Conseil-voiture famille de 4

Ma location (minivan) vient à échéance à la fin mars. Nous sommes 4 dans la famille (2 adultes, 2 enfants en bas age). Je commence à regarder les options qui s'offrent à nous.

mes criteres sonts:

Pas de minivan (du type Montana et cie);
sécuritaire, bonne tenue de route, relativement économique, fiable.
Notre utilisation est: voyagement pour le travail, qq voyages (2-3 semaines l'été et 5-7 week end) par années ou on a besoin de beaucoup d'espace de chargement (parc, poussette, etc.) + ski les we d'hiver + dizaines d'aller-retour en Estrie (je suis de la région de MTL).

Je suis très embeté: il n'y a plus de familiales sur le marché sauf VW et qq autres. Or, VW (selon moi pour avoir eu une Golf TDI pendant 5 ans) n'est pas fiable - j'hésite donc à acheter une Golf Familiale. Kia Rondo, je n'aime pas le look.

Il reste Toyota Matrix, Elantra Touring mais j'ai peur qu'il n'y ait pas assez d'espace de chargement. Meme chose pour la Mazda 5: les specifications font état de + ou - 420 L d'espace de chargement en arrière des bancs de 2ième rangée, soit a peu pres l'équivalent de l'espace de rangement d'une berline intermédiaire.

Autre option: VUS compact, type Outlander, CRV, Forrester. Bémols: consommation, prix. Avantage: espace de chargement, sécurité.

Bref, je ne sais pas quoi faire:confused:. Quelles sont vos suggestions? Est-ce que le Mazda5 - Matrix-Elantra ont un espace de chargement suffisant pour une famille de 4?

Puisque votre budget semble touner aux environs de 20-25 000$, ce ne sera pas nécessairement évident ... certains compromis seront à envisager.

Matrix-Elentra ce sera limite voir insuffisant comme espace de chargement ... la mazda 5 en a un peu plus une fois la rangée de siège arrière rabaissée.

Par contre les VW sont beaucoup plus fiables qu'il y a quelques anneés ... elles n'ont pas grand chose à envier à aucune marque à part peut-être Honda et Toyota qui trônes au sommet pour la fiabilité long terme, ce que VW n'ont pas tout à fait encore prouvés, mais ils sont sur une très bonne voie et je ne crainderais aucunement en avoir une ... et avec leur garantie complète de 4 ans ca aide un peu à leur donné notre confiance.

Une autre alternative serait de vous trouver une Toyota Sienna ou une Honda Odyssey de 2-3 ans avec peu de kilométrage, préférablement chez un concessionnaire de la marque qui pourras vous certifier sa provenance et son bon état.

Pour un budget passablement plus élevé il pourrait y avoir le Toyota Venza 4cyl traction qui offrirait suffisemment d'espace avec une économie de carburant appréciable, mais le prix de départ est de près de 29 000$ avant frais/taxes et financement. Par contre un Hyundai Santa Fe GL 2009 en version traction avec le 3.3l si vous pouvez en trouver un est présentement offert à 25 745$ + frais et taxes, mais financé à 0.9% sur 60 mois.

Bref beaucoup de choix tout de même, mais chacuns avec ses avantages/inconvénients et qui ne comblent pas nécessairement toutes vos attentes.

mmm... c'est une bonne question que tu poses...

Si tu veux mon avis, je n'aime pas les matrix, mazda 5 et rondo...

La Matrix sacrifie énormément la fonctinnalité pour le style, la mazda 5 est une pure 4 place peu spacieuse et le rondo, ben y'é pas très spacieux, pas très beau non plus... en plus, j'aime pas certaines histoires dessus...

La Elantra Touring n'a pas un moteur moderne, je n'aime pas ce choix... quand ils mettront un vrai moteur digne de 2010 (reste 40 jours à 2009), je me raviserai, en attendant, je suis contre... La tranny auto aussi fait dur... pour le reste, c'est un bon char... dommage...

Au fait, si tu es prêt à aller dans la compacte à traction, pourquoi ne pas aller dans le petit vus à traction comme le Rogue, le Rav4 ou le outlander.

Je n'aime pas le CRV, Honda se fout de notre gueule avec son prix... il est bon mais trop cher, point final...

un rav4 de base, 2,5l sortira pas beaucoup plus cher qu'une matrix équipé d'une manière similaire, en plus, il te donnera plus de satisfaction moteur et plus d'espace... La consommation ne sera pas aussi haute que tu le penses car c'est une traction, un bon choix économique à mon avis...

Le outlander 4 cylindres est aussi dans la même situation... le rogue aussi... faut toujours faire attention aux options et garde la traction avant... sinon, ça monte le prix rapidement...

j'aimerais aussi dire le duo Equinox/terrain mais la fiabilité est à prouver, donc c'est un achat coup de coeur et si les promos de GM sont vrais... 1000$ de rabais et financement à 0% sur 5 ans, la mensualité sera raisonnable... Regarde cependant la puissance du 4 TA sur le véhicule, il est lourd ce véhicule... j'ai pas testé les performance encore...

Reste le Forester... Le hic du forester, c'est la Outback de base... un forester le moindrement équipé s'approche d'une outback plus grande et plus compétente masi ça reste un très bon produit...

J'essaie de penser a`d'autre choix... la seule chose qu'il reste, c'est aussi l'escape de Ford, classique comme toujours... Aussi, reste à voir le prochain Tucson de Hyundai qui fessera fort dans sa catégorie à mon avis... Va apparaître en quek part en 2010...

Malheureusement pour toi et pour un paquet de monde, le véhicule parfait n'existe pas et il faut se contenter de back up... reste à savoir lequel nous convient le mieux... ;)

Ce que je n'aime pas de la golf familiale, c'est qu'elle reste chère quand même...

http://www.vw.ca/etc/medialib/vwcms/...lfwagon_en.pdf

C'est pas long que tu passes le 25 000 $ plus taxes, même sur les entrées de gamme... ça commence à faire pas mal d'argent pour cette belle voiture...

En passant, peu importe ce que tu choisiras, regarde aussi les taux de financement et les promos... Selon taux et promos, un plus gros PDSF peut revenir moins cher que certaines concurrentes avec de petit PDSF mais de gros taux de financement....

Liz... pas pire comme idée la Venza mais je pense qu'elle est encore dans une autre catégorie, encore plus chère...

Ps, dur de trouver aussi des Santa Fe 2009... très dur...

Citation:

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Envoyé par Dave

...Ps, dur de trouver aussi des Santa Fe 2009... très dur...

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C'est effectivement ce que je redoute .. mais j'ai remarqué que c'était un 2009 une fois le texte pratiquement complété c'est donc pour cela que j'ai ajouté un "si tu peux en trouver" ;). Je me demande d'ailleurs comment se fait-il que les 2010 ne soient pas encore arrivés.

Pour le Venza en effet c'est une classe à part, mais je voulais quand même soumettre l'option au cas où.

Pour les SUV compact en effet en version 4cyl traction la consommation est raisonnable.

Citation:

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Envoyé par lizlec

C'est effectivement ce que je redoute .. mais j'ai remarqué que c'était un 2009 une fois le texte pratiquement complété c'est donc pour cela que j'ai ajouté un "si tu peux en trouver" ;). Je me demande d'ailleurs comment se fait-il que les 2010 ne soient pas encore arrivés.

Pour le Venza en effet c'est une classe à part, mais je voulais quand même soumettre l'option au cas où.

Pour les SUV compact en effet en version 4cyl traction la consommation est raisonnable.

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début-mi-décembre pour les 2010... le garage ici devrait avoir 2 ou 3 semaines sans inventaire de Santa Fe... Il a été retardé en raison du grand nombre d'inventaire de 2009 à passer...

Il en reste un ici... démo de 5 400 km pour 565$ par mois sur 5 ans... il donne 2500$ de plus de rabais mais ils ont mis pour 2200$ d'accessoires dessus... j'ai décidé de passer en raison du pétrole nécessaire pour le nourrir... y'en demande trop... plus que l'escape... ça ferait trop de dino juice pour rien de mon côté...

Perso, de mon côté, je pense de plus en plus que je risque de craquer pour un Terrain SLE2 4cyl TA, Equinox 2LT ou un Rogue SL TA... j'aime l'équipement dans les deux et quart, quoique les GM sont un peu plus équipés... Le prix final va bcp jouer dans la balance... ainsi que l'essaie routier...

Si c'est décevant dans les trois cas, je vais me diriger vers une intermédiaire...

Mon problème, c'est les 2 wild card coréen qui sont le Sorento 2011 TA 4cyl et le Tucson 2011... J'hésite à attendre leur arrivé ??? :confused:

Le CRV est flushé, trop cher, et le duo escape/tribute aussi, j'en ai déjà un, j'en veux pas deux... Reste le Rav4... je sais pas trop en version de base... il est nu pas mal... j'en veux un peu plus...

et le fait de pas de mitsu, suby et vw ici, ben ça scrappe le potentiel aussi de ce côté...

Qu'est-ce que ça donne une WRX familiale pour l'espace?

Pour VW, je ne m'arrêterais pas à la fiabilité des modèle actuels. Ça ne sera pas pire que les autres.

Question difficile ici...La minivan est une bonne option, mais elle est exclue.

Dans le pas cher, il y a le Dodge Journey mais mettons que lui, j'aurais peur de la fiabilité.

C'est tu obligé d'être neuf?

Une Subaru Outback d'un an ou deux pourrait faire l'affaire...

Vas-y pour un SUV compact. Le Escape est une très bonne valeur pour 20K$, mais pas autant que les Caravan neufs 2010 à 19995$ avec bas taux intérêt. ;)

Juste une idée pour vos considérations.

Une Volvo V70 usagée à 20,900. Celle-ci est AWD et édition sport mais ils en ont souvent des modèles un peu moins chers ou au même prix avec moins de kilométrage.

Je crois que ca répondrait à vos critères. C'est vraiment bien sur les long trajets. Pour la fiabilité je crois que c'est comme VW, mauvaise réputation et il existe des 'histoires d'horreur' mais la majorité n'ont pas de problèmes.

Voici le lien - ci ca ne marche pas, allez sur le site www.servicevolvo.com dans la section 'véhicules d'occasions' et 'consultez l'inventaire'. Ils en vendent beaucoup.

http://servicevolvo.autohebdo.net/us...9b5949bbd8.htm

Peut etre que la taurus X serait le choix ideal pour vous ... plate forme volvo.. familiale avec beaucoup de place et une bonne capacité pour une remorque.....

je regarderais du cote des internmediaire, comme la Fusion, Mazda 6, Accord...ou meme un Corolla!!!

le best pour savoir si l'espace disponible repond a tes moyens, apporte tout ton stock chez le dealer et amuse-toi!!!

Sinon, dans le SUV, l'Escape ou son clone, le Tribute, ca peux etre un bon choix.

Et si tu regarde chez Volvo mais que tu as peur de VW, moi, je crois que tu devrait faire l'inverse, prendre une VW bien avait une Volvo.

Merci pour vos commentaires.

J'hésite avec une usagée surout Volvo: garantie presque finie, encore 4-5 ans de paiement et je pense (mais je n'ai pas vérifié) que le cout d'entretien est elevé et qu'on ne peut pas faire reparer une Volvo n'importe ou. Est-ce le cas et surtout, est-ce que c'est fiable ou dois-je m'attendre a débourser beaucoup $$$ pour l'entretenir et la réparer? Un peu la même question pour Subaru, j'ai un ami qui a eu une Subaru 2203-04 (je ne sais plus) et le moteur a sauté...

Pour ce qui est de la fiabilité de VW, je suis Thomas: j'ai bien de la misère a y croire, surtout quand je regarde Protegez-vous. Dodge (Journey, Caravan), j'ai un ami qui a une Grand Caravan de 2-3 ans et il est tjrs rendu au garage (freins, transmission). D'ailleurs, j'ai bien de la misère à croire que Chrysler va survivre, mais ca c'est une autre question.

Derniere question, un de vous me suggère de prendre un VUS 2 roues motrices au lieu d'un 4X4. Est-ce aussi stable et sécuritaire, est-ce que la tenue de route d'un 2 roues motrices est ok?

Citation:

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Envoyé par athos

...Derniere question, un de vous me suggère de prendre un VUS 2 roues motrices au lieu d'un 4X4. Est-ce aussi stable et sécuritaire, est-ce que la tenue de route d'un 2 roues motrices est ok?

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Le 4x4 ne rend pas un véhicule réellement plus stable et sécuritaire ... à la limite un sentiment de confiance dû au 4x4 conduira à votre perte ... sans oublier que de toute façon à peu près plus aucun SUV compact est réellement 4x4 ... il est traction avant jusqu'à ce qu'un roue patine dans quel cas il transmet une partie de la puissance aux roues arrières. Bref pratique pour démarrer sur surface glissante, sauter un banc de neige ou se sortir d'une impasse, mais aucun gain en stabilité ca c'est sûr.

Par contre ce qui est vivement conseillé est d'opter pour un véhicule qui offre le contrôle de la stabilité et de la traction qui lui peut réellement vous évitez une perte de contrôle.

Citation:

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Envoyé par athos

Derniere question, un de vous me suggère de prendre un VUS 2 roues motrices au lieu d'un 4X4. Est-ce aussi stable et sécuritaire, est-ce que la tenue de route d'un 2 roues motrices est ok?

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Ben non... c'est tellement merdique et dangereux que si tu ne prends pas le 4X4, le char vient avec des fleurs et l'inscription RIP parce que ça va aussi etre ta tombe... :twisted: ;) ;) ;)

J'espère que tu comprends le sarcasme... :mrgreen:

Sans blague, regarde mon ami... Moi, j'ai un escape 2 pattes, Misterdrolet aussi (un autre membre) a un escape 2 pattes... le mien est V6, le sien 4 cylindres...

Même slammer a un deux pattes...

Tu veux savoir le vrai cossin qui sauve des vies... c'est l'ESP... l'esp, c'est la CHOSE à avoir dans ton char... Le 4x4 changera a peu près rien.. ça sauvera jamais ton cul... ça donne juste plus de traction sur les départs... et donner un faux sentiment de sécurité... le 4x4 empêche de sacrer parfois... that's it...

Je prends 1000 fois une vus 2 pattes avec ESP avant un VUS 4x4 sans ESP... l'ESP corrigera automatiquement s'il sent que tu vas perdre la maîtrise de ton véhicule... le 4x4, quand c'est perdu... t'es busté.. ça décroche encore plus sec... en plus, dans nos expérience, on est plus habitué avec la TA où on lâche le gaz pour remettre le char sur le chemin... l'intégrale, c'est plus sournois... en plus, la majorité des vus ne sont pas fort des freins facque si tu ajoute le poids d'une intégrale, ça fait juste faire en sorte que tu empire nettement une des faiblesses les plus importantes de ces véhicules...

un VUS 2 pattes est surprennament compétent en hiver parce que ça reste une traction avant, ça l'a de large voie, de gros pneus mordant, pis en plus, ne jamais négligé la garde au sol...

Tsé, si t'était prêt à te contenter du simple compacte à traction qui sont merdique en hiver... je vois pas comment tu peux arriver à la conclusion qu'un vus Ta sera pas sécuritaire, ça fait juste aucun sens...

Ps, achete toi un vus à traction et tu seras plus en sécurité que tu ne l'auras jamais été dans toutes tes compactes à traction avant... ;)

Citation:

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Envoyé par Dave

Ben non... c'est tellement merdique et dangereux que si tu ne prends pas le 4X4, le char vient avec des fleurs et l'inscription RIP parce que ça va aussi etre ta tombe... :twisted: ;) ;) ;)

J'espère que tu comprends le sarcasme... :mrgreen:

Sans blague, regarde mon ami... Moi, j'ai un escape 2 pattes, Misterdrolet aussi (un autre membre) a un escape 2 pattes... le mien est V6, le sien 4 cylindres...

Même slammer a un deux pattes...

Tu veux savoir le vrai cossin qui sauve des vies... c'est l'ESP... l'esp, c'est la CHOSE à avoir dans ton char... Le 4x4 changera a peu près rien.. ça sauvera jamais ton cul... ça donne juste plus de traction sur les départs... et donner un faux sentiment de sécurité... le 4x4 empêche de sacrer parfois... that's it...

Je prends 1000 fois une vus 2 pattes avec ESP avant un VUS 4x4 sans ESP... l'ESP corrigera automatiquement s'il sent que tu vas perdre la maîtrise de ton véhicule... le 4x4, quand c'est perdu... t'es busté.. ça décroche encore plus sec... en plus, dans nos expérience, on est plus habitué avec la TA où on lâche le gaz pour remettre le char sur le chemin... l'intégrale, c'est plus sournois... en plus, la majorité des vus ne sont pas fort des freins facque si tu ajoute le poids d'une intégrale, ça fait juste faire en sorte que tu empire nettement une des faiblesses les plus importantes de ces véhicules...

un VUS 2 pattes est surprennament compétent en hiver parce que ça reste une traction avant, ça l'a de large voie, de gros pneus mordant, pis en plus, ne jamais négligé la garde au sol...

Tsé, si t'était prêt à te contenter du simple compacte à traction qui sont merdique en hiver... je vois pas comment tu peux arriver à la conclusion qu'un vus Ta sera pas sécuritaire, ça fait juste aucun sens...

Ps, achete toi un vus à traction et tu seras plus en sécurité que tu ne l'auras jamais été dans toutes tes compactes à traction avant... ;)

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Question, en 2010, ça doit-être rare en maudit un AWD sans ESP ? ça vient même de base dans mon futur Patriot...

Personellememnt, le meilleur système de sécurité, c'est entre les 2 oreilles, surtout qu'une des plus grande cause d'accident, c'est de sommeiller au volant, alors, ESP ou pas, si tu t'endors, t'es cuit :mrgreen:

Le AWD n'est pas un faux sentiment de sécuriter pour celui qui conduit prudemment avec sa tête, dans certaines situations, ce système t'évitera des sueurs.

Citation:

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Envoyé par pxc24

Question, en 2010, ça doit-être rare en maudit un AWD sans ESP ? ça vient même de base dans mon futur Patriot...
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Pas besoin d'être AWD ... c'est de série même sur le Rav4 2RM de base ... c'est pas peu dire ... de toute façon pas le choix si tu souhaites avoir les meilleures cotes de sécurité, les instituts américains de tests ne donnent pas la meilleure note si le véhicule ne le possède pas de série même si tout le reste est parfait. Même chose si le véhicule ne possède pas les coussins gonflables latéraux et les rideaux.

Pouquoi vous pensez que les manufacturiers dans leurs nouveaux véhicules offrent maintenant tous les 6 coussins et l'esp de série ... pour notre sécurité? Eh non ... c'est pour s'assurer la cote "bonne" de l'IIHS et 5 étoiles de la NHTSA qui leur fait une bonne pub s'ils obtiennent les meilleures cotes.

Athos, tu veux quoi au juste? si tu veux la securite et une bonne tenue de route, reste dans les berlines, ne vas pas dans les SUV, meme 4x4!!!

j'irais pour une VW ou Volvo neuve bien avant t'en prendre une usage. Sinon, dans l'usage, prend une voiture populaire, qui est reparable partout et qui passe l'inspection mecanique.

Citation:

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Envoyé par lizlec

Pouquoi vous pensez que les manufacturiers dans leurs nouveaux véhicules offrent maintenant tous les 6 coussins et l'esp de série ... pour notre sécurité? Eh non ... c'est pour s'assurer la cote "bonne" de l'IIHS et 5 étoiles de la NHTSA qui leur fait une bonne pub s'ils obtiennent les meilleures cotes.

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quand même, les véhicules 5 étoites et avec les cotes bonne sont plus sécuritaire que les 2 étoiles... faut pas voir de conspiration là où n'y en a pas...

Pour l'ESP et le track control... j'ai eu une idée de son efficacité à force jaser avec Slammer qui lui a le même véhicule que moi, sauf sans ces artifices électronique... ces aides à la conduite rendent de précieux coup de main en hiver, le moment de l'année où les dangers sont plus présents.

Pour répondre à la question de pxc, je reconnais très bien qu'il ne reste plus grand intégrale sans ESP, mais mon point était que je juge la présence de l'ESP plus sécurisante que la présence de l'intégrale.

Personnellement, pour tout véhicule de moins 40 000 à 50 000 $, je juge qu'ils s'agit généralement de compromis, et qu'à mon sens, bcp de choix mécanique sont basé sur des préférences marketing et non pas sur l'efficacité routière. et je juge que la majorité des AWD sont souvent des préférences de marketing que des éléments sécuritaires.

Dans les VUS compact, je suis sceptique devant l'AWD pour la simple raison que ces véhicules ont généralement tendance à présenter des freinage déficient (le compromis faits par les ingénieurs ici) donc y rajouter l'intégrale vient affaiblir le point faible du véhicule en partant... Rajoute le poids qui augmente l'inertie, ça devient plus dur sur le système de freinage... Règle générale, dans ce marché, les version TA et AWD ont les mêmes freins... donc la version TA, plus légère aura toujours un avantage au freinage...

Par contre, je ne suis pas vraiment un anti-awd.. j'aime le concept de l'impreza AWD. Voiture compacte, donc généralement pauvre en condition hivernale qui vient se faire augmenter ses compétence par la présence du AWD qui augmente le poids (influence sur la stabilité routière), la traction (AWD). Quand au freinage, règle générale, les petites autos n'ont pas de problème à ce niveau et leur freinage est performant, donc la présence d'un awd ne rend pas le freinage problématique comme c'Est le cas dans le vus AWD.

En raison de leur faible garde au sol, je trouve l'ajout du AWD dans les berlines comme une belle idée...

Citation:

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Envoyé par Slammer

Athos, tu veux quoi au juste? si tu veux la securite et une bonne tenue de route, reste dans les berlines, ne vas pas dans les SUV, meme 4x4!!!

j'irais pour une VW ou Volvo neuve bien avant t'en prendre une usage. Sinon, dans l'usage, prend une voiture populaire, qui est reparable partout et qui passe l'inspection mecanique.

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Slammer, as-tu réellement lu ? et sais-tu le prix d'une volvo neuve ? Tsé, le gars regarde des choses économiques et tu sors ces niaiseries... :confused:

Je pense que notre ami a un budget de 25 000 $ ou ça doit être autour de 400$ dans la location et 500 $ dans l'achat, peut-être même un peu moins...

Moi choix serait l'Impreza familiale ( modèle 5 portes) "de base" à $22 000 ( manuelle plus taxes et plus transport/préparation). Très sécuritaire ( AWD avec antipatinage et antidérapage), excellente cote dans les tests de collision. Difficile de demander mieux!!!

Citation:

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Envoyé par Joe 123

Moi choix serait l'Impreza familiale ( modèle 5 portes) "de base" à $22 000 ( manuelle plus taxes et plus transport/préparation). Très sécuritaire ( AWD avec antipatinage et antidérapage), excellente cote dans les tests de collision. Difficile de demander mieux!!!

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son intérieur so-so et son faible volume de chargement viennent beaucoup l'handicapé.. Les 1257l avec les sièges arrières rabattue ne font pas le poids devant les 1800l d'un vus compact...

Pour quelqu,un qui n'a pas besoin d'espace, c'est un bon choix, mais pour quelqu'un qui recherche le côté pratique en premier lieu, ça devient un choix très discutable...

L'abandon de la Legacy familiale est très dommage à mon avis... voilà qui était un véhicule très complet...

Je dirais au monsieur de ce post que j'ai eu TROIS enfants dans une Impreza familile ( WRX) et que j'avais de la place pour nous et les bagages,... C'est certain que je n'apportais pas mon frigidaire à chaque voyage que je faisais! Surtout que notre parenté est éloigné de Granby...Alors on voyage très très régulièrement. Il faut savoir choisir ses sièges d'appoint pour enfants et savoir choisir ses bagages!

La Mitsubishi Lancer Sportback (5 portes) est aussi interessante dans ce style de ''petite'' familiale. Volume de chargement étonnant pour les dimensions de la voiture.

Je dit pas que c'est la meilleure, mais ça vaut la peine d'y jeter un coup d'oeil !

Citation:

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Envoyé par Dave

Slammer, as-tu réellement lu ? et sais-tu le prix d'une volvo neuve ? Tsé, le gars regarde des choses économiques et tu sors ces niaiseries... :confused:

Je pense que notre ami a un budget de 25 000 $ ou ça doit être autour de 400$ dans la location et 500 $ dans l'achat, peut-être même un peu moins...

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heille le smart, c'est pour ca que je lui ai demande ce qu'il veux au juste car il n'est pas clair!!!!

et il regardait pour une VW de pres de 40 000$, alors, je ne voit pas pourquoi une Volvo ne serait pas dans son budget!!!!

Citation:

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Envoyé par Slammer

heille le smart, c'est pour ca que je lui ai demande ce qu'il veux au juste car il n'est pas clair!!!!

et il regardait pour une VW de pres de 40 000$, alors, je ne voit pas pourquoi une Volvo ne serait pas dans son budget!!!!

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Où t'as vu une vw de 40 000 $... le gars a toujours parlé de VW golf familiale... et considérant ses autres choix, je ne pense pas que c'était la version highline avec cuir et tout l'équipement... Facile de voir entre 20 000 et 25 000 $...

Citation:

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Envoyé par Joe 123

Je dirais au monsieur de ce post que j'ai eu TROIS enfants dans une Impreza familile ( WRX) et que j'avais de la place pour nous et les bagages,... C'est certain que je n'apportais pas mon frigidaire à chaque voyage que je faisais! Surtout que notre parenté est éloigné de Granby...Alors on voyage très très régulièrement. Il faut savoir choisir ses sièges d'appoint pour enfants et savoir choisir ses bagages!

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Mouais... sauf que l'impreza d'avant était une familiale et non pas un hatchback qui laisse peu de place à l'arrière... en plus, je pense que vous acceptiez des sacrifice que peu de gens acceptent... ;)

Citation:

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Envoyé par Dave

quand même, les véhicules 5 étoites et avec les cotes bonne sont plus sécuritaire que les 2 étoiles... faut pas voir de conspiration là où n'y en a pas...
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Je me suis peut-être mal exprimer, car je ne voulais pas crier à la conspiration loin de là ... ces éléments aident à la sécurité et je trouve normal que ces instituts l'exigent pour donner les meilleures notes.

Ce que je veux dire c'est que même avant des lois des gouvernements ces instituts arrivent à forcer la main des constructeur à offrir des éléments de sécurité de série qui auparavant étaient réservés aux modèles haut de gamme ... bref juste les riches avaient le droit d'être en sécurité dans leurs voitures :mrgreen:.

Dave depuis quand tu me vouvoies? Depuis le temps que l'on se connaît... On s'appelle "tu" et on déjeune!:mrgreen:

Citation:

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Envoyé par lizlec

Je me suis peut-être mal exprimer, car je ne voulais pas crier à la conspiration loin de là ... ces éléments aident à la sécurité et je trouve normal que ces instituts l'exigent pour donner les meilleures notes.

Ce que je veux dire c'est que même avant des lois des gouvernements ces instituts arrivent à forcer la main des constructeur à offrir des éléments de sécurité de série qui auparavant étaient réservés aux modèles haut de gamme ... bref juste les riches avaient le droit d'être en sécurité dans leurs voitures :mrgreen:.

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Y'a eu du progrès, mais même encore aujourd'hui, les chars haut de gamme ont des meilleures systèmes de sécurité que les chars pour monsieur et madame tout le temps et je trouve sa innaceptable. Sa veut encore dire que les riches ont une meilleure chance de survivre si y'arrive un accident.
Je suis d'accord que quelqu'un dans les moyens paie sa Mercedes 80 000, pour le confort, la qualité, la finition, etc... mais pour la sécurité sa devrait pas exister cette possibilité la, tout le monde devrait être égaux quand il es question de sécurité routière.

Des chars comme les Mazda3, Honda Civic devrait être aussi sécuritaire que la plus chère des Mercedes. Sa devrait être un standard sur toute les voitures les systèmes de sécurité, peu importe leurs prix. Sa coûterait forcément beaucoup plus cher aux constructeurs automobile des construires mais le gouvernement ou peu importe devrait payer la différence au lieu de pitcher l'argent partout inutilement ailleurs.

Citation:

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Envoyé par Tijo

Y'a eu du progrès, mais même encore aujourd'hui, les chars haut de gamme ont des meilleures systèmes de sécurité que les chars pour monsieur et madame tout le temps et je trouve sa innaceptable. Sa veut encore dire que les riches ont une meilleure chance de survivre si y'arrive un accident.
Je suis d'accord que quelqu'un dans les moyens paie sa Mercedes 80 000, pour le confort, la qualité, la finition, etc... mais pour la sécurité sa devrait pas exister cette possibilité la, tout le monde devrait être égaux quand il es question de sécurité routière.

Des chars comme les Mazda3, Honda Civic devrait être aussi sécuritaire que la plus chère des Mercedes. Sa devrait être un standard sur toute les voitures les systèmes de sécurité, peu importe leurs prix. Sa coûterait forcément beaucoup plus cher aux constructeurs automobile des construires mais le gouvernement ou peu importe devrait payer la différence au lieu de pitcher l'argent partout inutilement ailleurs.

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Vous avez parfaitement raison ... sauf que la sécurité coûte chère pour un fabricant! 8 coussins gonflables versus 6, un antipatinage et antidérapage plus sophistiqués dans une berline haut de gamme qu'un véhicule à $25 000, le châssis qui coûte une véritable fortune, des freins plus puissants sur un véhicule haut de gamme...ça serait impossible à offrir à un prix relativement bas pour les gens...C'est dommage mais c'est ainsi!

Citation:

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Envoyé par Tijo

Y'a eu du progrès, mais même encore aujourd'hui, les chars haut de gamme ont des meilleures systèmes de sécurité que les chars pour monsieur et madame tout le temps et je trouve sa innaceptable. Sa veut encore dire que les riches ont une meilleure chance de survivre si y'arrive un accident.
Je suis d'accord que quelqu'un dans les moyens paie sa Mercedes 80 000, pour le confort, la qualité, la finition, etc... mais pour la sécurité sa devrait pas exister cette possibilité la, tout le monde devrait être égaux quand il es question de sécurité routière.

Des chars comme les Mazda3, Honda Civic devrait être aussi sécuritaire que la plus chère des Mercedes. Sa devrait être un standard sur toute les voitures les systèmes de sécurité, peu importe leurs prix. Sa coûterait forcément beaucoup plus cher aux constructeurs automobile des construires mais le gouvernement ou peu importe devrait payer la différence au lieu de pitcher l'argent partout inutilement ailleurs.

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Si tu mets les meme systeme de securite sur une civic que sur une mercedes de 80 000$ , Ta civic va peut-etre couter 35-40 000$. Avec le temps, il y a bien des systemes qui sont devenue abordable. ESP est un exemple. Un peu avant de devenir une obligation sur certains vehicules, cette option etait rendu assez abordable. Mais si on recule avant 2002, cette option coutait assez cher.

Le gap de securite entre les vehicule haute gamme et ceux de Mr & Mlle tout le monde s'amincie d'annee en annee mais il reste que les devellopement coutent cher.

Citation:

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Envoyé par Tijo

...Des chars comme les Mazda3, Honda Civic devrait être aussi sécuritaire que la plus chère des Mercedes. ...

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À un certain moment tu as la dimension du véhicule qui entre aussi en ligne de compte pour la sécurité ... mais en terme de "gadgets" ou dispositifs divers c'est vrai que ce serait possible de les intégrer à toutes les voitures comme les systèmes de détection de ceux qui s'endorment au volant par exemple et petit à petit c'est ce qui s'en vient ... tout comme tous les véhicules vendus au Canada devront êtres munis de l'esp de série très bientôt si je ne m'abuse.

Par contre je ne crois pas que ce soit au gouvernement de payer pour cela tel que tu le proposes ... c'est à toi de payer pour ta protection et non à tous le monde incluant ceux qui n'ont pas de véhicules et utilisent le transport en commun ou le vélo.

Mon dernier (et seleument 2ieme) post n'était pas mon meilleur. Ca augure bien! Et oui, je comprends le sarcasme...

Mon budget est de 20 à 30 K.

Je comprends qu'il n'y a plus de familiale intermédiaire "abordables" (mis a part VW et la fiabilité est ok selon certains d'entre vous.) Ce serait mon 1er choix.

Mon 2ieme choix (dans l'ordre): Mazda 5 - Matrix - Elantra Touring. ma crainte: espace de chargement limité (Mazda 5: = ou - 420 l: c'est pas beaucoup) J'irais essayer au moins la Mazda avec mon stock. Ma femme ne voyage pas léger du tout nous avons beaucoup de bagages à trainer...

Finalement, les VUS compacts. Pour moi, qui ne connait pas beaucoup les autos, j'avais l'impression qu'un VUS etait 4RM qui passait a travers la boue, la neige, le feu, etc. et que les 2RM n'était pas des "vrais" VUS. Je comprends que dans les faits, les VUS compact sont les nouvelles familliales intermédiaires.

Bref, vous m'avez bien aidé. Je vais continuer mes recherches.

Citation:

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Envoyé par athos

Mon dernier (et seleument 2ieme) post n'était pas mon meilleur. Ca augure bien! Et oui, je comprends le sarcasme...

Mon budget est de 20 à 30 K.

Je comprends qu'il n'y a plus de familiale intermédiaire "abordables" (mis a part VW et la fiabilité est ok selon certains d'entre vous.) Ce serait mon 1er choix.

Mon 2ieme choix (dans l'ordre): Mazda 5 - Matrix - Elantra Touring. ma crainte: espace de chargement limité (Mazda 5: = ou - 420 l: c'est pas beaucoup) J'irais essayer au moins la Mazda avec mon stock. Ma femme ne voyage pas léger du tout nous avons beaucoup de bagages à trainer...
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By the way, l'Elantra touring gls 2010 en offre pas mal pour le prix... ESP, Banc chauffants, full garantie 5 ans, coussin latéraux et surtout un volume de chargement de près de 1 800 litres avec les siège rabatus... C'est presque autant qu'un Saturn vue avec la consommation d'une plus petite voiture....

Par contre, pour la valeur de revente on repassera et la transmisson auto 4 vitesse aussi. Mais pour le reste, je pense que ça vaut un essai...

Troisieme Option: Change pour une berline intermediaire comme une Fusion qui pourrait tres bien convenir pour une famille de 4. Elle commance a 21 -22 000$ Can. Dans le cas de manque de place , une Boite sur le toit, corrigerait ce probleme.

Il y a une chose à souligner.

Un VUS compact est souvent plus court qu'une voiture familiale. Donc ca dépend pas mal du type de chargement que vous faite. Un VUS compact à souvent plus de litre de cargo, mais ils sont plus en hauteur tandis que dans une familiale, 'ils sont plus en longueur ce qui rend le chargement d'objet long plus facile.

Et c'est quoi cette maladie de conseiller une Fusion pour n'importe quel besoin? Dites à Ford de faire un fusion familiale et peu être que ça serait pertinent pour cette discussion.

Effectivement, l'Impreza n'offre pas beaucoup de place pour les bagages. Et avec une famille de 4 ben on baisse pas les bancs. J'ai de la difficulté à entrer 2 sacs de golfs avec les chariots dans la miennes. L'ancienne logeait plus.

Pourquoi pas un Forester ? Ou un outback/legacy familliale usagée ? Tu peux en trouver à bon prix et une garantie prolongée

Exemple https://catalogue.subarucar.net/prod...au_Quebec.html

Citation:

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Envoyé par Mitch

Troisieme Option: Change pour une berline intermediaire comme une Fusion qui pourrait tres bien convenir pour une famille de 4. Elle commance a 21 -22 000$ Can. Dans le cas de manque de place , une Boite sur le toit, corrigerait ce probleme.

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J'ai même entendu que la Fusion S 2010 se vendait 19000$ à la radio aujourd'hui.

Citation:

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Envoyé par lizlec

À un certain moment tu as la dimension du véhicule qui entre aussi en ligne de compte pour la sécurité ... mais en terme de "gadgets" ou dispositifs divers c'est vrai que ce serait possible de les intégrer à toutes les voitures comme les systèmes de détection de ceux qui s'endorment au volant par exemple et petit à petit c'est ce qui s'en vient ... tout comme tous les véhicules vendus au Canada devront êtres munis de l'esp de série très bientôt si je ne m'abuse.

Par contre je ne crois pas que ce soit au gouvernement de payer pour cela tel que tu le proposes ... c'est à toi de payer pour ta protection et non à tous le monde incluant ceux qui n'ont pas de véhicules et utilisent le transport en commun ou le vélo.

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Je disais gouvernement vite de même, ce que je voulais dire en gros c'est qu'il faudrait trouver un moyen de dédomager les constructeurs pour le coût supplémentaire engrandrer par tout ses système de sécurité ce qui serait pas une mince affaire mais bon. Dans mon livre à moi, c'est pas parce que tu es riches que tu mérites plus de vivre que quelqu'un qui à moins d'argent que toi, parce que tu as eu les moyens de te payer un char de riche avec 10 coussins gonflable et une cage de sécurité évoluer (exemple) sa peut sauver des vies.

Citation:

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Envoyé par Sames

J'ai même entendu que la Fusion S 2010 se vendait 19000$ à la radio aujourd'hui.

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C'est bien possible, j'ai pris le MRSP du site internet de ford.ca. Il y a surment des rabais qui serait applicable.

Pour revenir a la fusion, son coffre est assez grand pour la plupart des voyagement de 4 adultes, donc je pense que une famille de 2 adultes et 2 enfants devrait etre correct a moins d'avoir une pousette enorme.