mon concessionnaire en ce moment à... 66 000 $... ben trop cher... à ce prix là... on rentre dans une autre game totalement avec des acheteurs pas mal plus sérieux et en moyen... c'est comme le chevy traverse de 55 000 $... barslaque, ça reste un chevrolet... :rolleyes:

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C'est drole mais j'ai remarqué que la plupart des modèles dans les cours de GM sont tout le temps loadés. Si je prend ton exemple avec la CTS Wagon, elle débute a environs $44 000 ($47 000 pour la CTS4) mais essaie d'en trouver une a ce prix la. Même chose pour le Traverse, la plupart sont des LTZ loadés. Je ne sais pas si c'est une stratégie pour vendre des modèles plus chers, mais c'est sur que pour quelqu'un qui magasine et qui ne connais pas trop les niveaux d'équipement et les prix de bases, ça peut faire peur.

Citation:

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Envoyé par Alain36

L'Equinox est un produit intéressant et il est très beau. Le hic, c'est qu'on ne sait pas où le positionner. Côté prix, il est face-à-face avec le RAV4, tout comme les dimensions. Mais comme expliquer que l'Equinox soit près de 300kg plus lourd que le RAV4? Il me semble que si GM s'était forcer le pompon moindrement, il aurait pu aller chercher des dizaines de kg facilement, ce qui aurait pu améliorer encore plus sa consommation et sa tenue de route.

La preuve? Malgré la technologie plus avancée de l'Equinox (DI, transmission 6 rapports), sa consommation est semblable à celle du RAV4 qui a une transmission à 4 rapports (version 2.5L).

Et si on compare les versions les plus huppées de ces modèles en version V6, le RAV4 passe devant sur l'ensemble de points et il coûte 1000$ de moins.

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D'accord avec toi que l'Equinox est beaucoup trop lourd. bien beau qu'il est plus gros et très bien insonorisé, il reste très lourd. Avec 300KG de moins c'est sur qu'il serait encore plus économique.

Qu'est-ce que tu veux dire par "le RAV4 passe devant sur l'ensemble des points"? Les équipements en version LTZ et Limited sont plutot similaires a ce que je peux voir.

Citation:

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Envoyé par Bowser

C'est drole mais j'ai remarqué que la plupart des modèles dans les cours de GM sont tout le temps loadés. Si je prend ton exemple avec la CTS Wagon, elle débute a environs $44 000 ($47 000 pour la CTS4) mais essaie d'en trouver une a ce prix la. Même chose pour le Traverse, la plupart sont des LTZ loadés. Je ne sais pas si c'est une stratégie pour vendre des modèles plus chers, mais c'est sur que pour quelqu'un qui magasine et qui ne connais pas trop les niveaux d'équipement et les prix de bases, ça peut faire peur.

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Je sais pas à quoi ils jouent mais je peux te dire que ce genre de game, ça mène nulle part mis à part à la faillite... :mrgreen:

sans blague, une fois, j'ai vu une STS au bouchon aussi chez le concessionnaire... prix.. si je me souviens bien, 80 000 ou 90 000 $... y'avais comme 25 000 ou 30 000 $ d'équipements optionnels dans le char... Calvasse... pensez vous vraiment que du monde vont acheter une sts à 80 000 ou 90 000 $ plus taxes ??? Ben non.. dans ces prix là... on pense à BMW, Mercedes et Audi...

Barslaque... Cette CTS sportwagon est vraiment superbe mais faut être crétin pour penser que ça va être facile de convaincre un mec de sortir son chéquier et de pondre un chèque de 75 000 $ avec les taxes pour ça... je me souviens encore de la citation dans le car and driver où un gars de l'association des concessionnaires avait dit clairement que le cap magique aux states était à 40 000 ou 50 000 $... passer ce cap, c'est dur en clisse de se trouver des acheteurs... le volume entre la braquet 40 000 - 50 000 $ est BEAUCOUP plus grand que le volume de la braquet du 50 000 et plus... Faut avoir un nom et un renom pour penser avec du succès dans ce gap de prix... et là, Cadillac s'amuse allégrement à franchir ce cap sans ménagement... C'est vraiment n'importe quoi...

En passant, Ford avait une MKS en ville à 55 000 $.. (11 000 de moins que la CTS) et ça lui a prix 6 mois la sortir de la cour et je suppose avec une très bonne escompte... Tsé, passé certains niveaux.. ça rush...

Même chose dans les pick up... je checke les Silverado... 40 000, 50 000 et 60 000 $.. Le premier equinox 2010 que j'ai vu... pas de cuir à l'intérieur... 36 000 $... tabarnac ! :(

Va chez Ford... un beau F150 à 30 000$ avec les rabais... pas mal plus achetables... des fusion de base, y'en a... Le chum de ma gardienne s'est trouvé un beau petit F150 de base pas trop cher... une vente de plus pour Ford... chez GM, il aurait jamais trouvé ce qu'il cherchait...

Cette stratégie de GM est voué à l'échec à mon avis...

Je serais curieux d'avoir un breakdown des versions vendues et d'un prix moyen par modèle. Ça serait interesssant de comparer par marque/catégorie.

un boss où je travaille voulaient changer son Highlander... il est allé voir son cousin qui est boss chez GM, il lui a prêté un Traverse LTZ de 55 000 $... Conclusion... cher en stie pour un Chevrolet... et dire que Traverse peut aller jusqu'à 60 000 $ sans problème en LTZ AWD avec Nav...

Bref, il s'est commandé un Venza full à moin cher... V6 AWD avec groupe navigation JBL... impossible d'avoir plus équipé... Facture totale : 41 500 $... 14 000 $ de moins environ... pas un gros écart au niveau des équipements à moins que le Venza soit même plus équipé... Bon ok, ici, le proprio de GM est aussi le proprio de Toyota donc ça reste dans la famille mais quand même... Toyota a une vente de plus et GM non... :rolleyes:

Citation:

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Envoyé par Dave

Même chose dans les pick up... je checke les Silverado... 40 000, 50 000 et 60 000 $.. Le premier equinox 2010 que j'ai vu... pas de cuir à l'intérieur... 36 000 $... tabarnac ! :(

Va chez Ford... un beau F150 à 30 000$ avec les rabais... pas mal plus achetables... des fusion de base, y'en a... Le chum de ma gardienne s'est trouvé un beau petit F150 de base pas trop cher... une vente de plus pour Ford... chez GM, il aurait jamais trouvé ce qu'il cherchait...

Cette stratégie de GM est voué à l'échec à mon avis...

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Pour les voitures / VUS oui. Il va falloir qu'ils ajustent leurs inventaires et de mettre toutes les versions facilement accessibles pour quelqu'un qui magasine.

Dans les pick-up, GM a pas trop de misère a les sortir même a des prix dérisoires. Le marché des gros pick-up, c'est différent bien des gens achète ça pour flasher, donc des modèles bien équipés. Aussi, la liste d'options est tellement longue que si tu décide d'en monter un "a ton gout" ou selon tes besoins la facture grimpe assez vite merci.

Citation:

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Envoyé par Bowser

Pour les voitures / VUS oui. Il va falloir qu'ils ajustent leurs inventaires et de mettre toutes les versions facilement accessibles pour quelqu'un qui magasine.

Dans les pick-up, GM a pas trop de misère a les sortir même a des prix dérisoires. Le marché des gros pick-up, c'est différent bien des gens achète ça pour flasher, donc des modèles bien équipés. Aussi, la liste d'options est tellement longue que si tu décide d'en monter un "a ton gout" ou selon tes besoins la facture grimpe assez vite merci.

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Tu pourras m'accuser d'être un anti-gm si ça t'amuse mais je vais te dire ceci... un Ford F150 à 35 000 $ va donner un feeling pas mal plus luxueux, confortable et upscale qu'un GM de 35 000 $... J'ai eu la chance de faire 240 km de chemin de gravier dans un Sierra neuf de l'année cet été et j'ai pas été impressionné pour un pick up de 35 000 $...
ça frolait le cheap...

Je sais que dans les pick up, c'est une grosse question de montage personnel mais reste pareil que c'est pas normal pour avoir quelque chose de beau dans le GM, tu dois aller dans le 40 000 $ et que dans le ford, tu as déjà de quoi qui a de l'allure à 35 000 $... En fait, la grosse raison qui fait en sorte que les pick up sortent bien dans le cher... les compagnies... les compagnies achètent des pick ups donc elles se permettent de bons pick up... mais le marché a ralenti et être dirigeant d'une compagnie, j'irais vers Ford avant GM... mieux à moins cher...

De mon côté, je pense que GM devrait toujours faire attention d'éviter de voir ses modèles franchir le cap du 40 000 - 50 000 $... Sortir un GM de 50 000 $, ça demande des méchantes escomptes... Je parle pas ici dans le secret des dieu mais je pense que GM a besoin souvent d'utiliser ses escomptes cachées pour sortir ces modèles... Tsé, tu te retrouves à payer 40 000 à 3% de fin sur 5 ans pour un char qui avait un PDSF de 55 000 $ initialement...

Citation:

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Envoyé par Dave

Tu pourras m'accuser d'être un anti-gm si ça t'amuse mais je vais te dire ceci... un Ford F150 à 35 000 $ va donner un feeling pas mal plus luxueux, confortable et upscale qu'un GM de 35 000 $... J'ai eu la chance de faire 240 km de chemin de gravier dans un Sierra neuf de l'année cet été et j'ai pas été impressionné pour un pick up de 35 000 $...
ça frolait le cheap...

Je sais que dans les pick up, c'est une grosse question de montage personnel mais reste pareil que c'est pas normal pour avoir quelque chose de beau dans le GM, tu dois aller dans le 40 000 $ et que dans le ford, tu as déjà de quoi qui a de l'allure à 35 000 $... En fait, la grosse raison qui fait en sorte que les pick up sortent bien dans le cher... les compagnies... les compagnies achètent des pick ups donc elles se permettent de bons pick up... mais le marché a ralenti et être dirigeant d'une compagnie, j'irais vers Ford avant GM... mieux à moins cher...

De mon côté, je pense que GM devrait toujours faire attention d'éviter de voir ses modèles franchir le cap du 40 000 - 50 000 $... Sortir un GM de 50 000 $, ça demande des méchantes escomptes... Je parle pas ici dans le secret des dieu mais je pense que GM a besoin souvent d'utiliser ses escomptes cachées pour sortir ces modèles... Tsé, tu te retrouves à payer 40 000 à 3% de fin sur 5 ans pour un char qui avait un PDSF de 55 000 $ initialement...

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T'é rien qu'un anti-GM :mrgreen:

Dans les pick-up, le nouveau F-150 a encore une fois monté la barre très haute... C'est comme ça à chaque fois. Dodge a sorti son Ram et il était supérieur aux 2 autres. Ensuite GM, les a clanchés et maintenant c'est au tour de Ford. Ça reviens un peu a ce que je disais tantot, si les américains travaillent aussi fort dans les compactes et sous-compactes que dans les pick-up, watch out! Mais reste que GM sort encore plus de gros pick-up que Ford (jusqu'a l'année dernière du moins)


Pour les gros escomptes, dans les pick-up la marge est plus élevée donc ils peuvent se permettre un peu plus. Dans les voitures, GM a clairement dit qu'ils ne pouvaient plus se permettre de faire des ventes de feu comme dans le passé. Ils vont préferer moins de volume mais avec du profit...Ce qui est tout a fait logique et ce qui aurait du être fait il y a longtemps.

Citation:

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Envoyé par Dave

Tu pourras m'accuser d'être un anti-gm si ça t'amuse mais je vais te dire ceci... un Ford F150 à 35 000 $ va donner un feeling pas mal plus luxueux, confortable et upscale qu'un GM de 35 000 $... J'ai eu la chance de faire 240 km de chemin de gravier dans un Sierra neuf de l'année cet été et j'ai pas été impressionné pour un pick up de 35 000 $...
ça frolait le cheap...

Je sais que dans les pick up, c'est une grosse question de montage personnel mais reste pareil que c'est pas normal pour avoir quelque chose de beau dans le GM, tu dois aller dans le 40 000 $ et que dans le ford, tu as déjà de quoi qui a de l'allure à 35 000 $... En fait, la grosse raison qui fait en sorte que les pick up sortent bien dans le cher... les compagnies... les compagnies achètent des pick ups donc elles se permettent de bons pick up... mais le marché a ralenti et être dirigeant d'une compagnie, j'irais vers Ford avant GM... mieux à moins cher...

De mon côté, je pense que GM devrait toujours faire attention d'éviter de voir ses modèles franchir le cap du 40 000 - 50 000 $... Sortir un GM de 50 000 $, ça demande des méchantes escomptes... Je parle pas ici dans le secret des dieu mais je pense que GM a besoin souvent d'utiliser ses escomptes cachées pour sortir ces modèles... Tsé, tu te retrouves à payer 40 000 à 3% de fin sur 5 ans pour un char qui avait un PDSF de 55 000 $ initialement...

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As-tu fait le même exercice dans un F150?

Le 35000$, inclue-t-il les rabais?

Vrai qu'actuellement, l'intérieur des GM est en arrière. Sauf que ce n'est pas tout.

J'ai travailler avec des pick-up pas mal jusqu'ici. Du Ford et du GM dans le 2500.

Les différences sont notables entre les 2. Ce que je peux dire, c'est que les forces sont les faiblesses de l'autre...

Le 5.4L chez Ford, bien qu'il soit amélioré, ça reste un moteur qui peine à travailler fort efficacement. Glouton et ça manque de punch entre 1500 et 3500 RPM. Pourtant, c'est la plage de puissance primordiale dans un camion quand tu remorques. Avec le 5.4L, si tu veux des performances, faut que tu le fouettes. C'est désagréable. Les transmissions sont soso. Hésitantes et pas toujours douces. Changement de rapport beaucoup trop lent.

L'intérieur, depuis les modèles 2008 (dans le F250) est très bien. Pas de craquements, ça semble solide.

Le freinage est excellent, la suspension assez sèche.

Les GM, leurs forces, c'est moteur/transmission.

T'as le 4.8 qui fait une job comparable au 4.6 chez Ford, mais qui est plus économe. T'as le 5.3L qui, sur papier, est inférieur au Hemi et au 5.4L, mais en réalité, c'est un moteur qui performe aussi bien lorsqu'il travaille. Un peu moins performant sans remorque (mais pas mal plus économe...), il devient un moteur très apprécié quand tu remorques.

Et en plus de ça, t'as le 6.0L. Gearé en 4.10, c'est méchant comme moteur. Encore une fois, sans remorque, il fait pas mieux qu'un Hemi. Mais quand tu travailles, tu sens la différence. Les transmissions chez GM travaillent mieux. Moins hésitantes, moins de perte de temps entre les changements de vitesse, pas de coup (assez fréquent chez Ford).

Ça dépend des priorités et des goûts de chacun. Et c'est pour cela que les gens de pick-up ont tous leurs allégences...

Un F150 porte plus dur qu'un GM 1500. Déjà là, c'est majeur comme différence.

Quand je travaillais avec les 2500, je tirais des remorques d'environ 8000LBS. Le GM (ancienne génération...) était plus confortable sur à peu près tous les apsects qu'un F-250 5.4L 2009. Une bonne différence entre les 2. Là ou Ford faisait mieux, c'est qu'on sentait moins la remorque dans la cabine. Pour le reste, Ford était en arrière, et de beaucoup.

Ok, l'intérieur du Ford est mieux. Pour moi, c'est un peu un détail dans un pick-up.

La tarnsmission 6 vitesse de la série F et de GM est la même, il l'ont développé conjointement.

Ont à 2 camions à la jobs, un Sierra 1500 5.3l et un Sierra 2500 6.0l, je ne sais pas pourquoi mais le 6.0l est une grosse vache comparé au 5.3l, mais une fois chargé c'est l'inverse.

Citation:

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Envoyé par Tantry

La tarnsmission 6 vitesse de la série F et de GM est la même, il l'ont développé conjointement.

Ont à 2 camions à la jobs, un Sierra 1500 5.3l et un Sierra 2500 6.0l, je ne sais pas pourquoi mais le 6.0l est une grosse vache comparé au 5.3l, mais une fois chargé c'est l'inverse.

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Dépend comment il est gearé.

Un 6.0 gearé 3.73 ne fera pas mieux qu'un 5.3L en 4.10 sans remorque.

Holla, je ne suis pas un grand connaisseur de pick up comme vous autre les boys... facque là, vous me perdez, mais reste pareil que pour average joe qui veut un pick up "généraliste" et non "spécifique" (bref, le look pick up, la boîte de chargement et pour tirer son petit trailer avec son ski-doo, sa chaloupe et son 4roues), il risque d'aller se chercher un truck ford avant un GM.

C'est possible que le GM travaille mieux... mon voisin est aller se chercher un astie de gros 2500 diesel pour tirer sa grosse remorque à pains... mais lui, comme sa remorque est plutôt "non standard", c'est pas comme le average joe moyen...

Est-ce moi ou Ford vend plus aux particuliers et GM se plante la face dès qu'ils lâchent les plaqué F...

Citation:

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Envoyé par Dave

Est-ce moi ou Ford vend plus aux particuliers et GM se plante la face dès qu'ils lâchent les plaqué F...

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C'est fort probable, Ford est très agressif côté marketing pick-up, pas mal plus que GM.

J'ai vraiment hâte de voir comment se comporteront les ventes de Ford au moment où la Fiesta sera mis en vente...

au fait, quelqu'un connait les dimension de la fiesta berline et de la 5 portes ?

Citation:

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Envoyé par Dave

Holla, je ne suis pas un grand connaisseur de pick up comme vous autre les boys... facque là, vous me perdez, mais reste pareil que pour average joe qui veut un pick up "généraliste" et non "spécifique" (bref, le look pick up, la boîte de chargement et pour tirer son petit trailer avec son ski-doo, sa chaloupe et son 4roues), il risque d'aller se chercher un truck ford avant un GM.

C'est possible que le GM travaille mieux... mon voisin est aller se chercher un astie de gros 2500 diesel pour tirer sa grosse remorque à pains... mais lui, comme sa remorque est plutôt "non standard", c'est pas comme le average joe moyen...

Est-ce moi ou Ford vend plus aux particuliers et GM se plante la face dès qu'ils lâchent les plaqué F...

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Bonne question, j'en vois gros des 2 plaqué F, il n'y à que le Ram que je vois rarement plaqué F. Mais je ne suis pas certains qu'un GM travaille mieux qu'un Ford, ça dépend vraiment à qui tu parle. Certain vont dire le GM, mais j'en connais une couple qui veulent rien savoir d'un GM aussi et qui sont rendu avec du Ford. Je dirais que ça dépend du logo qu'ils ont de tatoué sur le coeur. Moi j'ai jamais conduits de F-150, je peux pas trop en parler, mais un GM 1500 2002 est terrible à arrêter, l'ABS embarque vraiment trop tôt et je parle à vide, mon patron ma dit qu'il l'a essayer 1 fois avec une grosse charge, depuis il prend le 2500, c'est trop mauvais sur le freinage.

Le père de mon beau frère était pour acheter un Silverado en raison de la promotion dans le journal (15 000$ un Silverado 1500 4.3l) finalement il à signer un F-150 5.4l, je crois que le modèle chez GM qu'il voulais revenais plus chers que l'équivalent chez Ford, Gm ont vraiment une drôle de politique de prix sur leur véhicule.

chose certaine, 2010 sera une année occupé chez Ford...

Le Edge recevra un mid styling important, à la Fusion 2010...

La Fiesta sera mis en vente au pays

et le nouvel Explorer arrivera sur le marché. Celui sera surement intéressant et ira directement contre les honda pilot et acadia de GM...

En 2011, je m'attends à voir la nouvelle Focus... très hâte de voir ce qu'ils mettront sur le marché... je m'attends à bcp de leur part... on sort pas une nouvelle compacte au 12 ans sans amener quelque chose qui va être concurrentiel...

2012, nouvelle génération de Fusion et de MKZ...

Le remplacement de l'Escape, je ne me souviens pour quand il est prévu... je pense que c'est 2011...

Citation:

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Envoyé par Tantry

Gm ont vraiment une drôle de politique de prix sur leur véhicule.

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Moi, les prix de GM, voilà une grosse raison pour laquelle je truste pas cette compagnie... on juerait qu'ils font des prix à la tête du client...

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

ça peut paraître con, mias j'ai toujours trouvé l'expérience de rentrer dans une concession GM affreusement désagréable... bon ok, j'ai déjà magasiné du GM seulement que dans 2 concessionnaires mais pareil, à chaque fois, j'ai senti un malaise désagréable...

Chez Ford, j'ai toujours été mieux accueilli... et en plus, quand tu demandes un prix, c'était simple à avoir et t'avais pas 300 options non demandé... et ils te donnent une soumission sur ce que tu veux... pas un modèle full équip...

Allez faire un tour sur les terrains de camping les boys.

Les Ford qui sont là, sont plaqués F. Ceux qui ne le sont pas, ce sont des Ford Diesel ou des GM/Dodge à essence.

Pas compliqué, les moteurs à essence Ford sont désastreux pour tirer.

Là ou Ford travaille beaucoup mieux p/r aux GM, c'est sur les chemins VRAIMENT défoncés. La suspension des F150 est plus rigide et plus robuste. C'est pour ça que ben des gars de la construction capote sur les Ford...

Pour l'ABS des GM, TOUS les GM étaient comme ça dans ces années...de la Cavalier aux pick-up.

Faites l'exercice les amis. Dans le 2500, regarder le nombre de GM VS de Ford plaqué F. Vous allez voir que dans le HD, Ford n'en vendent pas beaucoup aux particuliers.

Et dans le 1500, GMC+Chevy a toujours vendu plus que les F-150, au Canada comme aux states.

Y'a quelque chose aussi...Ford a renouvelé son F-150 en 2009. Ça boost des ventes ça.

Et je rajoute:

Dans le 1500, j'avoue que j'hésiterais longtemps entre un F-150 et un GM avec le nouveau F-150. Il frappe fort et il est moins cher.

Dans le HD, les GM sont vraiment supérieurs, surtout à cause des moteurs (essence et diesel). La seule raison pourquoi on avait des ford nous, c'est que c'était les moins chers...et ça expliquer beaucoup leurs ventes aux compagnies...Le plus bas soumissionnaire l'emporte.

Citation:

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Envoyé par Dave

Le remplacement de l'Escape, je ne me souviens pour quand il est prévu... je pense que c'est 2011...

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2012 et ça devrait être le restyling du Kuga qu'on va avoir, Ford va s'en aller ailleurs, dans le CUV urbain compact.

Ford amène aussi la Focus Grand C-Max pour 2012, une version Ford du Mazda5.

Pour moi, le nombre de vente ne ma jamais dits qui était le meilleur.

Mais si je me fis à mon entourage tu vas avoir du monde qui vont te sortir 56 raison d'acheter un GM et tu en as d'autre qui vont sortir 56 raison d'acheter un Ford, d'autre ça vas être 56 raison d'acheter un Dodge, idem chez Toyota, Nissan.

J'ai un de mes oncles qui en est à son 2ième F350 diesel, il travaille gros avec (contracteur), tu ne lui feras jamais racheter un GM.

Mon boss lui, jamais il vas même aller voir chez Ford.

...

Citation:

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Envoyé par Alain36

2012 et ça devrait être le restyling du Kuga qu'on va avoir, Ford va s'en aller ailleurs, dans le CUV urbain compact.

Ford amène aussi la Focus Grand C-Max pour 2012, une version Ford du Mazda5.

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Ford ot fait pas mal de bons moove, mais celui-là je suis vraiment pas sur. L'escape est tellement biens positioné de par ses dimension, que s'il vont avec plus petit, je crois que les vente risque de chuter pas mal, surtout aux États-Unis.

Alain, as-tu une date pour un nouveau Ranger?

Citation:

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Envoyé par Tantry

Pour moi, le nombre de vente ne ma jamais dits qui était le meilleur.

Mais si je me fis à mon entourage tu vas avoir du monde qui vont te sortir 56 raison d'acheter un GM et tu en as d'autre qui vont sortir 56 raison d'acheter un Ford, d'autre ça vas être 56 raison d'acheter un Dodge, idem chez Toyota, Nissan.

J'ai un de mes oncles qui en est à son 2ième F350 diesel, il travaille gros avec (contracteur), tu ne lui feras jamais racheter un GM.

Mon boss lui, jamais il vas même aller voir chez Ford.

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T'as tout à fait raison et ces camions sont différents. Ils ont leurs qualités et défaut.

Pour le nombre de ventes, dans cette catégorie, je trouve que c'est un bon indicateur. C'est pas comme une Cavalier VS Civic ou les prix étaient tellement différents...

Les GM-Ford se sont toujours tenus dans les caractéristiques, produit similaire (configurations, options etc.) , réseau de distribution un peu à l'avantage de GM, mais les prix un peu à l'avatage de Ford.

Je ne vois pas pourquoi le # de ventes ne seraint pas pertinents. Je crois qu'il l'est. D'ailleurs, Ford vient d'améliorer son produit et ses ventes augmentent p/r à GM.

Citation:

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Envoyé par Boud

Allez faire un tour sur les terrains de camping les boys.

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Il faut que je te crois sur parole parce que je ne suis vraiment pas à veille de faire cet exercice comme je ne suis vraiment pas à veille d'aller runner toutes leurs panoplies de pick up à ces constructeurs... C'est très très loin de mes réalités quotidiennes...

Citation:

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Envoyé par Alain36

2012 et ça devrait être le restyling du Kuga qu'on va avoir, Ford va s'en aller ailleurs, dans le CUV urbain compact.

Ford amène aussi la Focus Grand C-Max pour 2012, une version Ford du Mazda5.

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ça, je le sais et je commence à bien vivre avec... il a fallu que je l'avale celle là cependant... ;)

J'ai hâte de voir ce kuga qu'on aura en amérique et j'ai hâte de voir le nom qu'il va porter... est-ce que ce sera encore escape ? Dur à dire... rien d'officiel là -dessus pour le moment...

Citation:

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Je ne vois pas pourquoi le # de ventes ne seraint pas pertinents. Je crois qu'il l'est. D'ailleurs, Ford vient d'améliorer son produit et ses ventes augmentent p/r à GM.

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Quand les journaliste désigne que la camionnette X ou la Y est supérieur à celle de GM, est-ce que les vente de la camionnette de GM chute aux point de devenir 2ième ou troisième dans les ventes? Non.

Même GM pense qu'il doivent garder les 2 camions chez les 2 divisions pour surpasser les ventes de la série F.

Citation:

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Envoyé par Tantry

Ford ot fait pas mal de bons moove, mais celui-là je suis vraiment pas sur. L'escape est tellement biens positioné de par ses dimension, que s'il vont avec plus petit, je crois que les vente risque de chuter pas mal, surtout aux États-Unis.

Alain, as-tu une date pour un nouveau Ranger?

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J'arrive pas à trouver les dimensions du Kuga, calice... Je ne peux dire s'il est plus gros ou plus petit que l'escape... L'escape, somme toute, reste compact quand même...

Citation:

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Envoyé par Tantry

Quand les journaliste désigne que la camionnette X ou la Y est supérieur à celle de GM, est-ce que les vente de la camionnette de GM chute aux point de devenir 2ième ou troisième dans les ventes? Non.

Même GM pense qu'il doivent garder les 2 camions chez les 2 divisions pour surpasser les ventes de la série F.

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Ce que les journalistes pensent, c'est pas obligé de se refléter dans la réalité, srutout pour les pick-up. C'est ben beau essayer des pick-up sur l'autortoute mais les ventes en unités sont aux mains de ceux qui s'en servent et qui veulent un produit qui correspond à leurs exigences. Et je me répète, SURTOUT pour les pick-up. Un journaliste ne connait pas grand chose aux camionnettes...

Pour les 2 modèles chez GM, on parle de performances, fiabilité, ce qui fait d'un camion qu'il est bon ou mauvais alors que les différences entre un GMC et un Chevy sont esthétiques. Je ne vois pas le lien.

je ne dis pas que le # d'unités vendue est l'indicateur absolue mais pour moi, il est pertinent dans cette catégorie.

Citation:

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Envoyé par Dave

J'arrive pas à trouver les dimensions du Kuga, calice... Je ne peux dire s'il est plus gros ou plus petit que l'escape... L'escape, somme toute, reste compact quand même...

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Demandez, vous recevrez !

Tiré des brochures Ford Kuga 2009 d'Autriche et Ford Escape 2010 Canada

Kuga :

Longueur : 4541 mm
Largeur : 2128 mm
Hauteur : 1710 mm
Empattement : 2690 mm

Escape :

Longueur : 4437 mm
Largeur : 2065 mm (avec rétros)
Hauteur : 1725 mm
Empattement : 2619 mm

Donc, malgré les apparences, le Kuga est légèrement plus grand que l'Escape.

as-tu le nombre de litre de disponible pour la valise???

Non, j'ai pas ces données... mon allemand n'est pas assez fort pour ça !

410l-1405l

C'est un peu plus spacieux qu'un Tiguan, son concurrent direct en Europe.

Citation:

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Envoyé par Alain36

410l-1405l

C'est un peu plus spacieux qu'un Tiguan, son concurrent direct en Europe.

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La volume de chargement du tiguan n'est-il pas de 711 litres avec tous les sièges occupés par des fesses ?

a comparer de l'Escape, ca donne quoi l'espace disponible?

Citation:

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Envoyé par pxc24

La volume de chargement du tiguan n'est-il pas de 711 litres avec tous les sièges occupés par des fesses ?

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Mon info vient d'Europe, je ne sais pas trop comment ils calculent le volume utilitaire. Dans les matchs comparatifs européens, les auteurs affirment que l'espace utilitaire du Kuga est un peu supérieur à celui du Tiguan. Donc, si ici on dit que le Tiguan a 711L, on peut penser que celui du Kuga doit tourner dans les 750-775L, soit un peu moins que l'Escape, probablement dû à la ligne de pavillon qui est plus arrondie dans le Kuga.

Par contre, côté espace des passagers, ces derniers seront définitivement gagnants dans le Kuga par rapport à l'Escape.

La plateforme de l'Escape, CD2, vient de la Mazda 626... elle a donc un bon dix à douze ans.

Le Kuga semblais vraiment plus petit, il est moins large par contre, ça c'est pas super.

Citation:

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je ne dis pas que le # d'unités vendue est l'indicateur absolue mais pour moi, il est pertinent dans cette catégorie.

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Pour moi, les acheteurs de camionnette sont tellement conservatrice et vendu à leur marque que peut importe ce qui est offert, il vont l'acheter.

Tsé quand c'est rendu que les acheteurs de Sierra veulent rien savoir d'un Silverado, et l'inverse est aussi vrai, c'est pour moi une preuve que les acheteur de ces produits sont des acheteur de logo.

Citation:

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Envoyé par Tantry

Pour moi, les acheteurs de camionnette sont tellement conservatrice et vendu à leur marque que peut importe ce qui est offert, il vont l'acheter.

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Comment expliquer les fluctuations des ventes alors?

Elle ne fluctuent pas tant que ça quand même, surtout si ont exclu les chutes causé par le prix de l'essence.

Je suis persuadé que le taux de rétention de la clientèle, dans les pick-up, est beaucoup plus élevé que dans l'automobile.