Voir la version complète : Manifestations étudiantes
merlin_toutankhamon
07/05/2012, 10h51
...Je ne comprends pas la position d'Amir Khadir sur la question. Il vient d'Iran. Il sait c'est quoi des droits humains baffoués. Alors, s'il n'est pas content, il peut toujours retourner d'où il vient...
Idem: c'est un "illuminé" dangereux, ce type ( et l'autre folle avec lui)...
J'ai exactement le même constat...
J'ai surtout vu que les syndicats mènent encore au Québec. Ils ont obtenu en échange de leur bons services que le code du travail soit revisé pour ne pas avoir un autre cas Québecor...
Il est temps de réduire leur influence, ça presse!!
need_for_speed
07/05/2012, 12h32
Donc, allez-vous voter pour un parti qui recule face à des enfants gâtés, ou pour l'autre parti qui se dit "le parti officiel du gel des frais de scolarité" ?
J'ai surtout vu que les syndicats mènent encore au Québec. Ils ont obtenu en échange de leur bons services que le code du travail soit revisé pour ne pas avoir un autre cas Québecor...
Il est temps de réduire leur influence, ça presse!!
peux-tu expliquer en detail SVP
Donc, allez-vous voter pour un parti qui recule face à des enfants gâtés, ou pour l'autre parti qui se dit "le parti officiel du gel des frais de scolarité" ?
d'un autre cote, le parti liberal a bien reculer sur d'autre dossiers....alors, en quoi celui des frais de scolarite justifie aucun recule si important???
il y a des choses plus important que ca.
Stéphane Dumas
07/05/2012, 13h22
peux-tu expliquer en detail SVP
La réponse est probablement dans ce qu'Éric Duhaime a mentionné
http://www.radioego.com/ego/listen/10990
http://blogues.journaldequebec.com/ericduhaime/general/les-vrais-gagnants-sont/#comments
Donc, allez-vous voter pour un parti qui recule face à des enfants gâtés, ou pour l'autre parti qui se dit "le parti officiel du gel des frais de scolarité" ?
j'ose esperer que ton vote et celui de tous sera pas uniquement basé sur ca, les liberaux doivent etre analysés sur la durée de leur gouvernance, pas juste sur le conflit etudiant.
Stéphane Dumas
07/05/2012, 17h08
Une caricature d'Ygreck qui vaut 1000 mots.
http://ygreck.typepad.com/ygreck/2012/05/pousette.html
Et un discours de Jeff Fillion http://www.radioego.com/ego/listen/10993
Et sur une note hors-sujet, le regretté Coluche avait prédit en 1978 que les socialistes seront au pouvoir en 2012, ce qui est fait avec François Hollande.
http://www.youtube.com/watch?v=FCFlkBAr-xU
need_for_speed
07/05/2012, 17h32
j'ose esperer que ton vote et celui de tous sera pas uniquement basé sur ca, les liberaux doivent etre analysés sur la durée de leur gouvernance, pas juste sur le conflit etudiant.
Lol... inquiète-toi pas, leur gouvernance est minable depuis le début!
Francis F
07/05/2012, 18h34
Ça me déçoit parce que depuis le début du conflit, ils avaient été fermes. J'avais aimé ça. Mais là, s'abaisser à négocier aec les terroristes de la CLASSE et rajouter à la table les syndicats. La seule et unique chose à faire - et on le voit bien avec le rejet de l'entente âr plusieurs associations - c'était d'imposer le retour en classe sous la contrainte de l'échec pour ceux qui ne seraient pas en classe ou qui ne remettraient pas les travaux. Il ne faut pas oublier que le gouvernement a été élu de façon démocratique et que la question des droits de scolarité concerne la population au complet puisque les contribuables y contribuent à la hauteur de 88 % actuellement. Dans le fond, c'est à nous, les contribuables de décider et aux étudiants de se la fermer.
Faites vous en pas trop, l'entente ne fonctionne pas. Les étudiants la rejettent en bloc et ils vontent pour reconduire le boucot. Il semble que l'entente verbale et ce qui est écris et bien c'est pas pareil. Charest doit se pratiquer pour travailler dans un dealer de chars....
Francis F
07/05/2012, 18h48
Ou alors les présidents d'associations étudiantes avaient trop hâte de retrouver leur Nintendo et ont mal compris l'entente. Les étudiants sont vraiment mal représentés.
Ce n'est qu'une minorité qui sont en grève. En fin de semaine à Orford vendredi c'était le party des finissants en psychologie et samedi c'était le département de médecine. Il a même un Doc qui a calé sa Mustang..... J'étais mort de rire LOL
Donc, allez-vous voter pour un parti qui recule face à des enfants gâtés, ou pour l'autre parti qui se dit "le parti officiel du gel des frais de scolarité" ?
J'ai le bonheur de dire Aucun :) .
Mauvaise nouvelles....ils ont presques gagner les etudiants....le gouvernement a reculer....
mais bon, les facultes qui n'ont pas voter la greve....font-il avoir la meme chose? et ceux qui ont ete en greve, ils risque d'etre pas penalise....maudit que ceux qui sont en greve doivent se peter les bretelles pour les autres!!!!
/$"/"%....j'espere que les etudiants vont venir m'aide a payer la hausse de mes impots :P
Les seul qui ont gagne sont ... ... les intrus a la table de nogociation, je nomme, les Syndicaleux. Ils ont tester le gouvernement et savent ou et comment frapper maintenant.
La réponse est probablement dans ce qu'Éric Duhaime a mentionné
http://www.radioego.com/ego/listen/10990
http://blogues.journaldequebec.com/ericduhaime/general/les-vrais-gagnants-sont/#comments
X2...
http://www.journaldequebec.com/2012/05/07/le-journal-de-greve-publie-des-textes-denoncant-loffre-gouvernementale
Deux textes dénonçant la dernière offre du gouvernement libéral de Jean Charest faite aux étudiants ont été publiés lundi, dans « Ultimatum », le journal de grève de la Coalition large de l’Association pour une solidarité syndicale étudiante (CLASSE).
Le premier texte a été signé par Arnaud Theurillat-Cloutier, un étudiant en philosophie, et par Céline Hecquet, une étudiante en sociologie. Le deuxième texte est une « analyse critique » de l’offre réalisée par Éric Martin de l’Institut de recherche et d’informations socio-économiques (IRIS).
Tous les auteurs dénoncent notamment la composition du comité provisoire sur la gestion universitaire. Ils arguent que les quatre étudiants et les quatre membres du personnel universitaires ne pourront convaincre les six recteurs, les deux gens d’affaires et le représentant du gouvernement d’utiliser différemment les ressources universitaires, puisque le rapport de force serait en leur défaveur.
« Les huit membres d’associations étudiantes et d’organisations syndicales diront : “Faisons moins de publicité” et les gestionnaires répondront : “Nos universités doivent demeurer compétitives”. Nous dirons : “Faisons moins de campus satellites”; ils et elles répondront : “Nos universités doivent demeurer compétitives”. “Moins d’argent pour les cadres”; “compétitives!” et ainsi de suite pendant huit mois », ont écrit M. Theurillat-Cloutier et Mme Hecquet.
« Il sera encore plus difficile de trouver une somme suffisante pour éliminer complètement la hausse puisque l’offre du gouvernement vise à réduire uniquement les frais institutionnels des universités, ceux-ci n’équivalent pas à un montant comparable à 1778 $ », a renchéri le chercheur de l’IRIS.
Veux-tu me dire ou on s'en vas???
on est en train de se faire mener par meme pas 10% d'etudiant....PATHETIQUE!!!!
Francis F
08/05/2012, 08h55
Veux-tu me dire ou on s'en fait???
on est en train de se faire mener par meme pas 10% d'etudiant....PATHETIQUE!!!!
J'avais fait le calcul, c'est au maximum 5,4 % des étudiants qui mènent le Québec par le bout du nez et Charest est trop moumoune pour les remettre à leur place.
jaimeleschars
08/05/2012, 13h01
J'avais fait le calcul, c'est au maximum 5,4 % des étudiants qui mènent le Québec par le bout du nez et Charest est trop moumoune pour les remettre à leur place.
Ils ont juste à tous les ramasser dès que la manifestation est illégale. Ça va en décourager une bonne gang, pis on va régler le problème. Ça a déjà assez niaisé comme ça et coûté assez chers en policiers ce mouvement là. Qu'on y mette fin une bonne fois pour toute!
apres ca, il vont manifester pour la brutalite policieres....
jaimeleschars
08/05/2012, 13h57
apres ca, il vont manifester pour la brutalite policieres....
Ils on bein beau... si leur manifestation reste légale! Il y a eu trop de tolérance de la part des autorités: ils leurs ont donné 1po. et ils se sont appropriés 1pi.! Ils ont perdu le contrôle. Gérald Tremblay a présenté son projet qui vise à interdire les masques dans les manifestations qui dégénèrent... Il arrive en ville celui-là ou quoi?? Ça aurait du être fait il y a au moins 2 mois!
Ça me déçoit parce que depuis le début du conflit, ils avaient été fermes. J'avais aimé ça. Mais là, s'abaisser à négocier aec les terroristes de la CLASSE et rajouter à la table les syndicats. La seule et unique chose à faire - et on le voit bien avec le rejet de l'entente âr plusieurs associations - c'était d'imposer le retour en classe sous la contrainte de l'échec pour ceux qui ne seraient pas en classe ou qui ne remettraient pas les travaux. Il ne faut pas oublier que le gouvernement a été élu de façon démocratique et que la question des droits de scolarité concerne la population au complet puisque les contribuables y contribuent à la hauteur de 88 % actuellement. Dans le fond, c'est à nous, les contribuables de décider et aux étudiants de se la fermer.
Mon feeling, c'est que l'entente était du gros bidonnage fouerreux du gvt sur les étudiants qui ont paniqué et qui se sont senti dans une impasse. Faut pas penser que les universités vont couper des millions de dollars de leur dépenses. Tsé, le gros des niaiseries des médias, c'est surtout des histoires de quasi-fraude de fonctionnaires pour des petites sommes. ça intéresse la populasse mais c'est pas des millions en jeu...
que les étudiants paniquent et rejettent l'entente, ça change rien à mon avis... le gvt doit rester ferme et revenir à l'offre initiale bonifier. Cette entente signée était très à son avantage mais là, il doit la laisser tomber et se replier sur une position encore plus ferme. Au mieux, ça donnait l'impression aux étudiants, surtout à leur leader de sauver la face avant de plonger dans le marasme... le mouvement s'épuisse au niveau universitaire... reste encore 2-3 semaines et la panique va pogner au collégial...
Tsé, ceux qui restent en grève là, c'est des sciences vacances qu'on s'en fout et des étudiants collégiaux qui finissent normalement dans le coin de la fête de la reine. Bref, eux, dans leur tête, ils ont encore le temps de boycotté l,école... que le gvt reste inflexible pendant encore 2-3 semaines et les petits collégiaux vont rentrer à 4 pattes... les sessions seront menacés de longues prolongations et là, ça va être vraiment moins cool...
on l'a vu avec l'université, le temps à donner raison au gvt... avec le cégep, même chose mais 4 semaines de plus à endurer la grève...
Ils on bein beau... si leur manifestation reste légale! Il y a eu trop de tolérance de la part des autorités: ils leurs ont donné 1po. et ils se sont appropriés 1pi.! Ils ont perdu le contrôle. Gérald Tremblay a présenté son projet qui vise à interdire les masques dans les manifestations qui dégénèrent... Il arrive en ville celui-là ou quoi?? Ça aurait du être fait il y a au moins 2 mois!
ça l'aurait du etre fait voilà 20 ans avec les manifs sur les accord de libre échange du temps...
Veux-tu me dire ou on s'en vas???
on est en train de se faire mener par meme pas 10% d'etudiant....PATHETIQUE!!!!
nulle part... on attend...
Stéphane Dumas
08/05/2012, 15h08
Il y a un péquiste qui dénonce ces groupuscules
http://www.radioego.com/ego/listen/10996
Francis F
08/05/2012, 17h35
Ils ont juste à tous les ramasser dès que la manifestation est illégale. Ça va en décourager une bonne gang, pis on va régler le problème. Ça a déjà assez niaisé comme ça et coûté assez chers en policiers ce mouvement là. Qu'on y mette fin une bonne fois pour toute!
Mais le problème, c'est que les policiers sont syndiqués... d'après moi le problème est là...
jaimeleschars
09/05/2012, 10h23
http://www.youtube.com/watch?v=Mt_B23v2fB4
L (http://www.youtube.com/watch?v=Mt_B23v2fB4)es nord coréen l'ont l'affaire avec les émeutes
Ils niaisent pas avec la puck! C'est impressionnant!
Le pire dans tout ça c'est qu'ils ont signé... 0 crédibilité de ne pas respecter une entente signée..
Stéphane Dumas
09/05/2012, 19h26
Claude Dubois se joint aux protestataires.
Une caricature d'Ygreck http://ygreck.typepad.com/ygreck/2012/05/claude-dubois.html#comments
http://www.radioego.com/ego/listen/11009
Voici l'injonction qu'on a obtenue.
http://www.clg.qc.ca/nouvelle-unique/index.html?tx_ttnews[tt_news]=585&tx_ttnews=1&cHash=b19cf3ae13
[ (http://www.clg.qc.ca/nouvelle-unique/index.html?tx_ttnews[tt_news]=585&tx_ttnews=1&cHash=b19cf3ae13)quote]
La Cour ORDONNE à la défenderesse, le Collège Lionel-Groulx à prendre tous les moyens appropriés, nécessaires et raisonnables [B]y compris le recours aux forces policières pour que les cours auxquels sont inscrits les 53 demandeurs soient dispensés selon tout horaire à être établi par le Collège pour permettre la reprise des cours annulés depuis le 29 février 2012 et la poursuite de la session d’hiver 2012 à compter, au plus tard, du vendredi 11 mai 2012, et ce, afin d’éviter tout retard qui aurait pour conséquence de prolonger davantage la session actuellement en cours, le tout sous réserve de son pouvoir de prendre les mesures requises afin d’assurer la protection du personnel, des étudiants et de ses biens;
INTERDIT à la défenderesse, l’Association Générale des Étudiants du Collège Lionel-Groulx, ses dirigeants, officiers, ainsi qu’à tous ses membres et toute personne informée du présent jugement de poser les gestes suivants à compter du 11 mai 2012 :
[B]I. D’empêcher l’accès, la sortie, la libre circulation par quelque moyen, à
tout pavillon, établissement et immeuble du Collège Lionel-Groulx, à tout
étudiant, professeur, chargé de cours, cadre ou employé de soutien du
Collège;
Il. D’intimider ou de menacer tout étudiant, professeur, chargé de cours,
cadre ou employé de soutien du Collège Lionel-Groulx voulant entrer ou
sortir des pavillons et établissements du Collège;
III. De manifester de quelque manière que ce soit, à l’intérieur et à
l’extérieur de tout établissement du Collège ou dans toute salle de
classe, de manière à empêcher que les cours y soient dispensés ou à
perturber le bon déroulement des cours.
[40] DISPENSE les demandeurs de fournir une caution;
[41] CONFIE au Collège Lionel-Groulx le soin de signifier sans délai la présente ordonnance selon les modalités prévues au Code de procédure civile et d’en informer toute personne qu’elle jugera à propos, de façon à ce qu’elle puisse s’assurer de la bonne exécution de la présente ordonnance.[/quote]
Voici l'injonction qu'on a obtenue.
http://www.clg.qc.ca/nouvelle-unique/index.html?tx_ttnews[tt_news]=585&tx_ttnews=1&cHash=b19cf3ae13
[ (http://www.clg.qc.ca/nouvelle-unique/index.html?tx_ttnews[tt_news]=585&tx_ttnews=1&cHash=b19cf3ae13)quote]
La Cour ORDONNE à la défenderesse, le Collège Lionel-Groulx à prendre tous les moyens appropriés, nécessaires et raisonnables [B]y compris le recours aux forces policières pour que les cours auxquels sont inscrits les 53 demandeurs soient dispensés selon tout horaire à être établi par le Collège pour permettre la reprise des cours annulés depuis le 29 février 2012 et la poursuite de la session d’hiver 2012 à compter, au plus tard, du vendredi 11 mai 2012, et ce, afin d’éviter tout retard qui aurait pour conséquence de prolonger davantage la session actuellement en cours, le tout sous réserve de son pouvoir de prendre les mesures requises afin d’assurer la protection du personnel, des étudiants et de ses biens;
INTERDIT à la défenderesse, l’Association Générale des Étudiants du Collège Lionel-Groulx, ses dirigeants, officiers, ainsi qu’à tous ses membres et toute personne informée du présent jugement de poser les gestes suivants à compter du 11 mai 2012 :
[B]I. D’empêcher l’accès, la sortie, la libre circulation par quelque moyen, à
tout pavillon, établissement et immeuble du Collège Lionel-Groulx, à tout
étudiant, professeur, chargé de cours, cadre ou employé de soutien du
Collège;
Il. D’intimider ou de menacer tout étudiant, professeur, chargé de cours,
cadre ou employé de soutien du Collège Lionel-Groulx voulant entrer ou
sortir des pavillons et établissements du Collège;
III. De manifester de quelque manière que ce soit, à l’intérieur et à
l’extérieur de tout établissement du Collège ou dans toute salle de
classe, de manière à empêcher que les cours y soient dispensés ou à
perturber le bon déroulement des cours.
[40] DISPENSE les demandeurs de fournir une caution;
[41] CONFIE au Collège Lionel-Groulx le soin de signifier sans délai la présente ordonnance selon les modalités prévues au Code de procédure civile et d’en informer toute personne qu’elle jugera à propos, de façon à ce qu’elle puisse s’assurer de la bonne exécution de la présente ordonnance.
[/QUOTE]
Cool! J'espère seulement qu'elle pourra être appliquée. Je pense que ce qu'il faudrait, c'est que les étudiants pour la hausse et contre la grève se mobilisent et aillent voter. En théorie ils sont majoritaires alors ça devrait pas être dur d'organiser un putch et débarquer la gang qui est là .....
Les injonctions auraient dû être libellées de cette façon depuis le début.
De toutes façons, il devient de plus en plus évident que les droits de scolarité, même si plusieurs trouvent la cause fondée, que les droits de scolarité donc, ne sont qu'un prétexte à tout autre chose.
Le véritable enjeu était de virer un tel bordel que le gouvernement n'aurait pas eu d'autre choix que de démissioner et de laisser la place à un autre de gauche avouée.
Les mouvements marxiste-léniniste-trotskyste-et autres istes du genre sont-ils présents dans l'organisation de la grève et des assemblées pour voter? you bet!
Quels sont leurs buts? ...jouer au bridge?
D'après vous, les gestes violents, ça vient de membres de la CAQ ou des fans de Stepen Harper?
Pas drôle un peu...une fois, les casseurs sont tous là...la fois d'après, tous absents...en même temps. Simple coincidence vous dira-ton: évidemment que personne ne les connait, évidemment qu'ils n'obéissent pas à des mots d'ordre.
Pourquoi les syndicats aux pseudo négos? parce que ce sont eux les vrais boss des étudiants et que la soupe commençait à chauffer pour eux...les centrales, pas les étudiants.
Tellement boss, qu'ils ont obligé les jeunes à parapher un texte aux antipodes de leurs revendications. Rien que là, on voit bien que les droits de scolarité, la grève, ce n'est pas la vraie game.
Au vu d'un encadrement stratégique, d'autobus, de financement, de support logistique pour assurer la participation aux manifs, les jeunes ont pensé qu'ils détenaient le gros lot, ont pas vu le leurre pour les domestiquer au service des centrales.
Or, les centrales syndicales veulent de débarasser de Charest.
Prenons la FTQ: à cause de la Commission Charbonneau à elle seule...pas besoin d'en dire plus.
Pour la CSN comme la CSQ, vouloir payer ses dettes, avoir un budget équilibré...c'est de l'intolérable extrême droite ça. Sont aussi comme les chevaliers du moyens âge: de toutes les causes pour la veuve et l'orphelin.
C'est l'opinion publique, dont leurs propres membres qui leur ont forcé la main pour calmer le jeu.
Si j'étais journaliste, j'aurais honte de faire partie d'un groupe qui a aussi mal couvert les évènements. En tête, Radio Propagande. Au fait, ils penchent de quel bord les journalisses, ceux des bulletins de nouvelles?
C'est très sérieux ce qu'ont fait les centrales et les médias. Cela va les suivre pour longtemps.
[COLOR=#333333]Les injonctions auraient dû être libellées de cette façon depuis le début.
Avec
[/URL][URL]http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/politique/201205/08/01-4523398-la-caq-tentee-par-une-motion-visant-a-provoquer-un-retour-en-classe.php (http://[/COLOR)
je risque de me convertir au CAQ.
need_for_speed
10/05/2012, 07h43
Avec
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/politique/201205/08/01-4523398-la-caq-tentee-par-une-motion-visant-a-provoquer-un-retour-en-classe.php
je risque de me convertir au CAQ.
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/politique/201204/29/01-4520158-conflit-etudiant-le-parti-conservateur-du-quebec-aurait-donne-une-date-butoir.php
Attends un peu avant de voter pour du grand n'importe quoi. :wink:
Harvey lui, en plus il établirait un registre des pédophiles!
Si j'étais journaliste, j'aurais honte de faire partie d'un groupe qui a aussi mal couvert les évènements. En tête, Radio Propagande. Au fait, ils penchent de quel bord les journalisses, ceux des bulletins de nouvelles?
C'est très sérieux ce qu'ont fait les centrales et les médias. Cela va les suivre pour longtemps.
c'est intéressant que tu parles de ça... j'avais fait l'allusion sur ma page Facebook à savoir si j'étais le seul qui était vraiment très mal à l'aise avec la couverture de RDI face au conflit étudiant et la gauchiste à Dussault à 24h/60mins.
Personnellement, la couverture de RDI me rend tellement mal à l'aise que ça me tente presque de réellement porter plainte au CRTC, genre, pas juste chiâler mais le faire pour vrai..
Par ailleurs, le directeur de l'information de RDI mériterait un renvoi, comme Anne-Marie Dussault. Pas normal que le ton ait changé que très tardivement dans son cas quand clairement, elle a du commencer à sentir de la pression.
Je pensais pas réellement dire ça dans ma vie mais dans le conflit étudiant, une chance qu'on a eu LCN pour contrebalancer la couverture atroce de RDI...
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/politique/201204/29/01-4520158-conflit-etudiant-le-parti-conservateur-du-quebec-aurait-donne-une-date-butoir.php
Attends un peu avant de voter pour du grand n'importe quoi. :wink:
Harvey lui, en plus il établirait un registre des pédophiles!
à terme, si le PCQ devient sérieux, tu risques d'avoir encore une fusion entre CAQ et PCQ.
meme a LCN, si on se fie aux media, on jurais que c'est plus de la majorite des eleves qui sont en greve....c'est n'est pas le cas...
et en plus, les artistes qui embarque dans tout ca :(
c'est intéressant que tu parles de ça... j'avais fait l'allusion sur ma page Facebook à savoir si j'étais le seul qui était vraiment très mal à l'aise avec la couverture de RDI face au conflit étudiant et la gauchiste à Dussault à 24h/60mins.
Personnellement, la couverture de RDI me rend tellement mal à l'aise que ça me tente presque de réellement porter plainte au CRTC, genre, pas juste chiâler mais le faire pour vrai..
Par ailleurs, le directeur de l'information de RDI mériterait un renvoi, comme Anne-Marie Dussault. Pas normal que le ton ait changé que très tardivement dans son cas quand clairement, elle a du commencer à sentir de la pression.
Je pensais pas réellement dire ça dans ma vie mais dans le conflit étudiant, une chance qu'on a eu LCN pour contrebalancer la couverture atroce de RDI...
Je n'écoute pas beaucoup la télé hormis des choses sur Historia, des films et les bulletins de nouvelles. Vers 18- 18:30, je vais régulièrement vérifier ce qui est annoncé sur les différents canaux avec la touche Guide de Videotron.
Une fois ou deux, au passage, j'ai attrapé Roy à 18:00. Pas possible, le biais. Une fois qu'il questionnait Charest, il s'est fait planté d'applomb: Charest est un debater hors pair. Roy a eu l'air fou rare. J'ai pas vu ça souvent.
Roy, ce n'est rien à côté de Galipeau et Bissonnette (son conjoint?) à 22:00.
Quand je la vois commencer une nouvelle par des "Évidemmemt....", "Comme il fallait s'y attendre...", pas compliqué, ça me rend septique (ce n'est pas une erreur, c'est bien septique sans le c après le s.)
Non seulement, elle présente les évènement comme une évidence inéluctable, mais en plus, cela leur confère une légitimité avec, en prime, tous les torts du seul côté du gouvernement.
Je n'aurais pas de problème avec cela s'ils leur émission s'appelait Page Éditoriale et non Bulletin de Nouvelles. La page éditoriale comporte un jugement de valeur, mais pas un bulletin de nouvelles. Le bulletin de nouvelles doit se limiter à rapporter objectivement les évènement et non pas prendre la seule partie qui fait ton affaire et me dire ensuite quoi penser de l'ensemble.
À Radio Propagande, ils ont déguisé la page éditoriale en bulletin de nouvelles et cela, ça s'appelle manipuler l'opinion. Grand merci à nos impôts qui financent cette propagande.
On dirait bien encore que l'éthique est atteinte du cancer chez nombre de journalistes. À les voir aller, on a l'impression qu'ils se sentent investis d'une mission supérieure pour "guider" le bon peuple. Me font penser aux curés dans le temps. Or, on sait ce qu'il est advenu des curés du temps.
j'ai entendu à rds que la classe a voté pour perturber le grand prix du canada....à un moment donné c'est la population qui va se facher contre ses imbeciles.
jaimeleschars
10/05/2012, 19h45
Je n'écoute pas beaucoup la télé hormis des choses sur Historia, des films et les bulletins de nouvelles. Vers 18- 18:30, je vais régulièrement vérifier ce qui est annoncé sur les différents canaux avec la touche Guide de Videotron.
Une fois ou deux, au passage, j'ai attrapé Roy à 18:00. Pas possible, le biais. Une fois qu'il questionnait Charest, il s'est fait planté d'applomb: Charest est un debater hors pair. Roy a eu l'air fou rare. J'ai pas vu ça souvent.
Roy, ce n'est rien à côté de Galipeau et Bissonnette (son conjoint?) à 22:00.
Quand je la vois commencer une nouvelle par des "Évidemmemt....", "Comme il fallait s'y attendre...", pas compliqué, ça me rend septique (ce n'est pas une erreur, c'est bien septique sans le c après le s.)
Non seulement, elle présente les évènement comme une évidence inéluctable, mais en plus, cela leur confère une légitimité avec, en prime, tous les torts du seul côté du gouvernement.
Je n'aurais pas de problème avec cela s'ils leur émission s'appelait Page Éditoriale et non Bulletin de Nouvelles. La page éditoriale comporte un jugement de valeur, mais pas un bulletin de nouvelles. Le bulletin de nouvelles doit se limiter à rapporter objectivement les évènement et non pas prendre la seule partie qui fait ton affaire et me dire ensuite quoi penser de l'ensemble.
À Radio Propagande, ils ont déguisé la page éditoriale en bulletin de nouvelles et cela, ça s'appelle manipuler l'opinion. Grand merci à nos impôts qui financent cette propagande.
On dirait bien encore que l'éthique est atteinte du cancer chez nombre de journalistes. À les voir aller, on a l'impression qu'ils se sentent investis d'une mission supérieure pour "guider" le bon peuple. Me font penser aux curés dans le temps. Or, on sait ce qu'il est advenu des curés du temps.
La position de radio-canada n'est même plus subtile! Un sociologue a dit que ce n'était pas du terrorisme ni du vandalisme parce qu'il n'y avait pas eu de terreur ni de vol ou de choses brisées.... Euh c'est quoi alors??
jaimeleschars
10/05/2012, 19h47
j'ai entendu à rds que la classe a voté pour perturber le grand prix du canada....à un moment donné c'est la population qui va se facher contre ses imbeciles.
En fait ils auraient du les ramasser dès que ça commencé à vouloir de corser. Il y a eu une trop grande tolérance pendant trop longtemps et ils ont perdu le contrôle.
Stéphane Dumas
10/05/2012, 20h18
Le chroniqueur radio Fred Têtu dit son grain de sel http://www.radioego.com/ego/listen/11023
Les fédérations étudiantes déplorent la mauvaise gestion des universités et veulent décider pour une partie de la gestion de celle-ci.
Samedi dernier, ils ont signé une entente de principe et ils mentionnent ne pas avoir lu les quatre pages de l'entente au complet.
Ça me laisse un peu perplexe comme comportement de la part des fédérations étudiantes.
mathieu k
10/05/2012, 23h47
Idem: c'est un "illuminé" dangereux, ce type ( et l'autre folle avec lui)...
vous êtes sérieux dans vos délires de droiture ou c'est pour rire ?!
je pensais que c'était possible de tripper sur les voitures sans être obligatoirement...enfin bref.
mathieu k
10/05/2012, 23h48
La position de radio-canada n'est même plus subtile! Un sociologue a dit que ce n'était pas du terrorisme ni du vandalisme parce qu'il n'y avait pas eu de terreur ni de vol ou de choses brisées.... Euh c'est quoi alors??
de l'exaspération ?
mathieu k
10/05/2012, 23h56
Ils ont juste à tous les ramasser dès que la manifestation est illégale. Ça va en décourager une bonne gang, pis on va régler le problème. Ça a déjà assez niaisé comme ça et coûté assez chers en policiers ce mouvement là. Qu'on y mette fin une bonne fois pour toute!
ben oui on devrait éradiquer la jeunesse comme ça on aurait la paix pis on arrêterait de payer pour leurs études inutiles.
pis tant qu'à faire, tous les artistes suceurs de subventions qui appuient le mouvement de contestation aussi on devrait les effacer de la carte ça ferait moins d'impôts à payer dans le vide.
mouais je pense que je commence à comprendre. merci les boys de m'avoir contaminé avec votre gros bon sens. je vais aller manifester contre l'avortement dans pas long, lâchez-pas.
jaimeleschars
11/05/2012, 01h11
ben oui on devrait éradiquer la jeunesse comme ça on aurait la paix pis on arrêterait de payer pour leurs études inutiles.
pis tant qu'à faire, tous les artistes suceurs de subventions qui appuient le mouvement de contestation aussi on devrait les effacer de la carte ça ferait moins d'impôts à payer dans le vide.
mouais je pense que je commence à comprendre. merci les boys de m'avoir contaminé avec votre gros bon sens. je vais aller manifester contre l'avortement dans pas long, lâchez-pas.
Je vais être clair:
-La gratuité scolaire c'est génial mais quand tu n'es pas endetté de 200 milliards...
-La manifestation, c'est la libre expression et c'est une bonne chose mais tant que ça reste pacifique et que ça ne dérange pas le peuple qui paie pour les envoyer à l'école! (voir ici barrage de pont, bombes fumigènes dans le métro, vitrines fracassées, vandalisme)
-Si tu as le courage de sortir dans la rue et de revendiquer ton droit à l'accès à l'éducation, ne le fais pas masqué!
-Tu fais parti d'une société où il y a des règlements: respecte-les!
-Les études c'est un investissement, alors tu t'arranges pour que ce soit rentable.
-Si tu ne veux pas faire partie du Capitalisme, bein tu n'es pas à la bonne place, personne n'échappe à l'argent et à tout ce qui l'entoure. (Il y a toujours possibilité d'aller vivre dans les bois, il n'y a personne qui oblige quelqu'un à rester ici s'il ne le désire pas!)
Nidid1422
11/05/2012, 01h44
Jaimeleschars, permet moi de clarifier un peu certains faits ...:
-"La gratuité scolaire c'est génial mais quand tu n'es pas endetté de 200 milliards...": Faux, si ma mémoire ne me trompe pas, il n'y a que le cégep du Vieux-Montréal qui réclame la gratuité scolaire. Les autres demandent un gel des frais, ou une annulation de la hausse. De plus, dans les solutions apportées par les associations étudiantes, nombreuses proposent une meilleure gestion du financement universitaire, ce qui éviterait de refiler la "facture" à la population entière, comme certains semblent penser.
-"La manifestation, c'est la libre expression et c'est une bonne chose mais tant que ça reste pacifique et que ça ne dérange pas le peuple qui paie pour les envoyer à l'école! (voir ici barrage de pont, bombes fumigènes dans le métro, vitrines fracassées, vandalisme)": Ici, on parle une faible minorité d'étudiants qui sont violents. Au contraire, la majorité des étudiants sont très pacifiques et les actions citées ici peuvent également être causées par des groupes qui se joignent aux manifestations et qui profitent de la situation, ce qui est fort regrettable, j'en conviens.
-"Si tu as le courage de sortir dans la rue et de revendiquer ton droit à l'accès à l'éducation, ne le fais pas masqué!
-Tu fais parti d'une société où il y a des règlements: respecte-les!": Pour ces 2 points, cependant, je suis du même avis que toi! Or, comme j'ai dit, la majorité des étudiants participent aux manifestations de manière respectueuse pour les autres et les règlements.
-"Les études c'est un investissement, alors tu t'arranges pour que ce soit rentable.": Je suis également d'accord avec ce point jusqu'à une certaine limite. Faut-il nécessairement s'endetter jusqu'au cou rendu à la fin de nos études? Commencer sa vie professionnelle avec une dette de 20 000-25 000$ sinon plus n'est pas le rêve, disons. Malgré tout, cela en vaut souvent le coût. Je suis donc un peu neutre quant à cette phrase.
-"Si tu ne veux pas faire partie du Capitalisme, bein tu n'es pas à la bonne place, personne n'échappe à l'argent et à tout ce qui l'entoure. (Il y a toujours possibilité d'aller vivre dans les bois, il n'y a personne qui oblige quelqu'un à rester ici s'il ne le désire pas!)": Je trouve ça un peu hors contexte dans le conflit, mais je comprends ton opinion et la partage.
Ah oui et, en espérant éviter de me faire traiter de communiste/anarchiste/bébé gâté ou autres, je tiens à dire que je suis un étudiant contre la grève, mais qui sait reconnaître et approuver certains points soulevés dans ce conflit. Zone grise, vous connaissez?
jaimeleschars
11/05/2012, 02h36
Ah oui et, en espérant éviter de me faire traiter de communiste/anarchiste/bébé gâté ou autres, je tiens à dire que je suis un étudiant contre la grève, mais qui sait reconnaître et approuver certains points soulevés dans ce conflit. Zone grise, vous connaissez? Je dirais que les étudiants ont droit de revendiquer des changements, la manifestation pacifique a sa place aussi, pourquoi pas! Mais quand je vois où c'est rendu pour ravoir quelques centaines de dollars par année... Permet moi de douter de la motivation derrière les acteurs principaux. C'est un peu comme tuer une mouche avec un bazooka. Un moment donné c'est bien beau on comprend qu'ils ne sont pas contents les étudiants, on en revient, on se calme, on s'assoit et on négocie. On est pas des animaux! Là c'est en train de devenir un zoo. Les limites ont été dépassées parce qu'il y a eu un manque d'encadrement dès le départ. C'est toujours très facile de faire des conneries quand ils sont là pour se crinquer les uns les autres. Et quand j’entends "brutalité policière" ça me fait juste rire! Les policiers c'est des humains aussi: ils ne sont pas là pour fesser sur le monde par plaisir. Quand tu lances des roches, faut s'attendre à en recevoir! C'est toujours facile de dire "c'est pas moi c'est l'autre!"
An ben bravo!! Pu besoin de jeter des boules de billard et des briques sur le circuit Gilles-Villeneuve pour foutre la merde dans l'économie, le mal est déjà fait!!
http://canada.usembassy.gov/news-events/2012-news-and-events/april-2012/27-april-2012-security-message-for-u.s.-citizens--student-protests
Les mongols qui ont foutu la merde dans métro jeudi sont sur le point d'être arrêtés. Ce sont des étudiants de l'UQAM, n'en déplaise à Amir qui aurait bien voulu que ça soit des agents provocateurs de la SQ et du SCRS! Eh oui, Amir, ce sont des collègues de ta fille!!
Francis F
11/05/2012, 08h09
Les fédérations étudiantes déplorent la mauvaise gestion des universités et veulent décider pour une partie de la gestion de celle-ci.
Samedi dernier, ils ont signé une entente de principe et ils mentionnent ne pas avoir lu les quatre pages de l'entente au complet.
Ça me laisse un peu perplexe comme comportement de la part des fédérations étudiantes.
Leçons de vie...
1- Les étudiants sont mal représentés. Pas capable de lire un document de 4 pages.
2- Les étudiants sont lâches. Pas capables de se révolter contre leurs associations étudiantes. Pas capable de foutre ces singes dehors.
3- Il faut toujours lire les contrats au complet.
need_for_speed
11/05/2012, 08h11
vous êtes sérieux dans vos délires de droiture ou c'est pour rire ?!
C'est sérieux il et n'y a aucun délire là-dedans.
need_for_speed
11/05/2012, 08h13
à terme, si le PCQ devient sérieux, tu risques d'avoir encore une fusion entre CAQ et PCQ.
Lol, j'espère pas! Ils recrutent justement des anciens adéquistes...
Si les etudiants sont contre la violence, qu'il la denonce a la place de dire comme la CLASSE que c'est a cause du gouvernement qu'ils vont ca!!!
il y a des compagnie qui ont ete en greve ou meme en lock-out plus longtemps que ca et ils n'ont jamais fait de casse....alors, je crois que les etudiants en mettent un peu trop!!!!
Francis F
11/05/2012, 08h32
ben oui on devrait éradiquer la jeunesse comme ça on aurait la paix pis on arrêterait de payer pour leurs études inutiles.
pis tant qu'à faire, tous les artistes suceurs de subventions qui appuient le mouvement de contestation aussi on devrait les effacer de la carte ça ferait moins d'impôts à payer dans le vide.
mouais je pense que je commence à comprendre. merci les boys de m'avoir contaminé avec votre gros bon sens. je vais aller manifester contre l'avortement dans pas long, lâchez-pas.
Le problème ici, c'est que la situation a pris trop d'ampleur. Tellement que les associations étudiantes ont perdu le contrôle. Ils se sont planté d'applomb.
- Il y a 2 ans, les associations étudiantes ont refusé de discuter de l'avenir de l'éducation avec le gouvernement. Aujourd'hui, ils se plaignent des résultats de ces consultations. Consultations qu'ils ont boycottées.
- Les associations étudiantes parlent de compenser la hausse par une réforme de la gestion universitaire. C'est une bonne intention. Il y a de l'argent à récupérer là. Mais combien ? D'ailleurs, ce problème est règlé puisque le gouvernement s'est engagé à remettre cette somme aux étudiants. Ces derniers ont refusé. Après l'avoir demandé. Le problème, c'est que les associations étudiantes ont oublié une chose... ces sommes ne sont pas calculable aussi facilement qu'ils le pensaient. Il y a des contrats signés qui doivent être respectés. C'est bien beau dire qu'on va couper, mais ça va coûter plus cher de casser des contrats. Et en coupant trop, on va perdre le talent qui va aller ailleurs. Au détriment de l'enseignement.
- Les associations étudiantes ont oublié de consulter leurs avocats sur la légalité d'une grève étudiante. Une association étudiante n'est pas un syndicat. Elle ne peut pas faire la grève. Et si elle fait un boycott, les établissements scolaires doivent continuer à donner les cours. Et les étudiants qui veulent assister à leurs cours ont le droit de le faire sans se faire intimider. C'est ce que tous les juges ont détermider lors des demandes d'injonctions. Beaucoup de frustration ici... les étudiants ont été floués par leurs associations étudiantes. Après plusieurs semaines de grève, ils apprennent que cette grève est illégale. Bravo !
- Les manifestations virent mal. Des étudiants radicaux font des attaques de plus en plus violentes. Même du terrorisme. Ça nuit à la cause. Ça nuit à leur image. Tellement que cette crise risque de faire réélire Jean Charest majoritaire. Alors qu'avant cette crise, c'est la Pauline de béton qui se dirigeait vers ce poste.
Maintenant, sur la question de fond... l'augmentation des frais de scolarité... la société n'a plus les moyens de payer. Tous doivent payer pour les services qu'ils ont. Maintenant, les étudiants ont tellement été mal représentés que la frustration est grandissante, tant chez les carrés rouges que chez les carrés vert. Pour des raisons diverses. Sachant que cette crise s'éterniserait, est-ce que les carrés rouges se seraient embarqué dans cette aventure ? Surement pas. Et les carrés vert, est-ce qu'ils n'auraient pas "écraser" les rouges avant ?
Le résultat, ça va être que les étudiant vont être augmenté pareil et auraont perdu une session. Tout ça parce qu'ils sont mal représentés. D'ailleurs, est-ce nécessaire une association étudiante ? Pas sur, on voit clairement qu'elles nuisent plus qu'elles n'aident les étudiants.
vous êtes sérieux dans vos délires de droiture ou c'est pour rire ?!
je pensais que c'était possible de tripper sur les voitures sans être obligatoirement...enfin bref.
Parlant de délire...
T'es-tu regardé dans le mirroir?
de l'exaspération ?
Pour qui?
ben oui on devrait éradiquer la jeunesse comme ça on aurait la paix pis on arrêterait de payer pour leurs études inutiles.
pis tant qu'à faire, tous les artistes suceurs de subventions qui appuient le mouvement de contestation aussi on devrait les effacer de la carte ça ferait moins d'impôts à payer dans le vide.
mouais je pense que je commence à comprendre. merci les boys de m'avoir contaminé avec votre gros bon sens. je vais aller manifester contre l'avortement dans pas long, lâchez-pas.
La Honda Civic 2012 flambant neuve qui t'intéresse vaut 25 000$.
Quand tu viens pour payer, le concessionnaire te dit: "Non, non, c'est seulement 7 500$ vu que tu es étudiant, c'est ton voisin via ses impôts qui paie la différence".
Pareille aubaine, tu sautes dessus...et vite avant qu'il ne change d'idée.
En proportion, même avec l'augmentation, tes frais de scolarité te reviennent à encore moins cher, soit 6750$.
Et vous décidez de virer un bordel parce que vous trouvez que c'est trop?
---Elle est là, la base du problème---
Si trouves que c'est éradiquer la jeunesse que d'empêcher des voyous (qu'ils soient étudiants ou pas) de tout casser, d'attaquer des policiers, de se livrer à du terrorisme comme dans le metro...
Et là, je ne parle pas des maifestations illégales, du refus de donner les trajest etc., etc..
Tout ça, 'cest à cause d'un gouvernement pourri et de policiers provocateurs... donc, c'est correct de le faire'.
Effectivement, tu devrais peut-être te regarder attentivement dans le mirroir.
Les autres demandent un gel des frais, ou une annulation de la hausse. De plus, dans les solutions apportées par les associations étudiantes, nombreuses proposent une meilleure gestion du financement universitaire, ce qui éviterait de refiler la "facture" à la population entière, comme certains semblent penser.
taxer les banques, taxer les entreprises, taxer les riches, taxes ci et ça, tu penses que la facture ne reviendra pas dans les mains de la population ?
Tsé, tu penses vraiment qu'un banque va réduire ses profits après impôts pour financer les universités du québec ? Sérieux... faut être naïf en crisse icitte pour croire ça.
Tout ce que tu prends d'une main à quelqu'un, il te le reprendra de l'autres mains. Les banques augmenteront leur frais bancaires et leur taux d'intérêts, et réduiront les intérêts offerts à la clientèle. Crois moi, peu importe où tu vas trouver l'argent, si c'est pas dans les poches des utilisateurs, c'est toujours toute la société qui paiera.
Les entreprises vont augmenter leur prix, tout simplement, ou pire encore, réduire leur dépenses en licenciant des travailleurs.
La réalité, c'est que notre société est rempli de petites inégalités faciles à combattre mais personne n'en parle jamais parce que personne ne les connait.
anyway, si j'avais le choix, les sommes reprises des inégalités entre riche et pauvres, c'est pas dans les universités que je les mettraient, c'est dans les programmes sociaux pour les vrais personnes à faible revenu.
en passant, par la bonification du système de bourse, l'accessibilité scolaire n'en sera que bonifié. et les seuls vrais perdant du conflit seront les étudiants venant des classes moyennes et supérieur, soit les classe où il est normal d'avoir une contribution parentale.
de toute facon, c'est quoi une dette de 20 000$ si t'as un salaire de plus de 100 000 apres??
il y a du monde qui m'ont jamais ete a l'universite et ils ont plus de dette que ca et en plus, ils gagne un peu plus que le salaire minimum....alors, je ne crois pas qu'une dette etude doit etre comparer comme les autres dettes!!!
de toute facon, c'est quoi une dette de 20 000$ si t'as un salaire de plus de 100 000 apres??
il y a du monde qui m'ont jamais ete a l'universite et ils ont plus de dette que ca et en plus, ils gagne un peu plus que le salaire minimum....alors, je ne crois pas qu'une dette etude doit etre comparer comme les autres dettes!!!
slammer, la plupart des facultés encore en grêve sont les facultés où la majorité des étudiants seront très loin de toucher des salaires de 100 000 $ par année. on pourrait même ajouter que dans ces facultés, plus du tier des étudiants auront de la misère à se trouver un travail dans leur domaine d'études...
need_for_speed
11/05/2012, 14h41
plus du tier des étudiants auront de la misère à se trouver un travail dans leur domaine d'études...
Effectivement, vu que le job de "Pelleteur de nuages professionnel" n'existe pas. :wink:
jaimeleschars
11/05/2012, 15h00
slammer, la plupart des facultés encore en grêve sont les facultés où la majorité des étudiants seront très loin de toucher des salaires de 100 000 $ par année. on pourrait même ajouter que dans ces facultés, plus du tier des étudiants auront de la misère à se trouver un travail dans leur domaine d'études...
Dans la vie on fait des choix et le domaine dans lequel on étudie en est un. Tu t'arranges pour que tes choix soit rentable. Si tu as les moyens d'assumer tes choix non rentables, tant mieux. Mais dans le cas contraire, c'est que c'est un mauvais choix! C'est encore plus égoïste de refiler sa facture à celui qui a choisit d'étudier pour faire de l'argent.
Dans la vie on fait des choix et le domaine dans lequel on étudie en est un. Tu t'arranges pour que tes choix soit rentable. Si tu as les moyens d'assumer tes choix non rentables, tant mieux. Mais dans le cas contraire, c'est que c'est un mauvais choix! C'est encore plus égoïste de refiler sa facture à celui qui a choisit d'étudier pour faire de l'argent.
voila....
il serait p-e temps de diminuer les admission dans les domaine d'etudes qui ne rapport pas!!!
En theorie, la medecine devrait etre ouvert a tous et les science sociale devrait etre limite....
voila....
il serait p-e temps de diminuer les admission dans les domaine d'etudes qui ne rapport pas!!!
En theorie, la medecine devrait etre ouvert a tous et les science sociale devrait etre limite....
la médecine, c'est très tres dur... et ça coûte cher à former les médecin donc tu t'assures d'admettre ceux qui ont le potentiel de finir!
attention, Berlu va venir vous faire la moral là...
Personnellement, je suis un peu divisé là-dessus, j'aime pas brimé les libertés des gens même si on ne se gêne pas vraiment ici pour restreindre nos actes dans un moule. en même temps, tsé, dans la vie, faut se donner des chances... étudier pour le plaisir, c'est une chose, avoir une job après, c'est d'autres choses...
Pas tellement mieux de former un medecin et apres ca, qu'il crisse sont camps a l'etranger!!!!
On a besoin de medecin, donc, me semble qu'on devrait pas etre ferme la porte si vite que ca!!!
jaimeleschars
11/05/2012, 16h50
Pas tellement mieux de former un medecin et apres ca, qu'il crisse sont camps a l'etranger!!!!
On a besoin de medecin, donc, me semble qu'on devrait pas etre ferme la porte si vite que ca!!!
Il y a une chose aussi: ça va dans les 2 sens... On ne reconnait pas le diplômes des autres pays et quand on le fait, le processus est vraiment ultra compliqué.
Il y a une chose aussi: ça va dans les 2 sens... On ne reconnait pas le diplômes des autres pays et quand on le fait, le processus est vraiment ultra compliqué.
J'ai au moins 4 ingénieurs des pays (avec de vrais équivalent de bac.) de l'est qui travaillent comme assembleurs ici.
jaimeleschars
11/05/2012, 17h49
J'ai au moins 4 ingénieurs des pays (avec de vrais équivalent de bac.) de l'est qui travaillent comme assembleurs ici.
Je ne sais pas pour les ingénieurs mais médecine c'était tout un processus! (Environ 5 ans) et tu n'es même pas certain d'être accepté en bout de ligne. Il y a aussi des mois de stage en pratique restreinte à faire en milieu hospitalier-universitaire (non payés) Pis ça c'est pour les Français, les autres pays c'est autre chose... Faut vraiment le vouloir pour se lancer là-dedans!
Francis F
11/05/2012, 19h14
Bonne nouvelle... un cégep de moins en grève. Le cégep de l'Outaouais retourne en classe. De justesse, mais le bon sens a enfin parlé. Maintenant, j'espère juste que la poursuite en outrage au tribunal continuera et que des recours collectifs seront intentés. Que les étudiants feront le ménage dans leur association étudiante qui les a mal conseillé, mal représenté, a fait fi des lois, des décisions de la justice. Des têtes doivent tomber. Même chose pour l'administration du Cégep où la direction et les professeurs n'ont pas respecté l'injonction.
Recherche de mon oncle qui est journaliste au Soleil de Québec
Groupe
qui demande la démission
Rendu à
8 180
Démission de Gabriel Nadeau-Dubois (http://www.facebook.com/pages/D%C3%A9mission-de-Gabriel-Nadeau-Dubois/162769697182516)
Nous n'avons plus le choix, vous méritez d'être informés. Saviez-vous que Gabriel Nadeau-Dubois est Administrateur de l'ASSÉ et est enregistré au Registre des Entreprises du Québec ! Saviez-vous que L'ASSÉ est devenue la CLASSE pour feinter une plus grande démocratie Directe (NEQ 1160225240) Saviez-vous qu'un Administrateur, c'est plus qu'un leader, c'est un individu qui a le pouvoir de décision...
http://pierrejeanjacques.hautetfort.com/archive/2012/04/16/asse-classe-quebec-solidaire-meme-combat.html
« Sibel Ataogul : Avocate, communiste et membre de Québec Solidaire (http://pierrejeanjacques.hautetfort.com/archive/2012/04/16/sibel-ataogul-avocate-communiste-et-membre-de-quebec-solidai.html) | Page d'accueil (http://pierrejeanjacques.hautetfort.com/)| UCL : Les anarchistes manifesteront aujourd'hui contre un fonctionnaire » (http://pierrejeanjacques.hautetfort.com/archive/2012/04/17/titre-de-la-note.html)
16.04.2012 : ASSÉ, CLASSE, QUÉBEC SOLIDAIRE, MÊME COMBAT !
(Avis aux lecteurs : Toutes les informations inscrites dans ce billet sont du domaine publique et accessible à quiconque et sans restriction...)
L'ASSÉ - Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante - est un organisme fondé en 2001 fondé par des groupes de gauche qui tisse des liens étroits avec l'extrême-gauche à tendance anarcho-communiste, notamment avec l'Union Communiste Libertaire et d'autres groupes tout aussi radicaux. La CLASSE - Coalition pour une Solidarité Syndicale Étudiante - coalition temporaire créée autour de l’ASSÉ afin de lutter contre la hausse des frais de scolarité et de coordonner la grève générale illimitée qui aura lieu durant l’hiver 2012.
Sans grande surprise, on apprend que Gabriel Nadeau-Dubois est administrateur et secrétaire de l'ASSÉ ayant pour domicile à l'adresse 7740, rue St-dominique à Montréal - selon le Registre des Entreprises du Québec (http://pierrejeanjacques.hautetfort.com/media/00/01/1183749038.pdf)- en plus d'être le porte-parole officiel de la CLASSE.
En faisant une recherche inversée sur le site de canada411.ca (http://www.fr.canada411.ca/search/?stype=si&what=theurillat-cloutier&where=montr%C3%A9al%2c+qc&x=33&y=9), on apprend que cette adresse est inscrite au nom d'un certain Arnaud Theurillat-Cloutier.
Arnaud Theurillat-Cloutier est étudiant a l'Université de Montréal, membre du Comité du Journal de l'ASSÉ et porte parole de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ).
Lors de la manifestation du Mouvement Citoyen du 24 septembre 2011, Arnaud Theurillat-Cloutier fait un discours à la foule et s'en prend non seulement à la hausse des frais de scolarité mais au système économique québécois tout entier.
Arnaud Theurillat-Cloutier a également manifesté en novembre dernier contre la hausse des frais de scolarité. Interviewé par le journal LaPresse, il déclare (http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/education/201111/10/01-4466319-droits-de-scolarite-des-milliers-detudiants-manifestent-a-montreal.php): «Après les indignés d'Europe, l'occupation de Wall Street et le Printemps arabe, osons croire que le mouvement étudiant sera l'étincelle du printemps québécois».
Il est tout aussi intéressant d'apprendre que la conseillère d'Amir Khadir dans le circonscription de Mercier (http://www.quebecsolidaire.net/mercier) s'appelle Fanny Theurillat-Cloutier.
Fanny Theurillat-Cloutier, la soeur d'Arnaud Theurillat-Cloutier?
En plus de son implication dans Québec Solidaire, Fanny Theurillat-Cloutier (http://www.linkedin.com/pub/fanny-theurillat-cloutier/8/a36/44a)enseigne en sociologie au Cégep Marie-Victorin et a donné une conférence sur la gratuité scolaire au niveau post-secondaire.
Peut-être seriez-vous intéressé d'apprendre également que Fanny Theurillat-Cloutier (http://www.facebook.com/#%21/profile.php?id=1047770929) compte dans ses amis Facebook rien de moins que Gabriel Nadeau-Dubois (http://www.facebook.com/#%21/profile.php?id=100003727958600)lui-même et en personne, sans oublier l'Union Communiste Libertaire (http://www.causecommune.net/) (UCL), dont les liens avec l'ASSÉ ne sont plus à démontrer.
Fanny Theurillat-Cloutier, la soeur d'Arnaud Theurillat-Cloutier?
En plus de son implication dans Québec Solidaire, Fanny Theurillat-Cloutier (http://www.linkedin.com/pub/fanny-theurillat-cloutier/8/a36/44a) enseigne en sociologie au Cégep Marie-Victorin et a donné une conférence sur la gratuité scolaire au niveau post-secondaire.
Peut-être seriez-vous intéressé d'apprendre également que Fanny Theurillat-Cloutier (http://www.facebook.com/#%21/profile.php?id=1047770929) compte dans ses amis Facebook rien de moins que Gabriel Nadeau-Dubois (http://www.facebook.com/#%21/profile.php?id=100003727958600)lui-même et en personne, sans oublier l'Union Communiste Libertaire (http://www.causecommune.net/) (UCL), dont les liens avec l'ASSÉ ne sont plus à démontrer.
Il devient alors fort intéressant d'apprendre, une fois de plus, qu'une proche conseillière de Québec Solidaire soit aussi proche d'un groupe d'extrême-gauche tel que l'UCL... Pour consulter la page facebook de l'UCL (http://www.facebook.com/profile.php?id=1178516546).
Jusqu'en 2008, l'UCL portait le nom de « North East Federation of Anarcho-Communists » mieux connu sous l'acronyme de NEFAC (http://nefac.net/) avec des succursales dans les principales villes universitaires du Québec. Bref des anarcho-communistes dont le but ultime est de faire la révolution communiste dans l'anarchisme.
Wow, tout un programme !?
Dans un article intitulé - 22 mars : Les anarchistes ont fait bloc et la lutte n’est pas prête de s’éteindre! - qui faisait suite à la grande manifestation étudiante du 22 mars, l'UCL se vante d'avoir pris le contrôle du mouvement de contestation étudiant par le biais de la CLASSE tout en ridiculisant la FEUQ et FECQ.
« Le rapport de force établi par le mouvement étudiant a été très largement mené par le travail de la CLASSE, alors que la FEUQ et la FECQ en étaient encore à déposer des mémoires et des pétitions dans les dernières semaines et appellent toujours à des manifestations symboliques sans conséquences pour le gouvernement. »
Pour conclure maintenant, le frère de la conseillière d'Amir Khadir travaille à la permanence de Québec Solidaire habite avec Gabriel Nadeau-Dubois. Alors que la CLASSE dénonçait un groupe d'étudiants opposé à la grève d'être des proches du Parti Libéral, il devient alors intéressant d'apprendre que la CLASSE a des liens très serrés avec Québec Solidaire.
Fait troublant, c'est de constater que le journal La Presse donne autant d'importance à ce petit réseau organisé d'anarcho-communistes d'UCL-NEFAC-ASSÉ-CLASSE dont les affiliations nous ramène directement à Québec Solidaire.
Il est grand temps que la population sache à quoi s'en tenir avec ces anarcho-communistes de la CLASSE du Nord-Est...
Bien que je ne suis pas souvent d'accord avec lui, un article juste à point de Richard Martineau.
http://www.journaldemontreal.com/2012/05/11/honte-a-vous-
[ (http://www.journaldemontreal.com/2012/05/11/honte-a-vous-)quote=Martineau]Les membres de la direction du collège se sont conduits comme des larves (et je m’excuse auprès des larves pour cette comparaison peu flatteuse).LES PLEUTRESAu lieu d’aider les étudiants qui ont obtenu une injonction leur donnant le droit d’ entrer dans leur cégep pour étudier (c’est-à-dire : pour recevoir les services qu’ils ont dûment payés et auxquels ils ont droit), les membres de la direction du collège ont plié l’échine devant les manifestants masqués qui leur barraient le chemin.
Honte à vous, madame Monique Laurin, directrice générale.
Que tout le monde le sache : quand les plus démunis de VOS étudiants (démunis, car abandonnés de tous) se sont fait intimider, harceler, menacer, vous n’avez RIEN FAIT pour leur venir en aide.
Comment pouvez-vous vous regarder dans le miroir ?
Pourtant, l’injonction est claire : la direction du collège pouvait prendre tous les moyens nécessaires, y compris demander l’aide de la police, pour permettre aux étudiants d’étudier.
Vous avez décidé de ne rien faire. Vous avez décidé de céder devant la menace. Vous avez décidé d’abandonner vos étudiants. Vous avez décidé de permettre à une bande de brutes MASQUÉES de bafouer la loi au vu et au su de tous.
Honte à vous, madame Laurin. Vous êtes indigne du poste que vous occupez.[/quote]
Ça rejoint un peu ce que j'avais écrit à Laurin alors que la dame essayait de donner des leçons de liberté d'expression..
A la liberté d’expression, j’oppose les obligations et les responsabilités.
A la lecture de votre communiqué « Grève étudiante : Message concerté au Collège Lionel-Groulx », j’en viens à la conclusion que vous être inapte à gérer cet établissement. De quelle autorité êtes-vous investie pour rejeter un processus légal telle qu’une injonction? Si vous n’aviez pas été ausi extraordinairement complaisante, vous auriez imposé le retour des cours sous peine d’échouer. Vous auriez requis les policiers pour émettre des contraventions aux gens qui dérangent. Par votre négligence, mon enfant risque de perdre sa session … pour RIEN et avec votre bénédiction. De facto vous êtes devenue une facilitatrice qui abdiqué ses premières responsabilités et votre molle prestation est lamentable et contre-productive pour tous.
Si la merde continue, pkoi pas mettre l'armée dans les rues avec un couvre feu le soir?...
C excessif, mais les festivals s'en viennent et on parle de nuire au GD F1 entre autre...
Si la merde continue, pkoi pas mettre l'armée dans les rues avec un couvre feu le soir?...
C excessif, mais les festivals s'en viennent et on parle de nuire au GD F1 entre autre...
Ils devraient définitvement mettre des gens armés en surveillance du Collège, ne serait-ce que pour protéger cette belle bâtisse. C'est la seule façon de traiter avec des animaux.
Francis F
12/05/2012, 09h37
Saintor, j'espère que vous allez porter plainte pour outrage au tribunal immédiatement. Pour que la directrice de cet établissement se retrouve avec un casier judiciaire, tout comme les dirigeants de l'association étudiante. Fini les voyages dans le sud pour ces criminels.
Saintor, j'espère que vous allez porter plainte pour outrage au tribunal immédiatement.
..............
Effectivement, la direction du collège joue avec le feu, même que je dirais avec de la dynamite. Les conséquences pour non respect d'injonction peuvent être très graves.
À les voir aller, on a l'impression que les administrations sont plus en grève que les étudiants eux-mêmes.
Des fois, je me demande s'ils ne cherchent pas à produire une 'victime' du système judiciaire juste pour chauffer le poêle.
Ensuite, belle excuse pour encore tout aller casser.
En attendant, les 4 du métro seront mis en accusation aujourd'hui. Les médias vont sûrement parler des sentences qu'ils risquent.
On se donne jusqu'à mardi. C'est là ou l'injonction va couvrir 250-300 personnes.
Entretemps, on exige des VIDÉOS et que la police arrête les animaux masqués sur le champ.
HyperTech
12/05/2012, 15h12
face a une situation ou que 2 ou 3 elus du gouvernement decide de montrer qui est le boss, ce genre de reaction "animal" comme tu l'appel est inevitable. C'est plate, mais c'est les consequences d'un gouvenement iresponsable qui au lieu de gerer et regler LE conflit, le laisse trainer.
Si la merde continue, pkoi pas mettre l'armée dans les rues avec un couvre feu le soir?...
C excessif, mais les festivals s'en viennent et on parle de nuire au GD F1 entre autre...
Vous voulez pas l'armee s'occupe de cette crisette, la police a assez d'effectif et de ressources pour s'en charger. Si l'armee s'en charge, ca sera comme essayer de tuer une fourmis sur un deck avec une masse de 20lbs maniee par Hugo Gerard enragee. La fourmis va mourrir mais le deck va avoir besoin de reparation.
Vous voulez pas l'armee s'occupe de cette crisette, la police a assez d'effectif et de ressources pour s'en charger. Si l'armee s'en charge, ca sera comme essayer de tuer une fourmis sur un deck avec une masse de 20lbs maniee par Hugo Gerard enragee. La fourmis va mourrir mais le deck va avoir besoin de reparation.
Exact. L'armée n'est pas la police.
Que l'on commence par utiliser les moyens déjà disponibles. Les zigottos du métro risquent 5 ans. Ce genre de choses ramènent habituellement les pieds sur terre.
La révélation anarchiste.....
http://www.fm93.com/audioplayer.php?mp3=130606
Stéphane Dumas
13/05/2012, 13h48
La révélation anarchiste.....
http://www.fm93.com/audioplayer.php?mp3=130606
Et pour complémenter, voici un lien additionnel avec plus d'infos
http://www.antagoniste.net/2012/05/10/journaliste-101-qui-sont-les-casseurs/
need_for_speed
13/05/2012, 19h57
La révélation anarchiste.....
http://www.fm93.com/audioplayer.php?mp3=130606
Déjà posté dans le présent thread... mais ne me demande pas de le retrouver dans ces quelques 1120 messages! :lol:
Vous voulez pas l'armee s'occupe de cette crisette, la police a assez d'effectif et de ressources pour s'en charger. Si l'armee s'en charge, ca sera comme essayer de tuer une fourmis sur un deck avec une masse de 20lbs maniee par Hugo Gerard enragee. La fourmis va mourrir mais le deck va avoir besoin de reparation.
de toute facon, a moins de mettre la lois des mesures de gueurre, l'armmee n'a pas le droit d'agir contre son propre peuple???
HyperTech
14/05/2012, 12h14
l'armee n'agis pas de son propre grer....il recoit des ordres du premier ministre du pay, qui lui represente la societer.
je peux te garantir que quand c'est rendu a ce niveau la, il y a BEAUCOUP de monde tres influent qui ont eu leur mots a dire.
mais comme mitch a dit, ceci n'est vraiment pas une situation qui necessite l'armee.
Effectivement, la direction du collège joue avec le feu, même que je dirais avec de la dynamite. Les conséquences pour non respect d'injonction peuvent être très graves.
À les voir aller, on a l'impression que les administrations sont plus en grève que les étudiants eux-mêmes.
Des fois, je me demande s'ils ne cherchent pas à produire une 'victime' du système judiciaire juste pour chauffer le poêle.
Ensuite, belle excuse pour encore tout aller casser.
En attendant, les 4 du métro seront mis en accusation aujourd'hui. Les médias vont sûrement parler des sentences qu'ils risquent.
la majorité des dirigeants de cégep sont souvent des anciens profs et ils ne sont habituellement pas très doué pour ce genre de situation de crise. on parle de personne très nerdy qui s'intéresse plus au contenu des cours qu'à la gestion réelle des établissements. c'est pas du monde capable d'affronter des crises de ce genre. d'une manière, même si ça peut sembler pathétique à dire, c'est un peu une fatalité de la manière qu'un gestionnaire normal ne serait pas capable de faire face aux crises de nerdy...
Mettons que de trouver du monde capable de faire ce boulot là, gérer les crises quand elles arrivent et gestion scolaire et pédagogique, c'est plus facile à dire qu'à faire.
Pas tellement mieux de former un medecin et apres ca, qu'il crisse sont camps a l'etranger!!!!
On a besoin de medecin, donc, me semble qu'on devrait pas etre ferme la porte si vite que ca!!!
c'est parce qu'on en perd pas tant que ça pour vrai... les reconnaissances extérieures ne sont pas toujours plus facile à aller chercher et on a quand même plusieurs personnes qui n'ont pas envie d'aller pratiquer en anglais. Pas qu'elles ne sont pas bilingue mais plusieurs francos préfèrent continuer de pratique en français.
Effectivement, vu que le job de "Pelleteur de nuages professionnel" n'existe pas. :wink:
lol.. c'est aussi une histoire de contingence... on a des programmes où tu as 200 finissants annuels pour genre 1000 postes au Québec... tsé, fait le calcul, la rotation est rough..
Fait penser, la cousine à ma blonde est prof de littérature au Cégep, pour y arriver, elle a du faire sa maîtrise.. ça lui a demandé pas mal de vouloir et de la détermination... tsé, ceux qui arrête au bacc, ils ont pas beaucoup de recours parce que dans les concours de prof de littérature dans les cégeps, la maîtrise est obligatoire, pis généralement, la bataille entre candidat se fait entre personnes ayant leur maîtrise.
C'est un peu comme les études en histoires... quand tu commences ça, c'est pas vrai que tu pars un programme de 3 ans... c'est réellement un programme de 5 à 8 ans parce que tu auras pas grand débouché sans ta maîtrise ou ton PHD.
aussi trippant que ça peut être... c'est un gros défi à faire ce genre de cheminement... et tes profs sont des nerds qui l'ont fait donc ils ne font pas de demi mesure à ceux qui s'y risquent.
le programme de sociologie vit un peu la même chose... ce monde là se font souvent danmer le pion par les travailleurs sociaux, formé pour l'intervention... des sociologue sans formation en intervention, ça donne pas ben des jobs... tsé, c'est cool étudier la société mais à un moment donné, la demande de travail, c'est pas juste pour l'étudier et le ré-étudier autant que pour y intervenir...
la majorité des dirigeants de cégep sont souvent des anciens profs et ils ne sont habituellement pas très doué pour ce genre de situation de crise. on parle de personne très nerdy qui s'intéresse plus au contenu des cours qu'à la gestion réelle des établissements. c'est pas du monde capable d'affronter des crises de ce genre. d'une manière, même si ça peut sembler pathétique à dire, c'est un peu une fatalité de la manière qu'un gestionnaire normal ne serait pas capable de faire face aux crises de nerdy...
Mettons que de trouver du monde capable de faire ce boulot là, gérer les crises quand elles arrivent et gestion scolaire et pédagogique, c'est plus facile à dire qu'à faire.
Bon timming pour Charest d'abolir les CEGEP.
Tu rajoutes un secondaire 6 gratis dès septembre. Tu remplies les écoles secondaire qui sont présentement en diminution de clientèle. Ils y a pleins de profs qui ont des permanences et pas de poste il vont avoir des jobs.
Tu met un Bacc de 4 ans et payant comme le système francaîs, américain et anglophone, pis quitte pendant la transition de geler les frais, mais les étudiants vont payer 4 ans d'université au lieu de 3.
Pis ceux qui sont au CÉGEP sont dans le limbes doivent finir en 2 ans max pour aller à l'université.
Pis les prof de CÉGEP c'est des retardé.
«Des choses vont changer», prévient Charest..........
a suivre......
c'est parce qu'on en perd pas tant que ça pour vrai... les reconnaissances extérieures ne sont pas toujours plus facile à aller chercher et on a quand même plusieurs personnes qui n'ont pas envie d'aller pratiquer en anglais. Pas qu'elles ne sont pas bilingue mais plusieurs francos préfèrent continuer de pratique en français.
wowowow, et ces avec des reconnaissances exterieur qu'on finance notre systeme de sante????? Si ca apporte pas de cash, ca donne rien!!!! :P
et Ediezel, exacgere pas quand meme, en ce qui conserne les prof au cegep!!! Il y en as des bons, comme il y en as des mauvais au secondaire!!!
Des profs au cégep manifestent avec des pancartes contre la hausse....
Gang de retardé c'est des adultes et c'est innaceptable...
C'est même plus une queston de hausse c'est une question d'anarchistes et de communistes.....Ils vont foutre le bordel aux Francofolies et au Grand Prix de F1.......si personne ne fait rien....
Des profs au cégep manifestent avec des pancartes contre la hausse....
Gang de retardé c'est des adultes et c'est innaceptable...
C'est même plus une queston de hausse c'est une question d'anarchistes et de communistes.....Ils vont foutre le bordel aux Francofolies et au Grand Prix de F1.......si personne ne fait rien....
meme des profs au secondaire fond la meme chose....
Des profs au cégep manifestent avec des pancartes contre la hausse....
Gang de retardé c'est des adultes et c'est innaceptable...
C'est même plus une queston de hausse c'est une question d'anarchistes et de communistes.....Ils vont foutre le bordel aux Francofolies et au Grand Prix de F1.......si personne ne fait rien....
pas nécessairement retardé... c'est surtout des lunatiques qui vivent dans un monde parallèle...
merlin_toutankhamon
14/05/2012, 16h30
Je suis tellement déçu... C'est ce qui arrive quand ton patron n'a pas de couilles...
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201205/14/01-4525176-line-beauchamp-demissionne.php
les prof, ca devrait juste enseigne, tout a la ligne. Deja qu'il se plaigne qu'ils ont trop de taches, alors, qu'ils arretent de prendre des positions sur la politique, l'ecole, c'est un endroit neutre!!!!!
Bon timming pour Charest d'abolir les CEGEP.
Tu rajoutes un secondaire 6 gratis dès septembre. Tu remplies les écoles secondaire qui sont présentement en diminution de clientèle. Ils y a pleins de profs qui ont des permanences et pas de poste il vont avoir des jobs.
Tu met un Bacc de 4 ans et payant comme le système francaîs, américain et anglophone, pis quitte pendant la transition de geler les frais, mais les étudiants vont payer 4 ans d'université au lieu de 3.
Pis ceux qui sont au CÉGEP sont dans le limbes doivent finir en 2 ans max pour aller à l'université.
Pis les prof de CÉGEP c'est des retardé.
ce qui pourrait être aussi bon là-dans, c'est plus l'abolition du tronc général au cégep et la survie seulement des formations techniques avec des frais de scolarité à 400-600 $ par session.
Le noeud de l'équation serait les équivalences qui permettrait de s'inscrire au technique collégial, je ne pense pas qu'on aurait besoun d'un secondaire 6 pour y aller. et les écoles technique pourrait offrir des programmes courts (équivalent du professionnels) et des programmes long (équivalent des DEC technique) avec une meilleure intégration entre eux... en ce moent, y'a trop de gap entre le professionnel et la technique au cégep qui sont supposé être complémentaire avec une coche sur l'autre.
Aussi, ça permettrait de séparer un peu plus les écoles avec la formatin d'équivalent de junior high.. j'aimerais mieux voir aussi la disparition de la 5e et 6e année du primaire pour l'intégrer dans une école offrant la 5e, 6e primaire et les secondaire 1 et 2 du secondaire ensemble. ça l'impliquerait aussi la création des high school pour les secondaire 3 à 6. avec6 niveaux, c'est poche que le yable le primaire et le secondaire, où tu as réellement 1 à 5, c'est trop d'écart entre les ti-cul et les vieux.
une école ne devrait jamais avoir plus de 4 niveaux entre les plus vieux et les plus jeunes. 1 à 4, primiaire, 5 à sec 2, junior high, et par la suite du secondaire 3 à secondaire 6, tu serais au high school. 4 ans d'université avec une année plus d'intégration au début.
les prof, ca devrait juste enseigne, tout a la ligne. Deja qu'il se plaigne qu'ils ont trop de taches, alors, qu'ils arretent de prendre des positions sur la politique, l'ecole, c'est un endroit neutre!!!!!
c'est voir la vie avec des lunettes rose à pois vert ça... l'enseignement est un des meilleurs bassins pour la relève syndicale et une des places les plus engagées. ça fitte bien avec le monde qui font la profession.
wowowow, et ces avec des reconnaissances exterieur qu'on finance notre systeme de sante????? Si ca apporte pas de cash, ca donne rien!!!! :P
pas rap, et même pas proche de ce que j'ai écrit... ce que j'ai dit, c'est qu'on en perd pas réellement tant que ça au niveau de l'émigration. Faux problème à mon avis et fausse piste de solution.
Jamais vu un gouvernement aussi pourri. Aucune crédibilité. Quelques grosses têtes qui vivent sur une autre planète et qui réussissent à se moquer d`un gouvernement comme ils le font depuis plus de 14 semaines dépassent tout entendement. Ce que les policiers avec leurs enquêtes bidons n`ont pas réussi à faire depuis des années quelques tites têtes enflées ébranlent sérieusement ce gouvernement usé jusqu`à la corde, en fin de mandat et qui n`a même plus le goût de gouverner le Québec. La démonstration est éclatante et quotidienne. Line Beauchamp ne pouvait plus cautionner plus longtemps un tel laisser-aller. Pour une fois que ce gouvernement avait un ministre de calibre, il a préféré la sacrifier et faire revenir à l`Education l`ineffable et nébuleuse Michèle Courchesne. De la tite politique à la Charest.
ce qui pourrait être aussi bon là-dans, c'est plus l'abolition du tronc général au cégep et la survie seulement des formations techniques avec des frais de scolarité à 400-600 $ par session.
Le noeud de l'équation serait les équivalences qui permettrait de s'inscrire au technique collégial, je ne pense pas qu'on aurait besoun d'un secondaire 6 pour y aller. et les écoles technique pourrait offrir des programmes courts (équivalent du professionnels) et des programmes long (équivalent des DEC technique) avec une meilleure intégration entre eux... en ce moent, y'a trop de gap entre le professionnel et la technique au cégep qui sont supposé être complémentaire avec une coche sur l'autre.
Aussi, ça permettrait de séparer un peu plus les écoles avec la formatin d'équivalent de junior high.. j'aimerais mieux voir aussi la disparition de la 5e et 6e année du primaire pour l'intégrer dans une école offrant la 5e, 6e primaire et les secondaire 1 et 2 du secondaire ensemble. ça l'impliquerait aussi la création des high school pour les secondaire 3 à 6. avec6 niveaux, c'est poche que le yable le primaire et le secondaire, où tu as réellement 1 à 5, c'est trop d'écart entre les ti-cul et les vieux.
une école ne devrait jamais avoir plus de 4 niveaux entre les plus vieux et les plus jeunes. 1 à 4, primiaire, 5 à sec 2, junior high, et par la suite du secondaire 3 à secondaire 6, tu serais au high school. 4 ans d'université avec une année plus d'intégration au début.
Et vlan la formula gagnante ! Tout à fait d'accord ! et les profs du secondaire voteraient pour Charest !!!!
HyperTech
14/05/2012, 20h53
une autre ministre qui tombe, incapable de faire face a la musique, elle abandonne...
Quelqu'un a-t-il entendu parler de cette histoire qui circule sur internet?
Gabriel Nadeau-Dubois serait le petit fils de Pierre Nadeau et le fils de Pascale Nadeau...la présentatrice des nouvelles à Radio-Canada.
D'office, c'est certain que Radio-Canada, après les coupures de Harper, est à gauche toute: pas de surprise, mais
si l'histoire est vraie, ben là, disons que...ça explique des affaires.
Quelqu'un a-t-il entendu parler de cette histoire qui circule sur internet?
Gabriel Nadeau-Dubois serait le petit fils de Pierre Nadeau et le fils de Pascale Nadeau...la présentatrice des nouvelles à Radio-Canada.
D'office, c'est certain que Radio-Canada, après les coupures de Harper, est à gauche toute: pas de surprise, mais
si l'histoire est vraie, ben là, disons que...ça explique des affaires.
Il y aurait une confirmation de l'inverse, qu'il ne serait pas le fils de la presentatrice des nouvelles
Quelqu'un a-t-il entendu parler de cette histoire qui circule sur internet?
Gabriel Nadeau-Dubois serait le petit fils de Pierre Nadeau et le fils de Pascale Nadeau...la présentatrice des nouvelles à Radio-Canada.
D'office, c'est certain que Radio-Canada, après les coupures de Harper, est à gauche toute: pas de surprise, mais
si l'histoire est vraie, ben là, disons que...ça explique des affaires.
Pascale Nadeau a 4 adolescents, probable mais ça reste caché. Par contre son père est Gilles Dubois, un grano constestataire
Gabriel Nadeau-Dubois est né le 31 mai 1990 à Montréal[1]. Étudiant au collège Bois-de-Boulogne [2], à Montréal, il se joint à l'ASSÉ à l'automne 2007. En 2009, il commence un Baccalauréat en histoire, culture et société à l'UQAM (source wikipédia
Regarder les Twit de Pascale Nadeau.....:)
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201204/21/01-4517649-gabriel-nadeau-dubois-un-militant-depuis-lenfance.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_451765 0_article_POS1
Stéphane Dumas
14/05/2012, 22h11
Reynald Du Berger, défoule toute sa vapeur sur les "ti-morveux"
http://www.radioego.com/ego/listen/11060
Regarder les Twit de Pascale Nadeau.....:)
donne du détail... et effectivement, on parle pas de sa mère dans sa bibliographie... trop étrange je trouve!
Stéphane Dumas
15/05/2012, 12h41
Pascale Nadeau a 4 adolescents, probable mais ça reste caché. Par contre son père est Gilles Dubois, un grano constestataire
Ce Gilles Dubois, aurait-il un lien de parenté plus ou moins direct avec le clan Dubois de l'époque de la CECO?
Mais qu'est ce que la police attend pour varger dans le tas ? Le boute du boute, un prf de cegep braillait à Dutizac ce midi. Il trouve ça épouventable de voir ses étudiants se fair battre....comon, ils ont juste à agir comme du monde. Ils veulent jouer aux anarchistes et bien qu'ils spoiet traités comme tel. Qu'on sorte les hoze de pompiers et qu'on n'ettoie la place.les La democratie ça marche pas avec tes cons qui n'ont pas de jeugement....
Quand t'attends la police avec une cagoule et des lunettes de ski, attends-toi pas qu'on te demande gentiment et avec un SVP de crisser ton camp!
En tout cas, si la rumeur s'avère vrai que Gabriel Nadeau-Dubois est le fils de Pascale Nadeau, plus j'ai pense et pire est mon jugement de ce fait. En fait, j'oserais même dire qu'il s'agirait d'une des fautes éthiques journalistiques les plus importantes de l'histoire du québec et que clairement, ça vient d'enfoncer le pieux dans la crise de crédibilité que vit RDI en ce moment et même que l'existence de RDI sous sa forme actuelle et le personnel en place mériterait d'être remis en question.
Une télé d'état qui se finance avec les impôts et qui cache de l'information à la population, ce qui fait en sorte que le message s'en retrouve biaisée et avec un cachet favorable à un côté, je trouve pas d'autre mot, c'est dégueulasse....
GND n'est pas le fils de Pascale Nadeau. Le conjoint et le père de ses enfants est un Cloutier.
La police est aussi moumoune à l'os. L'injonction disait que n'importe quel crotté sur le terrain était en situation d'outrage au tribunal et ils auraient pu enligner les autobus...
Ma fille est déprimée. Mais ce n'est rien à comparer les pauvres jeunes qui devaient entrer à l'université cet automne.
C'est là que l'on se rappelle que le % d'imbéciles chroniques dans notre société est LOIN d'être négligeable.
Mais pourquoi les "verts" ne se mobilisent pas. Il faudrait que les jeunes qui veulent suivre leur cours arrivent avec des bats de baseball. Tassez vous, on rentre.
need_for_speed
15/05/2012, 19h41
Mais pourquoi les "verts" ne se mobilisent pas. Il faudrait que les jeunes qui veulent suivre leur cours arrivent avec des bats de baseball. Tassez vous, on rentre.
Effectivement, ils sont mous en maudit...
Francis F
15/05/2012, 19h48
Mais pourquoi les "verts" ne se mobilisent pas. Il faudrait que les jeunes qui veulent suivre leur cours arrivent avec des bats de baseball. Tassez vous, on rentre.
Parce qu'en général les vert sont des gens pas mal plus raisonnables et respectueux des règles que les rouges. Ce n'est pas dans leur nature de manifester ou d'être violents.
Ostie, y a tu kekun qui va arrêter la galère?
Le pire dans tout ça, c que les votes de grève sont pris par une estie de petite gagne, soit environ 20% des étudiants qui vivent près des Cégeps; les autres sont retournés dans leurs régions, pis ils ne viendront sans doute pas pour voter,pcque ça engendre tout un paquet de frais..alors la majorité silencieuse contre la grève, elle, c la victime.
Pis Nadeau. ALLO, ÇA ME TENTE PU DE PAYER, JE CRACHE DES IMPÔTS POUR L'ÉDUCATION DÉJA. PIS ÇA FAIT PLUS DE 3 ANS QUE T ENCORE AU CÉGEP TABARNAK.... KOSSÉ-TU FA LÀ ???????
Des estie de bockés.... faut que ça cesse. Pis les tit crisses masqués, embarquez-les pis dompez-les au Nunavut avec un billet aller simple...
Ps3alltheway
15/05/2012, 21h13
Serieusement y'en a qui blockaient les SAQ pi y'en a meme qui ont essayer d'empecher ma blonde d'aller a l'universite , y'aurais fallu que j'soit la ....!
Mister Drolet
15/05/2012, 21h18
Un peu hors sujet, mais c'est tu moi ou le maire de Montréal est complètement déconnecté??? Sa ville est dans le chaos total, étudiants, travaux routiers bordéliques... Lui la solution qui a trouvé c'est de se sauver des entrevues pis planter des fleurs.
http://fr.canoe.ca/infos/regional/archives/2012/05/20120515-210549.html
Non, mais quelqu'un peut réveiller ce bouffon?!?
Francis F
15/05/2012, 21h23
Un peu hors sujet, mais c'est tu moi ou le maire de Montréal est complètement déconnecté??? Sa ville est dans le chaos total, étudiants, travaux routiers bordéliques... Lui la solution qui a trouvé c'est de se sauver des entrevues pis planter des fleurs.
http://fr.canoe.ca/infos/regional/archives/2012/05/20120515-210549.html
Non, mais quelqu'un peut réveiller ce bouffon?!?
Faut quand même réparer les dommages causés par les étudiants... :P
D'ailleurs, je n'aimerais pas être à sa place. Il ne peut pas faire grand chose. Le gouvernement a pris une décision et les étudiants ont des fils qui se touchent et pètent les plombs. Sa seule erreur, c'est de ne pas avoir demandé aux policier de réprimer les manifestations.
YinYang1980
15/05/2012, 22h00
je pense que certain ici comprenne pas le debat la. C'est pas nous, la societer contre les etudiants, mais bien...nous, avec les etudiants contre la hausse des taxes d'un gouvernement irresponsable. Je pense que durant ces dernieres annee on en as pas mal absorber sans dire un mot comme un peuple de moutons suiveux qui dit rien et qui paye.
+2% tvq
+200$ taxes de la santer
+plaque
+permis
+taxes sur taxes de l'essence
+payages
+photo radar
+bonis de depart et de performance dans la fonction public????
+etc...je pourrais continuer comme ca bin longtemps.
+depassement des frais dans tout ce que le gouvernement entreprend
+gestion des fonds public deficiente
+de party de luxe pour les amis des parties politiques
pis vous autres, vous penser qu'on est en guerre contre les etudiants?
je ne suis pas pour la violence ni les mefaits qui ont ete fait ces derniers jours, aucunement...mais TABARNAK!!!! ARRETER DE DEMANDER au GOUVERNEMENT D'AUGMENTER LES TAXES SACRAMANT.
ohhhhhh c'est les etudiants, ca nous affectes pas personnellement. FAUX!!!!!! CA NOUS AFFECTE TOUS, en tant que societer.
on diras ce qu'on voudras, mais les etudiants, c'est les SEULES dans notre societer qui se sont lever pour defendre leurs interets. LES SEULES!!!!
la vous allez me sortir, on veux toute mais on veux rien payer...FAUX. On veux des services de qualiter et on veux payer le juste prix avec une gestion saine et transparentes de criss de fonds public. Pas des conneries, comme des dirigeants d'etablissement public a coup de million quand que le petit peuple de la class moyenne (ceux qui en passant paye la majoriter de l'impot au quebec) regarde l'autre faire des millions en plus de bonis a la performance en plus des voyages "d'affaire" dans des places de luxe.
on peux se questionner sur la pertinence...
note: a ne pas confondre avec les dirigeants d'entreprise priver, eux tant qu'a moi on a rien a dire sur leur salaires, ni leur bonus, il ne se paye pas avec l'impot du peuple.
je pense que certain ici comprenne pas le debat la. C'est pas nous, la societer contre les etudiants, mais bien...nous, avec les etudiants contre la hausse des taxes d'un gouvernement irresponsable. Je pense que durant ces dernieres annee on en as pas mal absorber sans dire un mot comme un peuple de moutons suiveux qui dit rien et qui paye.
+2% tvq
+200$ taxes de la santer
+plaque
+permis
+taxes sur taxes de l'essence
+payages
+photo radar
+bonis de depart et de performance dans la fonction public????
+etc...je pourrais continuer comme ca bin longtemps.
+depassement des frais dans tout ce que le gouvernement entreprend
+gestion des fonds public deficiente
+de party de luxe pour les amis des parties politiques
pis vous autres, vous penser qu'on est en guerre contre les etudiants?
je ne suis pas pour la violence ni les mefaits qui ont ete fait ces derniers jours, aucunement...mais TABARNAK!!!! ARRETER DE DEMANDER au GOUVERNEMENT D'AUGMENTER LES TAXES SACRAMANT.
ohhhhhh c'est les etudiants, ca nous affectes pas personnellement. FAUX!!!!!! CA NOUS AFFECTE TOUS, en tant que societer.
on diras ce qu'on voudras, mais les etudiants, c'est les SEULES dans notre societer qui se sont lever pour defendre leurs interets. LES SEULES!!!!
la vous allez me sortir, on veux toute mais on veux rien payer...FAUX. On veux des services de qualiter et on veux payer le juste prix avec une gestion saine et transparentes de criss de fonds public. Pas des conneries, comme des dirigeants d'etablissement public a coup de million quand que le petit peuple de la class moyenne (ceux qui en passant paye la majoriter de l'impot au quebec) regarde l'autre faire des millions en plus de bonis a la performance en plus des voyages "d'affaire" dans des places de luxe.
on peux se questionner sur la pertinence...
note: a ne pas confondre avec les dirigeants d'entreprise priver, eux tant qu'a moi on a rien a dire sur leur salaires, ni leur bonus, il ne se paye pas avec l'impot du peuple.
La façon de changer ça c'est de voter contre le gouvernement aux élections. Pas en cassant tout dans les rues. C'est comme ça que le système est fait. Pis c'est quoi le rapport de faire du grabuge à l'assemblé de power ? Pis les enseignants n'ont pas d'affaires à bloquer les portes. On les payes alors qu'ils enseignent....ou qu'ils fassent la grève eux aussi !
La façon de changer ça c'est de voter contre le gouvernement aux élections. Pas en cassant tout dans les rues. C'est comme ça que le système est fait. Pis c'est quoi le rapport de faire du grabuge à l'assemblé de power ? Pis les enseignants n'ont pas d'affaires à bloquer les portes. On les payes alors qu'ils enseignent....ou qu'ils fassent la grève eux aussi !
voila....
la greve des etudiants, c'etait pour la hausse, la c'est rendu contre le capitalisme, ce n'est plus le meme debat. Qu'il fasse ca a part et qu'ils melent pas les etudiants avec ca.
qu'il nous laisse tranquille pis qu'il ne bloque pas les ponts, bloque pas le metro, bloque pas les edifice privés, etc... si c'est contre le gouv, qu'il nous lache les sacraments.
rien a foutre de leur greve s'il nous implique pas. Qu'il tourne leur action sur le gouvernement. Presentement en agissant ainsi sa fait juste ce mettre la population a dos. Leur fautes, si on dit les etudiants vs tout le reste de la societé, parce que ils agissent ainsi!!.
Ps3alltheway
16/05/2012, 09h27
je pense que certain ici comprenne pas le debat la. C'est pas nous, la societer contre les etudiants, mais bien...nous, avec les etudiants contre la hausse des taxes d'un gouvernement irresponsable. Je pense que durant ces dernieres annee on en as pas mal absorber sans dire un mot comme un peuple de moutons suiveux qui dit rien et qui paye.
+2% tvq
+200$ taxes de la santer
+plaque
+permis
+taxes sur taxes de l'essence
+payages
+photo radar
+bonis de depart et de performance dans la fonction public????
+etc...je pourrais continuer comme ca bin longtemps.
+depassement des frais dans tout ce que le gouvernement entreprend
+gestion des fonds public deficiente
+de party de luxe pour les amis des parties politiques
pis vous autres, vous penser qu'on est en guerre contre les etudiants?
je ne suis pas pour la violence ni les mefaits qui ont ete fait ces derniers jours, aucunement...mais TABARNAK!!!! ARRETER DE DEMANDER au GOUVERNEMENT D'AUGMENTER LES TAXES SACRAMANT.
ohhhhhh c'est les etudiants, ca nous affectes pas personnellement. FAUX!!!!!! CA NOUS AFFECTE TOUS, en tant que societer.
on diras ce qu'on voudras, mais les etudiants, c'est les SEULES dans notre societer qui se sont lever pour defendre leurs interets. LES SEULES!!!!
la vous allez me sortir, on veux toute mais on veux rien payer...FAUX. On veux des services de qualiter et on veux payer le juste prix avec une gestion saine et transparentes de criss de fonds public. Pas des conneries, comme des dirigeants d'etablissement public a coup de million quand que le petit peuple de la class moyenne (ceux qui en passant paye la majoriter de l'impot au quebec) regarde l'autre faire des millions en plus de bonis a la performance en plus des voyages "d'affaire" dans des places de luxe.
on peux se questionner sur la pertinence...
note: a ne pas confondre avec les dirigeants d'entreprise priver, eux tant qu'a moi on a rien a dire sur leur salaires, ni leur bonus, il ne se paye pas avec l'impot du peuple.
Au quebec la on est chanceux en tabarnak de tout les avantages qu'on a ...
Soins medicaux gratuits , Bien-etre Sociale , Credit's d'impots etc etc
Les prix on pas les choix d'augmenter ca s'apelle de la fucking INFLATION .
-tu chiales sur les les plaques et permis ... va donc en Ontario voir comment sa va te couter d'assurance !
-payages ... tu veux tu que les routes soient mieu entretenu ou t'aime mieu defoncer un shock une fois de temps en temps sur ton char??
-Photoradar ... sort de che vous mon gars , y'en a pas juste au quebec !
-Tes histoires de bonis pi pots de vins pi party deluxe etc etc , sa toujours ete d'meme , quand meme qui aurais un scandale aux ans avec ca , sa va toujours exister et ce qui aille n'importe qui au pouvoir .
-depassement des couts , sa aussi sa toujours ete le cas pi sa resteras toujours , ta tu deja ecouter l'emission vendre ou renover sur canal-vie , tser ben souvent y renovent la maison pi en la renovant ils decouvrent que quelque choses necessite une reparation immediate pi que c'est totalement imprevu? Ben c'est de meme la vie mon gars , tu peux pas prevoir a cenne pres les couts !
Francis F
16/05/2012, 09h33
je pense que certain ici comprenne pas le debat la. C'est pas nous, la societer contre les etudiants, mais bien...nous, avec les etudiants contre la hausse des taxes d'un gouvernement irresponsable. Je pense que durant ces dernieres annee on en as pas mal absorber sans dire un mot comme un peuple de moutons suiveux qui dit rien et qui paye.
+2% tvq
+200$ taxes de la santer
+plaque
+permis
+taxes sur taxes de l'essence
+payages
+photo radar
+bonis de depart et de performance dans la fonction public????
+etc...je pourrais continuer comme ca bin longtemps.
+depassement des frais dans tout ce que le gouvernement entreprend
+gestion des fonds public deficiente
+de party de luxe pour les amis des parties politiques
pis vous autres, vous penser qu'on est en guerre contre les etudiants?
je ne suis pas pour la violence ni les mefaits qui ont ete fait ces derniers jours, aucunement...mais TABARNAK!!!! ARRETER DE DEMANDER au GOUVERNEMENT D'AUGMENTER LES TAXES SACRAMANT.
ohhhhhh c'est les etudiants, ca nous affectes pas personnellement. FAUX!!!!!! CA NOUS AFFECTE TOUS, en tant que societer.
on diras ce qu'on voudras, mais les etudiants, c'est les SEULES dans notre societer qui se sont lever pour defendre leurs interets. LES SEULES!!!!
la vous allez me sortir, on veux toute mais on veux rien payer...FAUX. On veux des services de qualiter et on veux payer le juste prix avec une gestion saine et transparentes de criss de fonds public. Pas des conneries, comme des dirigeants d'etablissement public a coup de million quand que le petit peuple de la class moyenne (ceux qui en passant paye la majoriter de l'impot au quebec) regarde l'autre faire des millions en plus de bonis a la performance en plus des voyages "d'affaire" dans des places de luxe.
on peux se questionner sur la pertinence...
note: a ne pas confondre avec les dirigeants d'entreprise priver, eux tant qu'a moi on a rien a dire sur leur salaires, ni leur bonus, il ne se paye pas avec l'impot du peuple.
On a le choix entre cesser de payer, faire la belle vie pendant quelques années puis faire faillite ou payer maintenant pour faire la belle vie plus tard. Je préfère la deuxième solution. Et tout le monde doit payer. Y compris les étudiants. J'ai toujours été en faveur du principe d el'utilisateur payeur. Tu vas à l'Université, tu paies, tu mets tes enfants à la garderie, tu paies, tu vas à l'urgence pour un rhume, tu paies un ticket modérateur. J'aurais préféré un ticket modérateur à la taxe santé. Et je suis en faveur de l'augmentation des garderies à 7 $ et de l'abolition du RQAP. Utilisateur payeur.
Maintenant, pour ce qui est de la gestion du système public, il y a du gaspil, beaucoup. Et on doit l'éliminer. Mais c'est rien à comparé aux dépenses totales. Ça me fait rire de voir les étudiants demander de diminuer les dépenses des Universités... moins de bons professeurs (et ironiquement ces mollusques appuient les étudiants) et moins de laboratoires... moins de technologies. Est-ce qu'on veut des diplômés avec des bouts de papier ou avec des compétences à la fine pointe ? Personnellement, le bout de papier, c'est pour impressionner les matantes. La compétence m'impressionne. Il faut que les jeunes (ainsi que le reste de la population) cessent de tout vouloir tout cuit dans le bec gratuitement ou presque. Il y a un coût aux services. Et c'est à ceux qui les utilise de payer.
Francis F
16/05/2012, 09h35
Et pour les photo-radar... ceux qui respectent les limites ne paies pas. Je ne suis pas d'accord avec l'emplacement de certains qui sont là pour le cash et rendent la route dangereuse (freinages subits suivis d'accélérations vives), mais sinon, ils sont annoncés à l'avance. Il faut être tata pour se faire prendre.
Mon opinion se situe au milieu de tous.
D'un coté, ca pas de maudit bon sens qu'une minorité d'étudiants reussissent à faire la grève contre la majorité silencieuse. Tout comme ca pas d'allure que ces derniers bloquent des édifices, ponts et sacagent en passant!! Ca commence a dépasser de beaucoup les limites de qui est acceptable pour avoir le droit de manifester.
Mais de l'autre coté, j'ai un calvaire de ras-le-bol que les citoyens fassent les frais d'une gestion DÉFICIENTE a peu près à tous les niveaux!!! Ca aussi ca va faire!!!!
Enveloppes, pot-de-vins et gaspillage de fond = manque d'argent = hausse de la TVQ, hausse hydro, hausse du permis et ... hausse des frais de scolarité!
SVP !!! l'inflation, ok, c'est vrai, mais ciboire, si on pouvait en tant que peuple controler plus les depenses de nos elus, c'est EVIDENT que les hausses seraient MOINDRE a tous les niveaux.
On fait rien qu'entendre ca aux nouvelles depuis 3 ans... collusion, mafia dans la construction, nettoyage de borne fontaine a 650$/an chaque a Mascouche et 10$ a Sherbrooke (exemple)
En conclusion, je denonce la facon de faire des etudiants, mais j'endosse leurs ecoeurantites.
J'ai toujours été en faveur du principe d el'utilisateur payeur. Tu vas à l'Université, tu paies, tu mets tes enfants à la garderie, tu paies, tu vas à l'urgence pour un rhume, tu paies un ticket modérateur. J'aurais préféré un ticket modérateur à la taxe santé. Et je suis en faveur de l'augmentation des garderies à 7 $ et de l'abolition du RQAP. Utilisateur payeur.
tu dois etre malheureux au Qc toi, où le socialisme est au plus fort en Amerique du Nord...
Très bonne analyse des enfants rois revendicateurs dans La prssse aujourd,hui....ça en dit long sur ce qui reste à venir...
merlin_toutankhamon
16/05/2012, 11h01
Un autre article très intéressant, même si ne n'est pas 100% lié aux étudiants:
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/alain-dubuc/201205/15/01-4525576-au-pays-des-momos.php
Mon opinion se situe au milieu de tous.
D'un coté, ca pas de maudit bon sens qu'une minorité d'étudiants reussissent à faire la grève contre la majorité silencieuse. Tout comme ca pas d'allure que ces derniers bloquent des édifices, ponts et sacagent en passant!! Ca commence a dépasser de beaucoup les limites de qui est acceptable pour avoir le droit de manifester.
Mais de l'autre coté, j'ai un calvaire de ras-le-bol que les citoyens fassent les frais d'une gestion DÉFICIENTE a peu près à tous les niveaux!!! Ca aussi ca va faire!!!!
Enveloppes, pot-de-vins et gaspillage de fond = manque d'argent = hausse de la TVQ, hausse hydro, hausse du permis et ... hausse des frais de scolarité!
SVP !!! l'inflation, ok, c'est vrai, mais ciboire, si on pouvait en tant que peuple controler plus les depenses de nos elus, c'est EVIDENT que les hausses seraient MOINDRE a tous les niveaux.
On fait rien qu'entendre ca aux nouvelles depuis 3 ans... collusion, mafia dans la construction, nettoyage de borne fontaine a 650$/an chaque a Mascouche et 10$ a Sherbrooke (exemple)
En conclusion, je denonce la facon de faire des etudiants, mais j'endosse leurs ecoeurantites.
je te comprend...mais si je prend l'exemple de la ville de sherbrooke, ils veulent enleve quelque conseiller car presentement, la ville en as plus que la Ville de Quebec....ben imagine, ca n'a pas passe au conseil, il y a du monde qui sont contre. Alors, comment veux-tu changer les choses si personne ne veux agir?
c'est surment pas en fesant des manifestation sauvage qu'on va regler le probleme!!!
J'écoutais Facal ce matin qui donnait son opinion sur la siutation. J'ai pas écouté toute l'entrevue, mais il y a un point ou il n'a pas tout à faits tord. Selon lui, c'est ridicule de vouloir sauver la session maintenant en donnant des notes à rabais. De toutes façons, un grand nombre d'étudiants prennent plus de temps que prévue pour compléter leur diplôme alors ça change pas vraiment grand chose....
je pense que certain ici comprenne pas le debat la. C'est pas nous, la societer contre les etudiants, mais bien...nous, avec les etudiants contre la hausse des taxes d'un gouvernement irresponsable. Je pense que durant ces dernieres annee on en as pas mal absorber sans dire un mot comme un peuple de moutons suiveux qui dit rien et qui paye.
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on diras ce qu'on voudras, mais les etudiants, c'est les SEULES dans notre societer qui se sont lever pour defendre leurs interets. LES SEULES!!!!
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note: a ne pas confondre avec les dirigeants d'entreprise priver, eux tant qu'a moi on a rien a dire sur leur salaires, ni leur bonus, il ne se paye pas avec l'impot du peuple.
gouvernements irresponsables....
D'abord, c'est faux.
PQ ou PLQ, leur gestion se compare avantageusement à n'importe quel état évolué du présent ou du passé. Il y a toujours des accrocs ici et là, mais ce n'est pas l'essentiel de leur gestion.
Ce n'est pas parce qu'on n'approuve pas un programme électoral (comme l'approche plus socialiste du PQ) qu'il devient irresponsable.
Très simple, changer un gouvernement.
Si on paie un paquet de taxes et impôts, c'est parce qu'on reçoit des services. Si on reçoit des services, c'est parce qu'on les a demandés en élisant des gouvernements qui les proposaient dans leur programme.
Tous les gouvernements ont été élus démocratiquement (...ou pas loin de démocratiquement): si tu n'es pas content, ne blâme pas le voisin.
Faux également que les étudiants sont les seuls à veiller à leurs intérêts. Lis les journaux. Par contre, ils sont les seuls à utiliser la violence et le terrorisme comme moyen de pression.
De toutes façons, les frais de scolarité ne sont pas réellement une cause mais un prétexte. Les étudiants se sont fait rouler dans la farine.
Pour ce qui est du privé, tu penses peut-être qu'ils ne te refilent pas la facture sur les prix de vente? Tu le paies combien ton litre d'essence...et ton forfait TV ou téléphone?
c'est surment pas en fesant des manifestation sauvage qu'on va regler le probleme!!!
on est daccord sur ce point, c'est pourquoi je terminais mon opinion en disant que :
-je DENONCE la facon de faire des etudiants
-mais que j'ENDOSSE la frustration.
on peux pas vraiment arreter l'inflation, mais le gaspillage, on peux faire mieux.
merlin_toutankhamon
16/05/2012, 11h45
Le commentaire de Facal:
http://blogues.journaldemontreal.com/facal/articles/journal-de-montreal-et-journal-de-quebec/fermons-jusqua-lautomne/
tu dois etre malheureux au Qc toi, où le socialisme est au plus fort en Amerique du Nord...
Ben, Franck, c'est un conservateur souverainiste... son problème, c'est sa passion souverainiste qui fait en sorte qu'il appuie des politiciens au antipode de ses convictions parce que ceux ci sont souverainistes.
Y'en a quand même une couple de sa situation qui sont libétarien et souverainiste, mais ils sont pas des tonnes pour autant.
Francis F
16/05/2012, 12h05
tu dois etre malheureux au Qc toi, où le socialisme est au plus fort en Amerique du Nord...
Je suis capable de faire la part des choses. Les petits bonheurs sont souvent bien plus importants que les bonheurs sociaux. Le jour où certains (les carrés rouge entre autres) le comprendront les choses iront mieux.
on est daccord sur ce point, c'est pourquoi je terminais mon opinion en disant que :
-je DENONCE la facon de faire des etudiants
-mais que j'ENDOSSE la frustration.
on peux pas vraiment arreter l'inflation, mais le gaspillage, on peux faire mieux.
les étudiants devraient être fru de quoi au fait ? de ne pas faire plier le gvt, que leur powertrip se transforme en queue de poisson ?
Comme GA a mis sur son facebook ce matin, un préparateur de déclaration fiscale, s'est amusé à regarder réellement l'impact économique des frais de scolarité sur le revenu d'un étudiant qui gagne 11 000 $ par année. Indirectement, avec ses crédits pour frais scolaire reportable dans le temps, et par ses bonifications de travailleur et ses crédits de TPS et du crédit de solidarité social, il arrivait à un coût de scolarité de 24$ par année sur des frais de 2600 $. Bref, faire 11 000 $ de salaire amène 0 impôt, un crédit remboursable et ses frais de scolarité lui donneront un crédit dans le futur ou il peut les transférer à ses parents. En fait, la seule dépense que l'étudiant assumait pleinement, c'était ses livres scolaire et son auto s'il ne prned pas le transport en commun (le transport en commun donne droit à un crédit sur le coût des passes payés).
par contre, il notait aussi que plusieurs étudiants et plusieurs personnes ne remplissait pas correctement leur déclarations fiscale et ne profitait pas réellement de tous les crédits admissibles. Situation plus triste à mon avis. tout es là déjà en place pour permettre au monde de profiter d'un système social plutôt juste et agréable où vivre...
Tsé, le monde sont frus de la société mais dans les faits, combien ne font aucun effort pour comprendre les mécanismes sociaux et en tirer parti... qui remplit correctement sa déclaration fiscale ? Qui fait un effort pour ne pas profiter du système ?
ah oui... et pour le gaspillage, combien de monde ferme les yeux au lieu de dénoncer ?
Fait penser, l,autre jour, je regardais à Docu D un documentaire sur R Pickton de Vancouver, le plus grand tueur en série de l'histoire du Canada. Tsé, saviez vous qu'une femme l'a déjà prise sur le fait ? mais au lieu de le dénoncer, elle l'a fait marché pour lui soutirer de l'argent pour se payer sa dope... et lui, il a en profiter pour continuer ses meurtres... l'exemple est extrême mais ça prouve à mon avis clairement que ben du monde se plaigne mais s'ils ont l'ouverture de travailler pour eux avant le bien commun, il sauteront dessus sans aucune gêne.
combien de monde lève les yeux sur des actes illégaux chaque jour... et accuse les autres de gaspillage alors qu'ils peuvent faire leur part ?
Francis F
16/05/2012, 12h13
J'écoutais Facal ce matin qui donnait son opinion sur la siutation. J'ai pas écouté toute l'entrevue, mais il y a un point ou il n'a pas tout à faits tord. Selon lui, c'est ridicule de vouloir sauver la session maintenant en donnant des notes à rabais. De toutes façons, un grand nombre d'étudiants prennent plus de temps que prévue pour compléter leur diplôme alors ça change pas vraiment grand chose....
Il a raison pour les notes à rabais. Quoique le Cégep général est d'une inutilité navrante. Là où il ne pousse pas son raisonnement assez loin, c'est qu'en septembre, des milliers d'étudiants arriveront dans les cégeps et universités.Et ces dernières n'ont pas les ressources pour doubler le nombre de cours offerts pour certains domaines. C'est pour ça qu'on doit terminer les sessions. Annuler ou faire échouer est une bonne solution à court terme, pas à long terme. Même qu'on devrait reprendre la session à zéro pour assurer une bonne transmission de la matière.
1. les étudiants devraient être fru de quoi au fait ? de ne pas faire plier le gvt, que leur powertrip se transforme en queue de poisson ?
2. ah oui... et pour le gaspillage, combien de monde ferme les yeux au lieu de dénoncer ?
3. combien de monde lève les yeux sur des actes illégaux chaque jour... et accuse les autres de gaspillage alors qu'ils peuvent faire leur part ?
1. un bateau prend l'eau et on a besoin de matelots de videra la chaudiere l'eau qui rentre... l'eau rentre de plus en plus, le capitaine du bateau veux plus de $$ pour embaucher plus de matelots pour vider l'eau qui rentre...
Un moment donné, ca serait l'fun que le capitaine travaille a colmater les fuites plutot que de toujours compenser betement en embauchant plus de matelots. (pas besoin d'expliquer mon analogie tellement c'est clair)
2. je suis daccord
3. encore là, 100% daccord.
aussi, je fais pas juste chialer, je propose aussi une piste fort simple. la transparence... la journee où les depenses, salaires, bonis de chaque organisme municipaux, provinciaux et gouvernementaux seront accessible, les abus seront TRES difficiles a passer.
le hic, c'est que la journee où un parti/dirigeant va suggerer d'imposer ca, je prevois qu'il vivra pas vieux. (au sens propre et non figuré)
Me semble que toute les depenses du gouvernement sont accessible!!! C'est que personne ne prend le temps de checker!!!
1. un bateau prend l'eau et on a besoin de matelots de videra la chaudiere l'eau qui rentre... l'eau rentre de plus en plus, le capitaine du bateau veux plus de $$ pour embaucher plus de matelots pour vider l'eau qui rentre...
Un moment donné, ca serait l'fun que le capitaine travaille a colmater les fuites plutot que de toujours compenser betement en embauchant plus de matelots. (pas besoin d'expliquer mon analogie tellement c'est clair)
2. je suis daccord
3. encore là, 100% daccord.
aussi, je fais pas juste chialer, je propose aussi une piste fort simple. la transparence... la journee où les depenses, salaires, bonis de chaque organisme municipaux, provinciaux et gouvernementaux seront accessible, les abus seront TRES difficiles a passer.
le hic, c'est que la journee où un parti/dirigeant va suggerer d'imposer ca, je prevois qu'il vivra pas vieux. (au sens propre et non figuré)
tu savais peut-être pas mais par la loie de l'accès à l,information, tout est déjà disponible publiquement...
tu penses que les journalistes font comment pour aller chercher leurs informations, ils ententent des rumeurs et demande d'avoir l,information via la loi de l'accès à l'information.
La seule qui manque un peu, c'est quelques condamnation de escroquerie... trop longtemps, on a été dans un client de complaisance totale... tsé, de la fraude, ça existait pas au québec... lol
Me semble que toute les depenses du gouvernement sont accessible!!! C'est que personne ne prend le temps de checker!!!
même si tu voulais tout checker, tu ne serais pas capable de le faire, humainement parlant...
LES IMPÔTS DES ÉTUDIANTS.
Depuis plus de 25 ans que je prépare les déclarations de quelques centaines de clients chaque année dont plusieurs étudiants,
je constate que même les universitaires, à l'exception des HEC peut-être, n'arrivent pas dans la très grande majorité à les faire eux mêmes
et quand ils essaient, c'est plein d'erreurs.
Dans le but de m'assurer que ceux qui essaient réclament bien tous les crédits auquels ils ont droit, voici un exemple (cas réel 2011) d'un de mes clients.
Étudiant à temps plein dans une Université à Montréal, il a gagné durant l'été et les weekends 10.880$ en 2011.
Déjà je sais qu'il n'a aucun impôt à payer ni au Fédéral, ni à Québec. Il n'a pas à contribuer non plus à l'assurance médicaments du Québec
ni la contribution santé de 100$. Donc tous les montants de retenus d'impôt sur ses chèques de paye lui sont remboursés.
Il contribue cependant au RRQ (son fonds de pension québécois) 365$, l'assurance emploi 153$ et le Régime Provincial d'Assurance parentale 58$.
Ses frais de scolarité 2011 sont de 2,564.35$
Il a droit au crédit fédéral de 15% -384.65$
et provincial de 20% pour frais de scol. - 521.87$
Le % est le même pour tous peu importe le niveau de revenu.
Si l'étudiant n'utilise pas ces crédits maintenant, il peut les transférer
à ses parents ou les reporter indéfiniment, jusqu'au jour où il aura un impôt à payer.
Au fédéral il y a un crédit pour montant relatif aux études basé
sur le nombre de mois à temps plein ou partiel. Dans le cas présent c'est 8 mois à temps plein.
8 mois X 400$ = 3200$ X 15% -480.00$
Le crédit suivant c'est pour les manuels
8 mois X 65$ = 520$ X 15% -78.00$
__________________________________________________ __________
Donc après impôts les frais de scolarité nets
de notre étudiant seront de 1,108.93$
WOW! Beaucoup moins impressionnant que ce que l'on voit à TV.......
Mais c'est pas fini, puisqu'il a travaillé, même s'il est étudiant,
considéré à faible revenu, le gouvernement provincial , Québec'
lui accorde un crédit rembourable pour prime au travail.
Avec son revenu de 10,880$ il reçoit -510.87$
Et utilisant son bon jugement, il décide d'appliquer
ce montant payé par Québec à ses frais de scolarité.
__________________________________________________ __________
Notre étudiant n'a plus que 597.96$ à régler
Mais il a encore droit à d'autres montants
C'est pas une farce, je vous le jure.....
Il recevera pendant la prochaine année
son crédit pour la TPS -309$
et le crédit à la Solidarité de Québec -264$
__________________________________________________ __________
Encore une fois il utilise son bon jugement et l'applique à son solde de frais de scolarité.
Il lui reste un solde de 24.96$
Sur son 10,880$ moins 24.96$ moins RRQ, Ass emploi, RPAP (576)
il lui reste net dans ses poches 10,279$ et comme il a décidé de rester
chez ses parents pour la durée de son BACC, il devrait arriver à s'en sortir.
Sinon à 2 ou 3 étudiants qui partagent un logement, et quelques sacrifices, ils devraient survivre.
En passant, l'augmentation de 325$ par année, après impôts le montant net ou réel,
c'est 211.25$ avec les crédits de 35%.
Après 5 ans le 1,625$ devient dans la réalité,
la somme de 1,056.25$.
Je parle ici dans la vrai vie, sans discours partisan et sans la désinformation habituelle,
Donc si vous cotoyez des étudiants, vous pouvez utiliser ces données
pour leur permettre de retirer TOUS les crédits auquels ils ont droit.
C'est un cas réel comme j'en ai eu des centaines semblables.
Et les calculs ont été réalisés à l'aide du logiciel professionnel Profile de Intuit pour comptables.
Tant qu'au conflit actuel qui les concerne, mon opinion n'a aucune importance
puisque je fais parti de la préhistoire.
Imaginez, j'ai complété mon Bacc à l'UdeM en 1979 et mes 2 certificats en gestion aux HEC
dans les années 80. Je suis donc un baby-boomer, trop vieux pour comprendre quoique ce soit.
tellement bon que j'ai jugé que je devais l'ajouter !
Wowowow....bon texte Dave :)
et en passant, je sais qu'on ne pourra pas tout verifier, mais a quelque part, il y a une personne qui a autorise cette depense la....alors, comment peut-elle le faire en toute consience???
Et voilà ! Maintenant on peut tu publier ce texte et passer à autre choses ?
Publie le sur Facebook pour que je puisse le faire circuler....
merlin_toutankhamon
16/05/2012, 15h04
Hé! Hé! Liberté d'expression, mon c...!
http://www.youtube.com/watch?v=LlVvzsrH44M&feature=youtu.be
Francis F
16/05/2012, 15h44
La conclusion de ce bordel s'en vient. Une loi spéciale devrait être déposée ce soir ou demain. Elle imposerait entre autre que tous les cours soient donnés, elle prévoierait des contraventions salées à quiconque tenterait d'empêcherait le déroulement des cours, des contraventions encore plus salées aux associations étudiantes, syndicats et à leurs dirigeants si eux ou leur membres tentent d'empêcher le déroulement des cours. Elle prévoirait aussi une modification à la loi sur les associations étudiantes où le recours à la grève serait maintenant clairement interdit et le déroulement des assemblées et les votes des assemblées dorénavent régis par des lois.
Francis F
16/05/2012, 15h48
Texte intéressant de Narc Simard, professeur d'histoire au Cégep François-Xavier Garneau...
L'affrontement entre les étudiants et le gouvernement au sujet des droits de scolarité nous révèle quelques enseignements sur la société québécoise.
1. Les «grévistes» veulent être écoutés, mais n'entendent rien.
Depuis le début des manifestations, les étudiants qui boycottent leurs cours exigent qu'on accueille leur discours, mais ils ne veulent pas entendre les arguments de leurs confrères majoritaires ni l'assourdissant «NON» que leur oppose la société. La génération des enfants-rois ne tolère pas d'être contredite ni même rappelée à l'ordre.
2. Les «grévistes» ne veulent pas négocier, mais gagner.
Plusieurs observateurs de bonne volonté insistent depuis plusieurs semaines pour que le gouvernement négocie avec les étudiants boycotteurs. Ils ne veulent pas comprendre que ceux-ci sont entrés en croisade avec comme seule perspective la victoire et que leur mouvement est manoeuvré par un groupe radical qui n'acceptera rien d'autre que le gel, dans une perspective de gratuité.
3. La démocratie étudiante est gravement malade.
Intimidation, violence, non-respect des injonctions, entorses aux droits démocratiques des opposants, les étudiants malmènent la démocratie et l'État de droit. Après cette crise, le gouvernement devra légiférer pour encadrer les associations étudiantes et leurs pratiques. Le vote électronique, notamment, devra leur être imposé.
4. Ce mouvement est corporatiste et même réactionnaire.
Dans ce débat, le progressisme est à «droite» et la réaction à «gauche». La proposition gouvernementale (augmentation des droits plus amélioration du régime de prêts et bourses) suppose de faire payer davantage les riches, de protéger l'accessibilité et de mieux financer les universités, valorisant ainsi la qualité de l'éducation. Les opposants campent sur le gel et suggèrent même qu'on coupe les universités et qu'on éviscère la recherche.
5. Le terrorisme est de retour au Québec, sous l'appellation de désobéissance civile.
Il a d'ailleurs reçu la bénédiction d'anciens du FLQ et de quelques artistes excités. Certains aiment croire que les casseurs et les perturbateurs des services publics proviennent de l'extérieur du mouvement étudiant. C'est de l'aveuglement volontaire.
6. Les syndicats et les groupes populaires ont fait dévier le débat.
Obnubilés par leur haine du gouvernement Charest, accusé de tous les maux, et du néo-libéralisme, qu'ils voient partout, ils sont entrés dans la danse avec comme objectif de faire tomber le gouvernement libéral. Ils s'appuient pour ce faire sur la CLASSE, pour laquelle le débat sur les droits n'est qu'une étape vers la révolution anarchiste.
7. Les enseignants qui soutiennent ou même encouragent les «grévistes» nuisent à la profession.
Les profs qui portent le carré rouge, manifestent ou défient des injonctions prétendent promouvoir les droits sociaux ou même faire oeuvre de pédagogie. Une brève conversation avec eux montre toutefois qu'ils sont obsédés par leur aversion à l'endroit des libéraux, leur hostilité envers le capitalisme et leur romantisme révolutionnaire. En défiant la loi et l'État de droit pour des motifs aussi mal fondés, ils piétinent leur éthique et ternissent l'image du corps enseignant.
8. Le gouvernement Charest ne peut pas céder à ces revendications.
Négocier une baisse des droits ou accepter un moratoire (requis par les syndicats et par les «roses») équivaudrait à légitimer la violence et à s'agenouiller devant les pressions d'un groupe minoritaire: la raison d'État ne le permet pas. De plus, un recul équivaudrait à un suicide politique pour le premier ministre et le PLQ.
9. Le recours aux tribunaux est entré dans les moeurs.
À moins que le gouvernement n'accorde aux associations étudiantes le droit de grève en l'encadrant strictement, les étudiants brimés feront de plus en plus de demandes d'injonctions. On peut même penser que ceux qui ont subi des dommages dus à ce conflit intenteront des recours collectifs contre leurs associations, les syndicats d'enseignants qui ont appuyé le boycottage et les institutions qui n'ont pas rempli leurs devoirs légaux.
10. La démocratie est à la fois vulnérable et solide.
Les Che et autres Trotsky en herbe jouent une pantomime de Mai 68 et s'imaginent faire la révolution. Mais outre qu'ils oublient les leçons de l'histoire (notamment comment les étudiants français furent torpillés par leurs alliés syndicaux), ils sont aveugles à une des grandes lois des bouleversements révolutionnaires: que ceux-ci ne peuvent aboutir que s'ils ont le soutien de la population, de la police et de l'armée.
Publie le sur Facebook pour que je puisse le faire circuler....
Faudrait que GA me l'autorise avant...
en passant, j'approuve les calculs
merlin_toutankhamon
16/05/2012, 17h21
Faudrait que GA me l'autorise avant...
en passant, j'approuve les calculs
Je ne savais pas que ça venait de lui. J'ai un ami FB qui l'avait publié ce matin ;)
Francis, ce texte était dans La Presse de ce matin. Il est allumé ce prof là...
Francis F
16/05/2012, 18h57
Francis, ce texte était dans La Presse de ce matin. Il est allumé ce prof là...
Je sais... le gars était à Martineau ce matin. Il est effectivement très allumé. Et il a parlé aussi d'un point important. Comment un professeur qui a bloquer l'entrée d'un cégep en grève en arborant fièrement un carré rouge va pouvoir faire face en classe aux étudiants qu'il a bousculé ? Un professeur, c'est une figure d'autorité. Et ça donne quelle image si une figure d'autorité se met à ne plus respecter les lois ? Et s'ils incite en plus les gens à le faire. Ça donne une très mauvaise image aux enseignants et surtout, ça leur enlève toute crédibilité. Dans ce conflit, les professeurs devraient rester neutres. Une question d'éthique.
jaimeleschars
16/05/2012, 21h22
Je sais... le gars était à Martineau ce matin. Il est effectivement très allumé. Et il a parlé aussi d'un point important. Comment un professeur qui a bloquer l'entrée d'un cégep en grève en arborant fièrement un carré rouge va pouvoir faire face en classe aux étudiants qu'il a bousculé ? Un professeur, c'est une figure d'autorité. Et ça donne quelle image si une figure d'autorité se met à ne plus respecter les lois ? Et s'ils incite en plus les gens à le faire. Ça donne une très mauvaise image aux enseignants et surtout, ça leur enlève toute crédibilité. Dans ce conflit, les professeurs devraient rester neutres. Une question d'éthique.
En fait, les professeurs n'auraient jamais du prendre position mais bien rester neutre par respect pour les étudiants aussi bien pro que contre grève.
Stéphane Dumas
16/05/2012, 21h55
Un petit extrait radio titré "Lévesque en 1969.Parlait-il des étudiants de 2012?"
http://www.radioego.com/ego/listen/11083
Faudrait que GA me l'autorise avant...
en passant, j'approuve les calculs
Je confirme aussi les calculs. Pourquoi personne n'y a pensé avant ?
HyperTech
18/05/2012, 03h36
je vote pq au prochain election.
need_for_speed
18/05/2012, 06h32
je vote pq au prochain election.
Lol... très crédible venant d'un militaire qui vote Conservateur. :wink:
je vote pq au prochain election.
Ton compte est hacké???
Francis F
18/05/2012, 09h17
Le gouvernement bouge enfin. Avec plus de 2 mois de retard et de façon un peu trop molle, mais au moins, cette mascarade est terminée. J'ai hâte de voir Gabriel Nadeau-Ducon se pogner des contraventions de 35 000 $ et la CLASSE de 125 000 $ ! :P Et après ça, la ministre saisi les cotisations et actifs de la CLASSE ! Ça va être du régal.
Naturellement, les pauvres fond encore dire que c'est le gouvernement le mechant....c'est pathetique....ca ne finira plus!!
Francis F
18/05/2012, 12h16
Le gouvernement a fait ce qu'il devait faire...
1- Assurer le retour en classe dans l'ordre. Il était temps. La grève étudiante est illégale, on le sait depuis plusieurs semaines déjà. Des injonctions qui n'étaient pas respectées. Il était du devoir du gouvernement de faire respecter la loi et de faire cesser ces grèves illégales. Il était de son devoir également d'assurer la fin de l'intimidation qui sévissait.
2- Contrôler les manifestations pour éviter qu'elles ne dégénèrent. On aime bien accuser le Black Block de causer tous les maux lorsque ça dégénère. Pourtant, l'expérience nous a démontrer que dans bien des cas, le Black Block n'a pas grand chose à se reprocher, notement lors des récents attentats terroristes dans le métro. C'était des beaux petits carrés rouge de la CLASSE. En soumettant des demandes aux manifestants, ça va permettre de contrôler tout ce beau monde là et éventuellement refuser les demandes illégitimes. Permettre d'interdire les manifestations qui risquent de nuire aux activités normales des gens. Cette loi devrait être permanente.
3- Mettre les associations étudiantes et les syndicats au pas. C'est un secret de polichinel que les grands syndicats utilisent les leaders étudiants comme des marionnettes. Quoiqu'ils sont en train de perdre le contrôle de Gabriel Nadeau-Dubois. Ces gens tentent de contrôler le gouvernement et d'imposer leur agenda politique. En plus de se venger de quelques mesures qu'ils n'ont pas apprécié du gouvernement. Dans une démocratie, la société est dirigée par le gouvernement élu par le peuple, pas par des dirigeants syndicaux élus par les enveloppes brunes et l'intimidation.
Pense que oui. Et Marois a eu l'air d'une dinde en mettant son ti-criss de carré rouge. Elle vient de me perdre il ya longtemps...la merde d'auj. on la doit au PQ en partie, faut pas l'oublier...
Francis F
18/05/2012, 16h54
la lois passera pas :(
Pourquoi ça ?
Francis F
18/05/2012, 17h09
Pense que oui. Et Marois a eu l'air d'une dinde en mettant son ti-criss de carré rouge. Elle vient de me perdre il ya longtemps...la merde d'auj. on la doit au PQ en partie, faut pas l'oublier...
Pauline Marois a fait une gaffe monumental en portant le carré rouge. Un carré qui est synonyme de violence, de terrorisme, de violation des règles de la démocratie. Son comportement attise le feu chez les étudiants. Le rôle d'un chef de parti responsable, c'est d'en appeller au calme. Est-ce que François Legault a mis de l'huile sur le feu ? Non. Au contraire, Éric Caire a passé sa journée à proposer des amandements, dont certains ont été retenus. C'est comme ça que fonctionne la démocratie. Ça prend un parti au pouvoir ouvert et une opposition ouverte. Rappellons qu'il y a quelques années, c'est une telle attitude qui a mené à la loi sur les pneus d'hiver. C'était une alliance PLQ-PQ.
Ici, Pauline Marois a fait un pari risqué au début de cette crise. Elle a appuyé les étudiants, qui lui sont pas mal acquis. Mais qui soit dit en passant votent peu. Bref, elle a tenté de se faire du capital politique avec ça. 3 mois plus tard, rien n'a fonctionné, au contraire, le gouvernement est en voie d'être reconduit majoritairement. La population voulait la ligne dure. Et elle vient de l'obtenir. Maintenant, l'avenir nous dira si c'est trop dur. Mais force est de constater que la majorité des gens sont en accord avec cette loi. Du moins ceux qui l'ont lu et qui la comprennent.
On verra dans quelques mois, mais si la tendance se maintient, le PQ aura un nouveau chef dans moins d'un an, Pauline Marois ne survivra pas à cette crise.
La lois viens d'être accepté, il y a aussi eu 43 abstention. Tant qu'à la castafiore elle était dans le champ pas à peux près.
jaimeleschars
18/05/2012, 18h06
Pauline Marois a fait une gaffe monumental en portant le carré rouge. Un carré qui est synonyme de violence, de terrorisme, de violation des règles de la démocratie. Son comportement attise le feu chez les étudiants. Le rôle d'un chef de parti responsable, c'est d'en appeller au calme. Est-ce que François Legault a mis de l'huile sur le feu ? Non. Au contraire, Éric Caire a passé sa journée à proposer des amandements, dont certains ont été retenus. C'est comme ça que fonctionne la démocratie. Ça prend un parti au pouvoir ouvert et une opposition ouverte. Rappellons qu'il y a quelques années, c'est une telle attitude qui a mené à la loi sur les pneus d'hiver. C'était une alliance PLQ-PQ.
Ici, Pauline Marois a fait un pari risqué au début de cette crise. Elle a appuyé les étudiants, qui lui sont pas mal acquis. Mais qui soit dit en passant votent peu. Bref, elle a tenté de se faire du capital politique avec ça. 3 mois plus tard, rien n'a fonctionné, au contraire, le gouvernement est en voie d'être reconduit majoritairement. La population voulait la ligne dure. Et elle vient de l'obtenir. Maintenant, l'avenir nous dira si c'est trop dur. Mais force est de constater que la majorité des gens sont en accord avec cette loi. Du moins ceux qui l'ont lu et qui la comprennent.
On verra dans quelques mois, mais si la tendance se maintient, le PQ aura un nouveau chef dans moins d'un an, Pauline Marois ne survivra pas à cette crise.
Pauline a trop joué à la girouette avec la hausse des frais de scolarité à travers les années. Elle a été opportuniste avec le conflit étudiant et ça va lui revenir dans les dents parce qu'elle a perdu beaucoup de crédibilité dans toute cette crise.
Francis F
18/05/2012, 18h45
La lois viens d'être accepté, il y a aussi eu 43 abstention. Tant qu'à la castafiore elle était dans le champ pas à peux près.
Aucune abstention. 68 pour et 48 contre.
Aucune abstention. 68 pour et 48 contre.
Oui je sais c'est se que LCN avait dit..... désolé
Pourquoi ça ?
en ecoutant LCN vendredi midi, disons que c'etait mal partie pour que la lois passe...
mais bon, je trouve ca quand meme ridicule cette lois la....le gouvernement avait juste a faire respecter les injonctions a la place de vote une lois et le probleme aurait ete regler!!!
merlin_toutankhamon
19/05/2012, 08h16
Sondage et commentaires intéressant:
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201205/18/01-4526881-sondage-en-faveur-de-la-ligne-dure.php
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201205/18/01-4526895-le-ras-le-bol.php
need_for_speed
19/05/2012, 08h30
en ecoutant LCN vendredi midi, disons que c'etait mal partie pour que la lois passe...
LCN ça reste LCN, donc biaisé à l'os.
Sondage et commentaires intéressant:
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/conflit-etudiant/201205/18/01-4526881-sondage-en-faveur-de-la-ligne-dure.php
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201205/18/01-4526895-le-ras-le-bol.php
Boisvert parle du droit à la manifestation, mais il s'agit plus d'INTIMIDATION.
Charest a bien fait de botter le cul aux simplets en manque de cause.
Jean Charest, chef gréviste
http://www.auto123.com/fr/community/forum/local/cache-vignettes/L69xH75/auton29-a94aa.jpg (http://www.auto123.com/fr/community/forum/_Robitaille-Antoine_)
Antoine Robitaille (http://www.auto123.com/fr/community/forum/_Robitaille-Antoine_)
Le Devoir (http://www.ledevoir.com/politique/quebec/350471/jean-charest-chef-greviste)
jeudi 19 avril 2012
« Il n’y a pas patron plus intraitable qu’un ancien syndicaliste radical », dit-on. Cette maxime renferme peut-être une clé expliquant, en partie, l’attitude du premier ministre Charest dans le conflit étudiant. S’il avait eu 17 ans aujourd’hui, on peut gager que Jean Charest porterait le carré rouge.
En 5e secondaire, à l’école Montcalm de Sherbrooke, il avait été élu président de l’école. Dans son autobiographie J’ai choisi le Québec (éditions Pierre Tisseyre, 1998), il fait le récit de ce « premier mandat » : « J’avoue que je n’ai pas beaucoup étudié, cette année-là. Je m’intéressais davantage aux affaires du conseil étudiant. L’école comptait mille deux cents élèves. Nous avons organisé des grèves, des contestations, des négociations avec les professeurs. Cela a été pour moi un apprentissage de la responsabilité publique, qui comporte plusieurs dimensions : il faut apprendre à résoudre des conflits, à écouter, à trouver des solutions, à contester des décisions et aussi, quand il le faut, à dire non et ce, dans un contexte où l’on doit assumer la responsabilité de ses gestes. »
Si le militantisme étudiant a tant de vertus, on se demande bien pourquoi le ministre responsable des dossiers jeunesse, aujourd’hui, cherche autant à le brider. Peut-être parce que ça nuit aux études. « J’ai terminé mes études secondaires sans distinction, admet-il dans son autobiographie. J’étais un étudiant moyen. J’aurais pu avoir de meilleurs résultats si je m’étais appliqué, mais à l’époque, ce qui m’intéressait, c’était les activités du conseil étudiant, le sport et la musique de Pink Floyd, d’Octobre et des Rolling Stones. »
***
André Pratte, dans sa biographie du chef libéral (L’énigme Charest, Boréal 1998), s’arrête brièvement sur la période de militantisme étudiant du futur premier ministre du Québec. En 1975, Jean Charest étudie au séminaire Saint-Charles, un collège privé. Comme au secondaire, il s’intéresse à la politique étudiante. Il participe notamment à un mouvement de débrayage pour exiger la mixité de l’école. Demande prioritaire ? Rencontrer le directeur du séminaire ! Au bout de trois jours, le directeur accepte ; accueille les grévistes dans son bureau. Qui prend la parole ? Jean Charest. Cela lui sert à progresser dans le mouvement. Il « est appelé à présider une des assemblées générales des élèves » et est « élu membre du "comité sur la mixité", chargé de négocier avec la direction du séminaire ». Pourquoi ? « Je savais organiser les grèves… » À l’époque, on ne parlait pas de boycottage, à l’évidence.
Permettez-moi une hypothèse de psycho à cinq sous : au-delà des considérations stratégiques et tactiques qui ont motivé le premier ministre cette semaine, n’y a-t-il pas, dans ce projet de loi 78, une volonté de mâter l’étudiant à la fois dissipé et militant qu’il a été ?
Chose certaine, lorsqu’il propose, dans la loi 78, de récupérer des semaines perdues, on se dit que Jean Charest sait de quoi il parle. Retournons à l’autobiographie : « Au collège, j’ai participé à la vie politique étudiante, tout en préparant mon entrée à l’université. Cela dit, j’avais loupé tant de cours qu’à la dernière session je me suis retrouvé avec huit cours à terminer. J’ai quand même décroché mon diplôme d’études collégiales, mais il a fallu en pédaler un coup. »
***
Autre paradoxe « charestien » révélé par cette loi 78 : sa propension à instrumentaliser le droit. Lui, l’avocat qui aime tant rappeler l’importance de l’État de droit, du respect des lois, a un parcours marqué d’un fil rouge à cet égard.
Souvent, même, en l’observant ces dernières années, j’ai pensé à la célèbre phrase de Coluche : « En politique, les études, c’est très simple : […] c’est cinq ans de droit, tout le reste de travers. »
De travers comme ce fameux coup de téléphone à un juge de la Cour supérieure en 1990, qui contraindra le jeune ministre à laisser son portefeuille des sports. « Avocat de carrière et ministre depuis 1986, note un journaliste à l’époque, Jean Charest pouvait difficilement évoquer, pour sa défense, l’ignorance de la tradition d’indépendance du pouvoir judiciaire face au pouvoir politique. » Aujourd’hui, on pourrait écrire : « Avocat de carrière et premier ministre depuis 2003, Jean Charest pouvait difficilement évoquer, pour sa défense face aux aspects abusifs de la loi 78, l’ignorance des règles constitutionnelles. »
Dans son autobiographie, lorsqu’il aborde sa formation juridique, Jean Charest écrit : « Le droit […] nous apprend à raisonner, à manipuler des concepts. » Ce type de manipulation s’observe dans plusieurs épisodes de la carrière de l’homme. Le plus connu étant celui de la nomination des juges, dont le caractère « post-itien » a été mis en lumière lors de la commission Bastarache. Mais il ne faut pas oublier la géométrie variable de la directive d’éthique du Conseil des ministres, avant le code de déontologie de 2011 ; les relations tendues avec les procureurs de la Couronne ; la commission Charbonneau, d’abord instituée sans pouvoir de contrainte, en ne tenant pas compte de la Loi sur les commissions d’enquête. Il y avait assurément beaucoup d’exagération et de mauvaise foi dans ces propos de Marc Bellemare sur Jean Charest : « La justice, ça ne l’intéressait pas. Ce n’était pas des dossiers politiques aussi importants que la F1. » Reste que parfois…
Source
(http://www.ledevoir.com/politique/quebec/350471/jean-charest-chef-greviste)
un sondage CROP-Le Soleil-La Presse:
68 % des répondants se sont rangés derrière la position du gouvernement
32 % derrière celle des associations étudiantes qui réclament un gel des droits de scolarité.
66 % des Québécois sont pour la loi spéciale annoncée par le gouvernement Charest.
81 % des répondants aient évalué que les forces policières avaient fait un bon travail durant le conflit
67 % considèrent qu'elles devraient être plus sévères envers les manifestants.
À Québec, ils sont 73 % à réclamer plus de sévérité de la part de la police.
Quebec:
37 % des répondants de Québec attribuent la violence et les actes de vandalisme des dernières semaines aux associations étudiantes et a leurs leaders
41 % à des casseurs extérieurs aux mouvements étudiants
Montreal:
21 % aux associations et leaders étudiants
52 % aux casseurs
9% l'appui envers les professeurs devraient appuyer les étudiants qui boycottent leurs cours
32 % pensent qu'ils devraient plutôt appuyer ceux qui désirent suivre leurs cours
58 % considèrent qu'ils devraient demeurer neutres.
Loi speciale:
36 % estiment qu'elle ne fera que reporter le problème à plus tard
32 % considèrent qu'elle va empirer les choses
32 % croient qu'elle va aider à régler le conflit.
16 % des sondés considèrent que le gouvernement devrait adopter un moratoire
43 % estiment qu'il devrait confirmer la hausse
41 % croient qu'il devrait plutôt reprendre les négociations avec les associations étudiantes.
Francis F
19/05/2012, 23h31
en ecoutant LCN vendredi midi, disons que c'etait mal partie pour que la lois passe...
mais bon, je trouve ca quand meme ridicule cette lois la....le gouvernement avait juste a faire respecter les injonctions a la place de vote une lois et le probleme aurait ete regler!!!
Le gouvernement aurait bien entendu faire appliquer les injonctions. Mais un problème aurait demeurer, c'est l'ambiance en classe ente vert et rouge. Et surtout avec les professeurs manquant d'éthique qui ont manifesté avec les rouges. La trève va permettre de faire baisser la tension entre étudiants quand les cours vont reprendre. De plus, la reprise des cours se fera de façon plus travaillée et moins improvisée.
Ensuite, il fallait légiférer pour interdire clairement et mettre des snctions sévères pour tout individu qui tenterait d'empêcher le retour en classe. 125 000 $ d'amende pour une association étudiante, plus la saisie des cotisations d'un trimestre pour chaque jour de classe perdu. Ça va tenir les associations étudiantes tranquille.
Pour légiférer sur les manifestations, il me semble que c'est le gros bon sens de s'assurer que la police est au courant de notre manifestation et sait où on s'en va. Question de sécurité pour soi et pour la population. En plus de permettre aux policiers de mieux contrôler l'apparition d'éléments violents. C'est bon pour tout le monde.
Maintenant, j'espère que cette loi va être appliquée avec force dès maintenant. De sorte que personne ne se risque à ne pas la respecter.
si les etudiants retourne en classe avec cet nouvelle horaire, comment peux-tu dire que leur dilome obtenue sois de qualite? me semble que ca veux dire qu'ils ont p-e trop d'heure de classe a la normale??? me semble que ca envoie pas un bon message. La session aurait du etre annuelle point a la ligne!!!
Et pour les manifestation a montreal, si la police n'est pas capable d'agir, pourquoi elle se presente? elle devrait pas se pointe le bout du nez, comme ca, si les manifestants fait le bordelle, ils ne pourront pas blamer la police ahahhaahahah
Et comment les manifestant peuvent dire que le gouvernement ne les ecoutent pas, si eux meme, ils ont dit non l'annee passe avec une rencontre du gouvernement et qu'ils ne respect pas une entendent qu'ils ont signe.....ca fait vraiment dure leur affaire!!!!
En meme temps, dans ma nouvelle terre d'accueil:
Une université du Nouveau-Brunswick a approuvé une hausse des droits de scolarité de 175 $ par année pour 2012-2013.
Le conseil des gouverneurs de l'Université St. Thomas, à Fredericton, a ainsi adopté, vendredi, un budget équilibré pour la prochaine année académique. La hausse s'applique aux étudiants néo-brunswickois comme aux étudiants étrangers. La rectrice de l'établissement, Dawn Russell, a indiqué que le budget de l'année fiscale en cours devrait aussi être équilibré et même présenter un léger surplus.
« Il s'agit d'une période très difficile pour les universités alors que nous tentons d'équilibrer nos finances tout en devant gérer des coûts qui grimpent et des revenus limités », a-t-il soulevé.M. Russell ajoute que la question des droits de scolarité doit être discutée avec le gouvernement provincial. Les droits de scolarité à l'Université St. Thomas s'élèveront de 4945 $ à 7675 $ pour 2012-2013, selon les programmes. Les étudiants internationaux devront, pour leur part, débourser de 12 855 $ à 16 465 $.
Environ 200 etudiants ont manifestees autour des etablissements scolaires et se sont dispersees a la demandes des autorites.
Francis F
20/05/2012, 09h29
si les etudiants retourne en classe avec cet nouvelle horaire, comment peux-tu dire que leur dilome obtenue sois de qualite? me semble que ca veux dire qu'ils ont p-e trop d'heure de classe a la normale??? me semble que ca envoie pas un bon message. La session aurait du etre annuelle point a la ligne!!!
Parce que si le gouvernement annule la session, il va passer pour un méchant. Surtout que des étudiants se font imposer la grève et que eux aussi seraient perdants. Il ne faut pas oublier que dans une majorité d'établissements en boycott, les vert majoritaires se font humilier, intimider, violenter, etc s'ils ôsent essayer d'accéder aux assemblées. C'est vraiment pas drôle. Et certains appellent ça la démocratie étudiante...
Et pour les manifestation a montreal, si la police n'est pas capable d'agir, pourquoi elle se presente? elle devrait pas se pointe le bout du nez, comme ca, si les manifestants fait le bordelle, ils ne pourront pas blamer la police ahahhaahahah
La police doit se présenter pour sécuriser ne serait-ce que les citoyens qui se retrouveraient malgré eux sur le chemin des terroristes. Pour pròtèger les biens et les commerces. Hier soir, la police a empêcher les manifestants de prendre certaines rues, dont Ste-Catherine en sens inverse.
Et comment les manifestant peuvent dire que le gouvernement ne les ecoutent pas, si eux meme, ils ont dit non l'annee passe avec une rencontre du gouvernement et qu'ils ne respect pas une entendent qu'ils ont signe.....ca fait vraiment dure leur affaire!!!!
Typique de leur génération. Ils veulent être écouté mais ne veulent pas écouter. Ils veulent imposer leur vision à l'ensemble de la population. Ça va être beau quand ils vont être sur le marché du travail. Le gouvernement a écouté la population. La grande majorité est derrière le gouvernement.
merlin_toutankhamon
20/05/2012, 14h24
Deux autres articles très intéressants (et un de gênant), ce matin:
http://www.michelleblanc.com/2012/05/20/psychodrame-collectif-crise-etudiante-chantage-afectif/
http://www.theglobeandmail.com/news/opinions/margaret-wente/quebecs-tuition-protesters-are-the-greeks-of-canada/article2437462/
En passant; la manifestation à Québec s'est très bien déroulée... Quand c'est fait dans le civisme...
Deux autres articles très intéressants (et un de gênant), ce matin:http://www.michelleblanc.com/2012/05/20/psychodrame-collectif-crise-etudiante-chantage-afectif/http://www.theglobeandmail.com/news/opinions/margaret-wente/quebecs-tuition-protesters-are-the-greeks-of-canada/article2437462/En passant; la manifestation à Québec s'est très bien déroulée... Quand c'est fait dans le civisme... La fille du globe n mail n'a pas tort
Francis F
20/05/2012, 17h21
Ce n'est peut-être pas flatteur, mais ce n'est pas faux. Les manifestants d'ici commencent à se comporter comme ceux en Grèce. Évidement en moins violement, on compte des blessés et non des morts. Et les manifestations sombrent dans la violence moins facilement. Par contre, à la base, c'est le même problème. Les finances publiques sont difficiles, le gouvernement tente de redresser la situation et la population s'y oppose.
Mais cette population ne comprend pas les conséquences qui s'en viennent. Heureusement, le Québec est dans une situation bien différente de la Grèce. Notre dette est moins élevée par capitat, notre économie est somme toute pas si mal et surtout, nous avons des ressources et des actifs. En cas de crise, nous sommes backés. Sauf qu'à long terme, ça n'augure rien de bon. Et à court terme dans le cas de la Grèce. Si nous continuons à vivre dans le luxe aujourd'hui, nous devrons payer plus tard. Avec intérêts. Ce sont les étudiants d'aujourd'hui qui paieront. Est-ce que c'est ça qu'on veut pour la jeunesse ? On préfère qu'ils paient plus cher pour leur école... Dans le cas de la Grèce, la menace est encore plus grave. Expulsion de la zone Euro en premier. Le seul élément stable de l'économie grecque disparaitra vraissemblablement sous peu. Mais le pire, c'Est la faillite du pays qui va suivre. Parce que les grecs refusent que leurs gouvernements soient responsables.
Bref, si on ne veut pas se retrouver dans la merde, il faut se responsabiliser en tant que peuple et cesser de penser à dans une heure pour regarder dasn 10-15-20 ans.
http://www.pitoche.com/120521.jpg
Stéphane Dumas
21/05/2012, 22h30
En plein dans le mille Mitch!
Et dire que la chanteuse Arianne Moffatt a fait une chanson de support pour les "grévistes" (http://www.radioego.com/ego/listen/11099)....vivement que quelqu'un ferait une parodie de sa chanson qui améliorera sa chanson. Jeff Fillion dit tout haut ce qu'il pense de la chanson d'Arianne Moffatt http://www.radioego.com/ego/listen/11110
On dit souvent que Montréal c'est le poumon économique du Québec. Dommage qu'on ne peut pas faire une greffe de poumons pour remplacer Montréal par une autre ville. Au train que ça va Montréal va être encore plus morte que Détroit qui a eu son "jour noir en juillet" comme avait mentionné le chanteur Gordon Lightfoot dans sa chanson "Black Day in July" (http://www.youtube.com/watch?v=DPXL3iEVnCM) qui parle des émeutes de Détroit en juillet 1967.
HyperTech
21/05/2012, 22h36
dites ce que vous voulez, les sondages vien de demontrer que depuis l'adoption de cette loi inconstitutionel, le plq a perdu des plumes face a la societer.
l'image que ca donne au peuple, qu'un gouvernement majoritaire est incapable de gerer une situation avec des associations etudiantes.
Francis F
21/05/2012, 22h43
dites ce que vous voulez, les sondages vien de demontrer que depuis l'adoption de cette loi inconstitutionel, le plq a perdu des plus face a la societer.
l'image que ca donne au peuple, qu'un gouvernement majoritaire est incapable de gerer une situation avec des associations etudiantes.
Ben voyons donc ! Le gouvernement n'a jamais été aussi populaire. Les étudiants, dans leur gestion de la crise qu'ils ont créé, on assuré la réélection du gouvernement le plus impopulaire de l'histoire.
Et cette loi... tous ceux qui la critiquent ne l'ont pas lu. Ou ne la comprennent pas. OU simplement ne comprennent pas que la France, capitale internationale de la manifestation, en a une similaire. Qui s'en plaint là-bas ? Personne. Pourquoi ? Parce qu'elle assure le bon déroulement du droit de parole. Elle assure la sécurité des manifestants. Qui peut être contre la sécurité des manifestants et du public ? À part les anarchistes.
dites ce que vous voulez, les sondages vien de demontrer que depuis l'adoption de cette loi inconstitutionel, le plq a perdu des plus face a la societer.
l'image que ca donne au peuple, qu'un gouvernement majoritaire est incapable de gerer une situation avec des associations etudiantes.
Difficile à dire.
Québécor et La Presse ont chacun leur version, divergente l'une de l'autre.
En période de trouble, la population a tendance à se ranger du côté du gouvernement, aussi nul soit-il. Simultanément, le gouvernement est tellement discrédité que tout un chacun pense légitime de cracher dessus à tout avenant.
Faut faire attention aux sondages et là, je ne parle pas seulement des marges d'erreurs dûes à l'échantillonage. Tout dépend de la question posée et de l'interprétation qui est faite de la réponse.
Bien beau, les panels internet, mais ils ne génèrent habituellement que 40% de réponses. Dans un premier temps, qui représentent-ils ces répondants?
Ensuite, si on prend le sondage du Journal, 53% trouvent que la loi va trop loin, -donc, pas appuyée par la majorité- mais est-ce que cela veut dire pour autant que la population approuve la désobéissance civile et tout le terrorisme qui vient avec?
Actuellement, je pense que jaser avec ton entourage est aussi représentatif que ces sondages. L'impression que j'en ai, c'est que la population aimerait bien se débarasser du problème sans nécessairement avoir une idée claire des moyens à prendre et des concessions à faire. En même temps, au niveau des principes, un gouvernement peut-il accepter de cèder à la violence?
On est dans un cul de sac....les etudiants d'un cote et le gouvernement de l'autre...
et les honnetes citoyens entre les deux.....pas drole!!!
Bien beau chialer contre le gouvernement mais les etudiants ont leurs tords aussi.....alors, que voulez-vous que le gouvernement negocie???
HyperTech
22/05/2012, 11h09
la violence? ya pas deja des lois crminels et la police qui s'occupe de ces situations? en quoi cette loi vien t'elle aider au conflit actuel? c'est ca que je me pose comme question.
Francis F
22/05/2012, 11h55
la violence? ya pas deja des lois crminels et la police qui s'occupe de ces situations? en quoi cette loi vien t'elle aider au conflit actuel? c'est ca que je me pose comme question.
La loi vient imposer 3 choses...
- Le retour en classe - le boycott étant illégal.
- L'obligation de donner l'itinéraire et les détails d'une manifestation.
- Donne la possibilité aux autorités de prendre des mesures spéciales pour combattre une situation spéciale.
Maintenant, j'espère que cette loi sera appliquée à la lettre et au plus vite.
La loi vient imposer 3 choses...
- Le retour en classe - le boycott étant illégal.
- L'obligation de donner l'itinéraire et les détails d'une manifestation.
- Donne la possibilité aux autorités de prendre des mesures spéciales pour combattre une situation spéciale.
Maintenant, j'espère que cette loi sera appliquée à la lettre et au plus vite.
Le problème de cette loi est qu'elle est difficilement applicable. Les jeunes se calissent de la police. T'as beau les arrêter, il n'y a pas de place dans les prisons pour les garder. Les tribunaux sont déjà embourbés et ça coûte une fortune. Et l'amende, ils n'ont pas d'$ pour la payer.
Je suis pour la hausse, mais là, c'est un méchant gachis. J'ai lue que l'Ambassade américaine recommande à ses citoyens d'éviter Montréal cet été car c'est une ville dangereuse. Méchante belle publicité.....
tu m'enleve les mots de la poche Dub!!!!
jaimeleschars
22/05/2012, 14h34
Le problème de cette loi est qu'elle est difficilement applicable. Les jeunes se calissent de la police. T'as beau les arrêter, il n'y a pas de place dans les prisons pour les garder. Les tribunaux sont déjà embourbés et ça coûte une fortune. Et l'amende, ils n'ont pas d'$ pour la payer.
Sauf que un dossier criminel c'est jamais bein bon pour se trouver une job!
merlin_toutankhamon
22/05/2012, 14h39
Sauf que un dossier criminel c'est jamais bein bon pour se trouver une job!
Tu crois encore que ceux qui manifestent veulent travailler un jour ;)
jaimeleschars
22/05/2012, 15h00
Tu crois encore que ceux qui manifestent veulent travailler un jour ;)
Bon point!!!! :lol:
jaimeleschars
22/05/2012, 15h06
Je suis pour la hausse, mais là, c'est un méchant gachis. J'ai lue que l'Ambassade américaine recommande à ses citoyens d'éviter Montréal cet été car c'est une ville dangereuse. Méchante belle publicité.....
Ils veulent même s'en prendre au grand prix! Ils n'ont vraiment pas compris le principe!! Grand prix= touristes+argent des touristes=qui dépensent=qui paient les taxes sur leurs achats+qui font virer les commerces=qui paient de l'impôt... C'est pas logique de s'en prendre au Grand Prix! Ça démontre juste à quel point tout ça a fini par tourner au ridicule, rien de moins!
Opps...
Le porte-parole de la CLASSE Gabriel Nadeau-Dubois a reçu un avis d'expulsion de son logement. La cause? Il n'aurait pas payé le loyer de son appartement à Villeray pendant les mois de mars et d'avril 2012.
Dans la décision qui date du 16 mai dernier, le propriétaire du logement Davide Francisco réclame son dû de 1900$, soit 950$ par mois, en plus de 8$ en frais d'administration. Le porte-parole de la CLASSE et son colocataire soutiennent dans la déclaration qu'ils ont payé leur loyer. Ils auraient glissé de l'argent comptant dans une enveloppe ensuite déposée dans la boîte à lettres de M. Francisco.
Des relevés bancaires montrent que de tels montants ont été retirés par les locataires. Le tribunal a toutefois noté qu'un tel paiement sans reçu était fort risqué et nuisait à leur défense.
Gabriel Nadeau-Dubois dispose d'un délai de 30 jours pour contester cet avis d'expulsion. Son bail devait se terminer le 30 juin 2012.
jaimeleschars
22/05/2012, 17h10
Opps... Le porte-parole de la CLASSE Gabriel Nadeau-Dubois a reçu un avis d'expulsion de son logement. La cause? Il n'aurait pas payé le loyer de son appartement à Villeray pendant les mois de mars et d'avril 2012.
Dans la décision qui date du 16 mai dernier, le propriétaire du logement Davide Francisco réclame son dû de 1900$, soit 950$ par mois, en plus de 8$ en frais d'administration. Le porte-parole de la CLASSE et son colocataire soutiennent dans la déclaration qu'ils ont payé leur loyer. Ils auraient glissé de l'argent comptant dans une enveloppe ensuite déposée dans la boîte à lettres de M. Francisco.
Des relevés bancaires montrent que de tels montants ont été retirés par les locataires. Le tribunal a toutefois noté qu'un tel paiement sans reçu était fort risqué et nuisait à leur défense.
Gabriel Nadeau-Dubois dispose d'un délai de 30 jours pour contester cet avis d'expulsion. Son bail devait se terminer le 30 juin 2012. 950$ par mois!!!?! Il vit pas dans un trou le ptit étudiant!
La decision de la regie du Logement
http://storage.canoe.ca/v1/jdx-prod-images/file/1310733529251_GND_document.pdf
1900$ de loyer impayes
360$ d'electricite de Juillet a Novembre 2011 paye en retard (paye le 15 mai 2012)
950$ par mois!!!?! Il vit pas dans un trou le ptit étudiant!
Son adresse serait :7740 rue St-Dominique à Montréal
En regardant dans les pacs.ca, des appart a 950$ c'est des grand 5 1/2 fraichement renovee avec parking privee, avec entree laveuse secheuse et lave-vaiselle....
Payer son loyer ca$h dans une enveloppe déposée dans une boite aux lettres. Il est vraiment prêt à travailler pour les grandes centrales syndicales!!! :cool:
Quoi, la Classe réclamme t'elle aussi le loyer gratuit pour les étudiants ???
Quoi, la Classe réclamme t'elle aussi le loyer gratuit pour les étudiants ???
Non , mais maitenant que tu en parle, ca doit etre oui ;)
Non , mais maitenant que tu en parle, ca doit etre oui ;)
Oui il va aller crècher chez Xavier Dolan.... XD XXXXX LOVE :)
Oui il va aller crècher chez Xavier Dolan.... XD XXXXX LOVE :)
Who the f*ck is Xavier Dolan? ;)
jaimeleschars
22/05/2012, 21h34
Who the f*ck is Xavier Dolan? ;)
C'est la tête enflée avec un chat mort sur la tête qui fait des films fockés!
C'est la tête enflée avec un chat mort sur la tête qui fait des films fockés!
:p est bonne!
Francis F
22/05/2012, 22h14
Who the f*ck is Xavier Dolan? ;)
Son amoureux imaginaire. En tout cas dans la tête de Xavier Dolan.
Stéphane Dumas
23/05/2012, 07h05
Réjean Breton a un bon disours titré "Corruption et révolution: république de bananes".
http://www.radioego.com/ego/listen/11142
Bref, les syndicats doivent espérer que la "grève" dure encore pour détourner l'attention de la commision Charbonneau....
Edit: Dutrizac donne une bonne interview à Marcel Boyer et des statistiques alarmantes pour le Québec qu'on ignore
http://www.radioego.com/ego/listen/11140
Bref, les syndicats doivent espérer que la "grève" dure encore pour détourner l'attention de la commision Charbonneau....
Le PLQ aussi! Ah ben ils sont sur la même longueur d'onde...
GND prend vraiment les gens pour des cons. Il dit à Denis Levesque qu'il s'est entendu à l'amiable avec sa proprio le 27 avril... pourtant, la cause a été entendue au complet et le juge a donné son jugement. Ça ne concorde pas avec ce qu'il dit.
Ça se passe à Montréal, l'ensemble des gens qui manifestent votent sur l'île et le vote au provincial est assez figé depui des décennies. Le gouvernement ne perd aucun vote à ne rien faire et n'en gagnerait pas plus à donner aux manifestants ce qu'ils veulent.
Par contre, là où chaque vote compte et que ça peut faire la différence entre un gouvernement majoritaire, minoritaire ou l'opposition, c'est complètement différent. Si le gouvernement ne fait rien, il perd des votes. S'il abdique, il va être rayé de la carte. S'il adopte la ligne dure, il gagne des votes.
En plus de ça, le PLQ a rarement eu l'appui des étudiants dans son histoire récente. Et plus le conflit dure, plus ça joue contre les étudiants et leurs supporteurs. L'appui au PQ baisse depuis deux mois. On dit même que QS devra oublier d'avoir plus de députés élus. Les citoyens des circonscriptions convoitées par le parti de la gauche radicale en ont ras-le-bol du conflit, eux qui se retrouvent plus souvent qu'à leur tour au milieu des manifs.
Les étudiants auraient dû profiter du break que le gouvernement leur offrait mais ils sont entêtés, ils veulent perturber le GP pour profiter d'une visibilité mondiale.
Quoi, la Classe réclamme t'elle aussi le loyer gratuit pour les étudiants ???
En fait Quasiment (Serieusement) :
Nous sommes dans une ère critique de notre histoire. Depuis trop longtems, onprétend qu’il n’y a pas d’alternatives. Dans cette optique, le gouvernement nous présente ses nombreuses mesures d’austérité comme étant inévitables.
Pourtant, ces dernières semaines, le mouvement de grève étudiante a montré qu’il était possible de s’unir et de se tenir debout face à des politiques régressives imposées par un gouvernement corrompu et à bout de souffle. Le mouvement étudiant a ouvert une brèche, c’est maintenant à toute la société de s’y engouffrer pour clouer au pilori ceux qui s’enrichissent à nos dépends. Disons-le haut et fort, il est encore possible de rêver d’une société plus juste, plus libre, plus égalitaire ; une société où tout ne serait pas régi par l’ennuyeuse course au profit. Le combat que l’on propose, c’est un combat contre l’austérité et son discours, qui, ici comme ailleurs, martèle sans cesse qu’aucune alternative n’est possible.
Nous ne sommes pas dupes! La hausse des frais de scolarité n’est qu’un aspect d’un programme beaucoup plus large. L’imposition scandaleuse d’une taxe santé, les hausses du coût des loyers et des tarifs d’électricité, la restriction du droit de grève, le refus obstiné d’augmenter les salaires, le pillage des ressources naturelles, le nonrespect des droits des peuples autochtones... Autant de politiques et de phénomènes qu’on nous présente, sur un ton grave, comme étant des nécessités, inévitables, alors qu’elles sont en réalité des choix de société. Profitons du momentum que nous donne la grève étudiante, la lutte des syndiqués d’Aveos et d’Air Canada de RioTinto et tous les autres mouvements sociaux et changeons les choses une fois pour toutes. La grève sociale est l’unique moyen que nous avons pour bloquer toutes ces politiques d’austérité et proposer mieux.
C'est tirer d'une affiche sur leur site: http://www.bloquonslahausse.com/wp-content/uploads/2012/05/postermayday_0.pdf
Pour appuyer la grève sociale, plusieurs moyens s’offrent à vous:
* Adoptez en assemblée générale une proposition qui appuie le mouvement du 1er et 15 mai prochain. Si votre horaire de travail le permet déjà, n'allez pas travailler lors de ces journées !
* Organisez-vous avec vos collègues de travail afin de prendre des congés de maladie.
* Négociez avec vos patrons pour obtenir une journée de congé ou pour participer à certains événements lors de ces dates.
* Perturbez vos lieux de travail en travaillant plus lentement ou encore en prenant de plus longues pauses.
* Adoptez des mandats de grève qui, par le fait même, remettent en question les lois encadrant les travailleurs et
travailleuses.
* Si collectivement vous voulez que les étudiantes et étudiants organisent des lignes de piquetage devant vos milieux de travail et bien contactez-nous à bloquages@grevesociale.info
Mais en meme temps :
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/05/BudgetQuebec220512.gif
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/05/Universite180512.gif
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/05/SalaireSyndicat140512.gif
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/05/SalaireSyndicat140512a.gif
http://grevesociale.info/
La Fédération des employées et employés de services publics (CSN) a adopté une journée de grève sociale le 22 mai !
pas fort le tableau des salaires des syndiques!!!!
pas fort le tableau des salaires des syndiques!!!!
???
???
l'evolution des salaires des syndiques...pas fort a comparer des non syndiques!!!
Stéphane Dumas
23/05/2012, 16h41
On mentionne la complaisance de RDI avec les artistes http://www.radioego.com/ego/listen/11148
N'en déplaise aux artistes, quelques-uns de ces acquis commencent à 1) emcombrer le garde-robe et/ou 2) être un boulet que l'on trouve lourd à porter.
Francis F
23/05/2012, 18h20
l'evolution des salaires des syndiques...pas fort a comparer des non syndiques!!!
C'est qu'on est rendu en 2012. La syndicalisation, ce n'est plus une garantie de bonnes conditions de travail. Les syndicats ont fait leur choix. On ne cède pas. Alors les employeurs cèdent les emplois aux pays émergents. Ils n'ont pas encore évolués. Ils en sont encore au préhistorique "salaires, fons de pension et avantages sociaux" alors que leur avenir passe par "flexibilité, productivité et qualité".
Francis F
23/05/2012, 20h28
Anonymous, vous êtes prévenus. Les actions menés par le gouvernement du Québec sont légitimes et justifiées. Le gouvernement du Québec a le droit de protèger sa population et assurer l'ordre. Nous vous demandons de laisser ce conflit être géré par le gouvernement du Québec démocratiquement élu. Nous sommes le peuple québécois. Nous sommes légion. Nous n'oublions pas. Nous ne pardonnons pas. Redoutez-nous, notre gouvernement est ami avec la mafia !
Ils font dure en tabarnak! Méchant discour de looser. Au lieu de se forcer le cul pour améliorer leurvsort, ils vontessayer de voler ceux qui ont réussit dans la vie. Penses t'ils que Desmarais aurait travailler si fort pour bâtir son empire s'il avait du tout partager avec les paresseux ? Sans les entrepreneurs, on seraitvtous beaucoup plus pauvre. J'ai bien hâte qu'on mette çes jeunes morveux à leur place....
Francis F
23/05/2012, 21h56
Je regardais la télé et j'ai découvert pourquoi les gens manifestent à Montréal... Ils n'ont pas de vie ! Tout ce qu'ils ont à faire de leurs soirées, c'est de jaser sur leur balcon, de se crinquer contre le gouvernement puis d'aller manifester... pour rien bien entendu. Ils ne savent même pas pourquoi ils manifestent... ils ne comprennent même pas les tenants et aboutissants des choses. Petit peuple.
Stéphane Dumas
23/05/2012, 22h29
Ils font dure en tabarnak! Méchant discour de looser. Au lieu de se forcer le cul pour améliorer leurvsort, ils vontessayer de voler ceux qui ont réussit dans la vie. Penses t'ils que Desmarais aurait travailler si fort pour bâtir son empire s'il avait du tout partager avec les paresseux ? Sans les entrepreneurs, on seraitvtous beaucoup plus pauvre. J'ai bien hâte qu'on mette çes jeunes morveux à leur place....
C'est ça qu'ils auraient dû enseigner aux écoles, l'esprit d'entreprenership. Qui donnerait plus de résultats que certaines sciences molles.
De tout ceux qui chialent aussi et qui gueulent dans la rue, , combien se sont prévalus de leur droit de vote aux dernières
élections? Je serai curieux de savoir....
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2012/03/AssoEtudiantes130312.gif
Pourquoi un ratio si peu eleve au Quebec ?
Parçe qu'au Québec on sait pas ce que veut dire le mot productivité. On regrouve ce genre de ratio partout. Que se soit le nombre d'élus municipaux, le nombre de cadres dans les hopitaux ou le nombre d'ouvriers requis pour creuser un trou. On est fort pour engager plus de monde qui travaille moins.....
Anonymous, vous êtes prévenus. Les actions menés par le gouvernement du Québec sont légitimes et justifiées. Le gouvernement du Québec a le droit de protèger sa population et assurer l'ordre. Nous vous demandons de laisser ce conflit être géré par le gouvernement du Québec démocratiquement élu. Nous sommes le peuple québécois. Nous sommes légion. Nous n'oublions pas. Nous ne pardonnons pas. Redoutez-nous, notre gouvernement est ami avec la mafia !
omg!! lol, Francis, serieux, en lisant cette reponse, avant de la fin, j'ai presque cru que c'etait serieux et que tu t'adressais a Anonymous pour vrai!! haha..
Francis F
24/05/2012, 13h08
omg!! lol, Francis, serieux, en lisant cette reponse, avant de la fin, j'ai presque cru que c'etait serieux et que tu t'adressais a Anonymous pour vrai!! haha..
C'est à la fois humoristique et réaliste. Il y a déjà assez d'intevenants dans ce conflit sans en rajouetr de l'extérieur... qui ne comprennent rien au conflit. Les gens ne savent même plus pourquoi ils manifestent.
Dans le fond, le message à Anonymous, c'est calissez-nous patience !
C'est à la fois humoristique et réaliste. Il y a déjà assez d'intevenants dans ce conflit sans en rajouetr de l'extérieur... qui ne comprennent rien au conflit. Les gens ne savent même plus pourquoi ils manifestent.
Dans le fond, le message à Anonymous, c'est calissez-nous patience !
ouin bin bonne chance avec ca!!
1. un mouvement revolutionnaire / illegal comme Anonymous manque pas d'appuyer ce genre de cause.
2. no offense to you, mais je pense qu'ils se sacrent pas mal de toi pis moi, fake, des msg comme ton post ne peuvent qu'etre "humoristique" a defaut d'etre lu par les principaux interessés
Francis F
24/05/2012, 13h18
Je sais qu'ils se crissent de moi, mais ça me fait du bien de me défouler ! :P
Surtout que le gouvernement a des amis bien placé dans les familles siciliennes. :P
Surtout que le gouvernement a des amis bien placé dans les familles siciliennes. :P
es tu content et fier de ca?
C'est chien pour les italiens ca :P
C'est chien pour les italiens ca :P
chien ?! pourquoi tu dis ca?
comme si tout les italiens etaient dans la meme famille :P
Mais bon, comme mon pere a deja replique a un Italien qui lui disait qu'il aurait de la visite de sa famille, ben penses-y deux fois, moi, je fais partie d'une famille qui se promene en moto et elle, elle est dans le gros crime sale :P
Donc, on a beau chaile sur les enveloppe brunes....mais au Quebec, on a une famille qui joue pas dans la dentelle!!!
Francis F
24/05/2012, 17h25
es tu content et fier de ca?
Ces gens-là ont des activités douteuses, mais aussi d'autres activités tout à fait légales et productives. Plusieurs font beaucoup aussi pour l'économie. On dira ce qu'on voudra contre ces entrepreneurs, mais reste qu'ils font travailler des gens d'ici. Ces relations-là sont plus bénéfiques que celles des partis qui sont à genoux devant les syndicats, qui par leur inconsciences, sont responsables de la délocalisation de milliers d'emplois. Et les entrepreneurs qui ne respectent pas les lois sur le financement électoral se font arrêter ces temps-ci...
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2011/11/FraisScolariteQuebec141111a.gif
http://www.antagoniste.net/WP-Uploads/2011/11/FraisScolariteQuebec141111c.gif
https://www.rogersmagazines.com/rms_covers/md/CLE_md.jpg
Regardez le cover du maclean's ce moi si. On passe pour une ostie de gang de ti-counes à l'extérieur du Québec...
Francis F
24/05/2012, 22h59
Ça passe même à tous les jours au Journal de 20h00 sur France 2... donc probablement aussi sur TF1... Et évidement, tout est raconté tout croche.
Il est temps de mettre fin à tout ça. Il est temps d'appliquer à la lettre la loi 78 et d'arrêter systématiquement tout manifestant qui ne s'y conforme pas. Ça peut facilement se faire des arrestations de masse si les policiers entourent les étudiant comme il le faut. Et l'histoire des casseroles, faut-tu être retardé pour perdre du temps à ça... Mon voisin ferait ça sur son balcon il aurait la police à sa porte assez vite. Certains ont oublié que le respect des gens passe avant tout.
HyperTech
25/05/2012, 06h28
et que pense tu du respect des finances public?
Stéphane Dumas
25/05/2012, 07h39
https://www.rogersmagazines.com/rms_covers/md/CLE_md.jpg
Regardez le cover du maclean's ce moi si. On passe pour une ostie de gang de ti-counes à l'extérieur du Québec...
En effet.
Et voici un autre article sur le sujet http://www.contrepoints.org/2012/05/25/84475-crise-etudiante-au-quebec-loi-7
Il y a de quoi parodier la chanson "Québécois" de La Révolution française. "Québécois......j'ai honte d'être québécois...". Désolé, je n'ai pu résister.
et que pense tu du respect des finances public?
On devrait se regardez nous meme avait de dire ca.....pense pas qu'on sois honnete a 100% envers l'etat!!!
Ces gens-là ont des activités douteuses, mais aussi d'autres activités tout à fait légales et productives.
Tout a fait!! des activités 100% légales, commes des mega contrats de construction de ponts, de route, d'infrastructure à 125% du prix régulier. C'pas illégal de charger trop cher.
Sacré Francis, tu voudrais des arrestions et amendes massives pour des milliers de manifestants pacifique qui engorgerait bin raide le systeme judiciaire (deja engorgé d'ailleurs) mais tu endosses et approuve des gonflement de facture de dizaine de millions de $$ puisés a memes nos taxes et impots...
Si tu veux mon humble avis, tu tapes pas sur le bon clou.
Tout a fait!! des activités 100% légales, commes des mega contrats de construction de ponts, de route, d'infrastructure à 125% du prix régulier. C'pas illégal de charger trop cher.
Sacré Francis, tu voudrais des arrestions et amendes massives pour des milliers de manifestants pacifique qui engorgerait bin raide le systeme judiciaire (deja engorgé d'ailleurs) mais tu endosses et approuve des gonflement de facture de dizaine de millions de $$ puisés a memes nos taxes et impots...
Si tu veux mon humble avis, tu tapes pas sur le bon clou.
Arrete-moi donc, avec ta manifestation pacifique....on parle des manifestation nocturne qu'il y a tous les jours a Montreal.....je ne voit pas en quoi elle sont pacifique, le monde tirent des roches enveloppe de papier d'aluminium et avec un ruban rouge!!!!
La loi prevoie d'imposer un chemin pour savoir quand la manifestation a lieu...il est ou le probleme? t'as ca partout dans le monde. Moi-meme, j'aime ca quand savoir mes vidange passe au chemin, comme ca, je met mon stock a temps sur le bord du chemin et s'il y a lieu, je vais pas dans le coin cette journee la pour eviter l'odeur du truck a vidange ahahaahah!!!
Me semble que c'est clair, rien t'empeche de manifester PACIFIQUEMENT!!!
Et pour les infrastructure plus cher, c'est simple, c'est notre systeme d'Appelle d'offre qui est problematique. On a juste a changer les regles!!!
merlin_toutankhamon
25/05/2012, 09h57
Tout a fait!! des activités 100% légales, commes des mega contrats de construction de ponts, de route, d'infrastructure à 125% du prix régulier. C'pas illégal de charger trop cher.
Sacré Francis, tu voudrais des arrestions et amendes massives pour des milliers de manifestants pacifique qui engorgerait bin raide le systeme judiciaire (deja engorgé d'ailleurs) mais tu endosses et approuve des gonflement de facture de dizaine de millions de $$ puisés a memes nos taxes et impots...
Si tu veux mon humble avis, tu tapes pas sur le bon clou.
Comme si les manifestants, eux, tapaient sur le bon clou...
Arrêtez-moi ça avec les manifestations "pacificques". Même quand ils ne lancent pas de roches, les manifestants prennent carrément la ville de Montréal en otage. On est pas loin du terrorisme. Les restaurants et terrasses du centre ville subissent un grave préjudice économique. Présentement, les hotels reçoivent plus d'appel de cancellation que pour de nouvelles réservations.
Tout ça pour une loi qui n'a rien de très outrageux et qui a été imposée justement par la faute des manifestants qui n'ont pas de tête.
C'est comme si ton fils, qui s'est fait arrêter 2 fois pour exès de vitesse, faisait la grêve de la faim et cassait tout dans ta maison parce que tu ne veux plus lui passer ton char....Criss agit comme du monde et on sera pas obligé de sortir le bâton.
Il va falloir que le gouvernement fasse comme en 1970 et sorte les mesures de guerres. Qu'on appel l'armée et qu'on impose un couvre feu....Et d'abord, pourquoi on permet les manifestations après 8h00 le soir ?
Et les médias, qui trouve que Charest devrait écouter la population qui se révolte. Ostie, ils sont quoi 150 000, 200 000 ? Même s'ils étaient 500 000 dans la rue. On est 7 millions, pourquoi faudrait qu'on écoute qu'eux ?
Et a voir comment ils agissent, j'ai peur que même des élections ne changeront rien. Si on va en élection et que Charest gagne encore. Vont-ils respecter ça ? Au pire, si Charest veut tellement garder son pouvoir, pouquoi on fait pas un référendum ? Tsé un coup partie, tous est permis.....
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